JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 665 (sites) | 1300 (forums)Créer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Tué après avoir s'être fait racketter dans le train, car il les avait dénoncé. RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Kilrok
Kilrok
Alpha & Oméga
 
Avatar de Kilrok
 
Il est evident, que ces personnes n'ont aucune morale, aucun équilibre, aucun sens des valeurs.

Ce n'est pas eux qu'il faut blamer mais bel et bien les parents.

Dans 80% des cas les personnes qui font ça, sortaient pendant la semaine des cours jusqu'a minuit, à trainer dans leur quartier.

A mon avis pour limiter ces actes qui sont devenus quotidiens, il faut résponsabiliser les parents.

Chacun a sa part de résponsabilité, mais imaginez vous grandir, sans qu'on vous inculque les valeurs primordiales de la vie en societé.

Les parents font des momes et les assume pas, en majeur partie ça vient de l'education.
Lien direct vers le message - Vieux
Nepher
Roi
 
En parlant de peine de mort, j'avais pensé à une peine de mort différée.
Je m'explique :

un mec qui commet un crime suffisamment grave est condamnée à mort à échéance de 5/10/15/... ans.
Si au bout de ces année de prison, il n'a pas fait la preuve de sa capacité à retourner vivre en société, il est exécuté, sinon il redevient libre comme s'il venait de purger une peine normale.

Ca donne une seconde chance et ça "règle" le problème des erreurs judiciaires (enfin plus ou moins).


Bon bien sur ça reste assez barbare et ce serait sans doute un constat d'échec pour la société. Mais j'estime que c'est un constat qu'on peut déjà dresser, alors ....


un peu HS ptet ...

--------------
Nepher
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Aron
Aron
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aron
 
Re: Re: Tué après avoir s'être fait racketter dans le train, car il les avait dénoncé.
Citation:
Provient du message de Chandler
Moi non plus je ne comprends pas.

Il y a aussi des trucs que je trouve encore plus choquant.

J'ai vu le cas (dans un de mes dossiers) ou un type a passé a tabassé un autre parce que ce dernier avait freiné trop tard et lui était rentré dedans.

Résultat : 1 mois complet à l'hôpital don 10 jours aux soins intensifs

Pourquoi tant de violence gratuite?
En l'occurrence ça peut être une maladie chez l'agresseur. On a eu un cas moins grave dans ma boîte, mais dans le même style. Quelqu'un qui, après s'être pris une légère queue de poisson est descendu de sa voiture au feu rouge et a pété d'un coup de pied le rétroviseur du "fautif". Il a même avoué plus tard qu'il avait pensé à écraser le chauffeur qui était descendu pour voir son retro cassé. Et donc on a appris que ce gars là avait un traitement et était suivi par un psychiatre...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Héristophène Pillon
Héristophène Pillon
Alpha & Oméga
 
Avatar de Héristophène Pillon
 
Citation:
Provient du message de Lothian Neya
Pour moi c'est simple,ca va gueuler mais bon.Tu agis,tu assumes,il faut tjrs s'attendre à recevoir à la hauteur de ce qu'on a fait.
Donc en gros, ces abrutis qui otent la vie pour un lecteur cd et une vengence stupide... ont perdu par la le droit même à la vie.
La bonne vieille loi du Tailon (suis pas sûr du terme employé )
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Dominar Rygel
Dominar Rygel
Alpha & Oméga
 
Avatar de Dominar Rygel
 
Citation:
Provient du message de Didoo
La bonne vieille loi du Tailon
Oeil pour oeil ....


dent dans l'oeil ....


*Sort* ....
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ame errante
Ame errante
Dauphin
 
Avatar de Ame errante
 
Evidemment, je le dis et je l'assumes.
Ces gars ont prouvés qu'ils n'avaient aucun sens moral ni même de pitié.
Un homme les supplie de ne point commettre l'acte irreparable mais ils le fotn qd même.
Ils n'ont pas eu de pitié,je ne vois aucune raison pour laquelle les autres en auraient à leur egards,moi le premier.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ghislain
Ghislain
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ghislain
 
Citation:
Provient du message de Faerth
Je suis désolé, mais la jeunesse n'est pas comme ça. Les jeunes de banlieu sont loin d'être tout des criminels en puissance. Evitons l'amalgame. Il y a simplement une minorité qui se croit au dessus de tout et quelques tares qui se permettent de passer à l'acte. Je ne vois pas pourquoi on leur donnerait une chance de plus dans la société parce qu'ils ont juste montré leur "malaise" en tuant quelqu'un.
Que dire alors des pauvres gars qui triment toute la journée, qui bossent pour une misère. Est-ce qu'on les soutient ces gens là ?
Comme Durkin Tete d'acier je trouve que ce paragraphe est vrai et réaliste. Je fréquente des personnes qui vivent dans des cités et qui s'en sortent ( très ) bien. La généralisation n'est pas la solution.

