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Le Bar de la Taverne
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Xeen
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Il écrivait des poèmes bien avant d'être sénile et en état de retraite avancée... ce sont ces poèmes d'avant son accession à l'état d'embaumé.
Avant qu'il soit pape aussi.
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Tite Framboise
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faudrait peut être avoir une idée de ce que donne ses poèmes non ?

Lou
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gala
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Peut-être sont-ce des écrits recherchés au fond des tiroirs.....

Les gens de l'est ont une profonde sensibilité pour la poésie et je ne m'étonne guère que le souverain pontifee, homme de coeur et de grande culture(même si je n'apprécies pas ses oppositions sur un certain nombre de sujet...), ait écris quelques belles lettres!

Pourquoi, toujours se moquer. Ne pouvons-nous pas reconnaitre, le coeur et la générosité dont cet être est capable, son courage face au nazisme( car nous qui sommes jeunes, nous sommes courageux en paroles, auriez- vous cachés des juifs chez vous, avec le risque de perdre la vie, la liberté, vos amours, vos familles?)

Pourquoi, les écrits du pape( un homme,finalement), seraient-ils risibles et moins bons que les vôtres? Un peu d'humilité (que diable!!!j'osais à peine le dire...) !

Avant de rire bêtement, en-sous entendus grotesques, imaginez que cet homme a voué sa vie à une cause. Celle, de ne plus avoir sa propre vie, mais de la donner aux autres.... Moi qui suis juive, je trouve pourtant cela digne de respect( même et je le répète, si je ne pense pas de la même manière que lui )

Toute écriture est un acte de don. Venant d'un homme spirituel, même si le mot aujourd'hui parait désuet, je pense qu'on peut en attendre de "bonnes" choses. La spiritualité n'est pas toujours dénudée d'intelligence... Un homme spirituel, est un homme qui cherche, un homme qui vit. Celui qui dit avoir trouvé, a déjà un pied dans la tombe . Le pape est un homme spirituel..... Peut-être ses écrits, qu'ils soient aisée ou difficiles à lire, au même titre que les écrits du Dalai Lama( pour qui j'ai un grand respect... mais qui est certes très à la mode!), de Ghandi, de Martin Luther King,ont quelque chose d'important à véhiculer.....

Gala qui va de ce pas acheter le bouquin, Gala qui cherche un maitre, Gala qui espère trouver quelques paragraphes qui lui parlent...
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Maddocks Valmor
Roi
 
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Il ferait mieux de donner l'accés libre aux bibliothèques du vatican, là où il y a des textes venant contredire les évangiles.
Et des traductions différentes de celles publiées sur la bible en autre.
Un truc d'ailleurs la bible parle d'un dieu, pourtant le mot employé est ellois (orthographe approximatif) ce qui veut dire les êtres divins. Maintenant prenez votre bible et changer dieu par les êtres divins et on commence à se poser des questions sur ce qu'est veritablement la bible.
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Xeen
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Provient du message de gala
Avant de rire bêtement, en-sous entendus grotesques, imaginez que cet homme a voué sa vie à une cause. Celle, de ne plus avoir sa propre vie, mais de la donner aux autres.... Moi qui suis juive, je trouve pourtant cela digne de respect( même et je le répète, si je ne pense pas de la même manière que lui )
Euh je ne comprends pas bien ce qui justifie ton "pourtant" ?
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Kaldur
Bagnard
 
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Bouuuuuuuuh Xeen elle fait des doublons

zalut toi
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gala
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Provient du message de Maddocks Valmor
Il ferait mieux de donner l'accés libre aux bibliothèques du vatican, là où il y a des textes venant contredire les évangiles.
Et des traductions différentes de celles publiées sur la bible en autre.
Un truc d'ailleurs la bible parle d'un dieu, pourtant le mot employé est ellois (orthographe approximatif) ce qui veut dire les êtres divins. Maintenant prenez votre bible et changer dieu par les êtres divins et on commence à se poser des questions sur ce qu'est veritablement la bible.

Tu as en partie raison... Les bibles de différentes traduction tu en trouves en librairies....Tu peux également trouver des évangiles appochryphes.... Pas la peine d'aller au vatican.... également les écrits des pères de l'Église, qui n'ont pas étés canonisés dans la Bible : canonisés, choisis pour être une référence biblique:
Tu peux aussi trouver certaines références historiques, au sujet de groupes ou de sectes divergentes à l'époque des apôtres.

Tout ceci, n'est pas un secret. Non plus que les écrits de Kumran et de certains autres qui sont actuellement à l'étude. Et qui, non pas divergent , mais apportent à la compréhension de faits, relatés, écrits, ou même "contés".



Gala. qui a fait fac de théologie dans sa jeunesse, par goût de l'étude et de la connaissance.



au fait.... en hébreux c