Et dire que l'on tue quelqu'un pour extérioriser son malaise me parait une pure connerie. Tu prends sur toi et tu fais de ton mieux pour t'en sortir. Combien de fois je me suis éclaté les points dans un pilonne ou un mur parce que j'étais en colère et/ou dans la merde. J'aurai très bien pu éclater la première personne que je croisais dont la tête ne me revenait pas.

Pour lyn steinherz
Oui ça fait peur de se trouver en face d'une lame et ça m'est déjà arrivé, donc ma réaction je la connais. Je flippe puis je reprend le contrôle ensuite je tatanes s'il n'y pas de possibilités de discussions.
Quand à avoir peur pour soi, oui tu y penses mais il faut aussi penser au gars qui va se faire massacrer. A sa place tu n'aimerai pas avoir des gens qui t'aident ? Personne ne te demande de te mettre entre la lame et la personne, un bon coup dans son dos ( backstab ) suffirait.
La plupart de mes potes me traitent de con avec une telle logique, mais quand ils ont besoin d'aide ils savent que je suis là ( évidement un quidam ne le sait pas ).
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Faerth
Faerth
Dauphin
 
Avatar de Faerth
 
La seule chose que je sais, c'est que nous avons tous peur, que nous nous voilons la face. Et non, vous aussi, vous pouvez être poignardé parce que vous aurez regardé quelqu'un de travers[

Citation:
Je comprends rien, nous nous voilons la face ou on a raison d'avoir peur ?
Héhé, nous nous voilons la face et nous avons peur.

Avoir raison, je ne sais pas parce que la peur est légitime, humaine. Je pense qu'il faut cependant ouvrir un peu les yeux et se retrousser les manches. La prison qui enferme sans faire entrer la moindre notion de valeur, je ne vois pas l'intérêt.
Le bagne pour les criminel notoires, ça leur ferait apprendre et gouter un peu à la souffrance qu'ils ont infligés aux autres.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
Citation:
Provient du message de Faerth
Je suis désolé, mais la jeunesse n'est pas comme ça. Les jeunes de banlieu sont loin d'être tout des criminels en puissance. Evitons l'amalgame. Il y a simplement une minorité qui se croit au dessus de tout et quelques tares qui se permettent de passer à l'acte. Je ne vois pas pourquoi on leur donnerait une chance de plus dans la société parce qu'ils ont juste montré leur "malaise" en tuant quelqu'un.
Que dire alors des pauvres gars qui triment toute la journée, qui bossent pour une misère. Est-ce qu'on les soutient ces gens là ?

La seule chose que je sais, c'est que nous avons tous peur, que nous nous voilons la face. Et non, vous aussi, vous pouvez être poignardé parce que vous aurez regardé quelqu'un de travers.
Ca vous ferait plaisir de savoir qu'après cela il ira tranquillement se faire suivre psychologiquement par un bon psychiatre et qu'il glandera dans une prison ? Ok, je dis pas que la prison est un club de vacance mais je pense que pour des crimes gratuits avec des preuves évidentes de culpabilité, le bagne pour apprendre ce qu'est la vie ne serait peut-être pas un moindre mal... Au moins, ils apprendraient ce qu'est la souffrance et réfléchiraient peut-être à deux fois avant de l'infliger à un innocent.
Enfin, pour ce crime en questions, je me demande s'il faudrait les en faire sortir...
D'après mon expérience de la banlieue, je crois que c'est très minimaliste de dire que c'est une minorité qui agit comme ça ; tous n'iront pas jusqu'au meurtre, mais ce que j'appellerais un phénomène de mimétisme social, fait qu'ils sont nombreux ceux qui tombent dans la petite délinquance, voire la criminalité... tous les gamins du quartier d'à côté de chez mes parents étaient fichés et cela quelque soit leur ethnie (note : ce qui n'a rien à voir d'ailleurs, je me permet d'insister avant d'être taxé illégitimement d'extrêmiste).
Peu de temps avant que je quitte le domicile parental, une affaire de viol collectif et de proxénétisme éclatait dans le quartier à côté ; deux jeunes filles droguées à l'héroîne, sur qui les mecs du quartier passaient les uns après les autres, pendant plusieurs mois, laissant de l'argent en échange du corps impassible de la fille. Une cinquantaine de jeunes ont été inculpés et placés en prison ; plus des deux tiers étaient mineurs et ont recouvré la liberté moins de 5 ans après. Alors d'une part le système de rétention en France devrait être durci, et d'autre part, ça veut dire que plus d'une famille sur 4 dans le HLM à côté de chez mes parents a eu un gamin mis en prison. Ce n'est pas ce que j'appelle une minorité... et je doute sincèrement avoir habité dans la pire banlieue de France (Planoise à Besançon, sachant que dans cette même ville, il y a deux cités bien pires !)...
Lien direct vers le message - Vieux
Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Je ne me suis jamais retrouvé dans ce genre de situation... Je ne pourrais pas rester sans rien faire, et en assumer les conséquences par la suite, je pense, malgré la peur.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
Citation:
Provient du message de Faerth
Avoir raison, je ne sais pas parce que la peur est légitime, humaine. Je pense qu'il faut cependant ouvrir un peu les yeux et se retrousser les manches. La prison qui enferme sans faire entrer la moindre notion de valeur, je ne vois pas l'intérêt.
Le bagne pour les criminel notoires, ça leur ferait apprendre et gouter un peu à la souffrance qu'ils ont infligés aux autres.
Pour reprendre mon exemple précédent, je ne sais pas si les jeunes violeurs ont compris la lourdeur de leur crime, mais une chose est certaine, ils ne sont pas prêt d'oublier comment ils se sont fait violer à leur tour en prison, et je doute que ça leur donne de si tôt l'envie de récidiver !

Il ne faut pas croire qu'ils se retrouvent entre eux dans ce genre de cas ; ils se retrouvent avec des "bons" pères de famille qui ont fait un braquage en désespoir de cause... et ces pères de famille ne leur font certainement pas de cadeaux, bien au contraire...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
Citation:
Provient du message de Aloïsius
Je ne me suis jamais retrouvé dans ce genre de situation... Je ne pourrais pas rester sans rien faire, et en assumer les conséquences par la suite, je pense, malgré la peur.
Personne ne devrait pouvoir en assumer les conséquences par la suite... mais essaye d'imaginer qu'au moment d'intervenir, tu te dises "et si ces mecs découvrent où j'habite, si des amis à eux viennent s'en prendre à ma famille ?"...
Je ne me suis jamais retrouvé dans une situation autre que celle où j'étais seul (enfin sauf une fois, mais au vu du courage de deux de mes anciens amis, et l'humiliation douloureuse qui s'en est suivie, je ne vais insister sur le sujet), mais je sais que j'aurais une très grande hésitation, pas forcément longue, tout à fait légitime je pense, à savoir "est-ce que je suis prêt à mettre dans la balance ma vie, celle de ma famille, pour aider cet inconnu ?"
Lien direct vers le message - Vieux
Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de lyn steinherz
Pour reprendre mon exemple précédent, je ne sais pas si les jeunes violeurs ont compris la lourdeur de leur crime, mais une chose est certaine, ils ne sont pas prêt d'oublier comment ils se sont fait violer à leur tour en prison, et je doute que ça leur donne de si tôt l'envie de récidiver !

Il ne faut pas croire qu'ils se retrouvent entre eux dans ce genre de cas ; ils se retrouvent avec des "bons" pères de famille qui ont fait un braquage en désespoir de cause... et ces pères de famille ne leur font certainement pas de cadeaux, bien au contraire...
J'aime pas lire ce genre de chose...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Dark Cador
Dark Cador
Alpha & Oméga
 
Avatar de Dark Cador
 
La prison à l'heure actuelle n'a qu'un faible effet dissuasif auprès de certaines catégories de personnes. J'ai grandi dans une cité HLM. A cette époque, dans mon entourage plus ou moins proche, certaines personnes avaient fait quelques années de prison pour diverses raisons (violence, vente de substances illicites ou trafic d'armes). Et cela ne les a jamais empêché de recommencer... Pire, c'était même valorisant d'avoir fait de la taule. Ils étaient considérés comme des durs.

La seule chose qui peut redresser quelqu'un dans le "droit chemin", c'est d'avoir une perspective d'avenir. Pourquoi ais je réussi à m'en sortir contrairement à 90% de mes anciennes connaissances ?

Je n'en sais rien. Peut être parce que je suis le seul a avoir compris assez tôt quel avenir me serait réservé si je ne faisais pas tout pour m'en sortir...

Mais pour en revenir au débat, si la peine de mort n'est pas une solution viable pour plusieurs bonnes raisons déjà évoquées, je ne pense pas non plus que la prison sous sa forme actuelle puisse etre dissuasive vis à vis de personnes qui, comme moi, on vécu dans des conditions parfois bien pire qu'en prison.

Mais ce dont je suis convaincu, c'est que 10 ans pour une vie brisée (sans même parler de la famille de la victime) ce n'est pas assez cher payé. Et si cela ne tenait qu'à moi, ce serait perpétuité sans possibilité de remise de peine.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
Citation:
Provient du message de Aloïsius
J'aime pas lire ce genre de chose...
Peut-être, mais je pense sincèrement que cela dôit être très proche de la réalité...
J'y rajouterais que pour ceux qui finissent en hôpital psychiatrique, parce qu'il s'avère qu'ils sont complètement inréinsérable dans la société, leur sort n'est pas mieux, puisqu'à priori, à vie, ils auront un traitement médicamenteux lourd qui leur permettra à peine de vivre dans un état végétatif...
Je ne sais pas si c'est la bonne solution, mais c'est à mon sens une partie des réalités actuelles (mon père bosse dans un hôpital psychiatrique, pour ceux qui douteraient de la véracité de mes dires )...
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Tué après avoir s'être fait racketter dans le train, car il les avait dénoncé.
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 21h31.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite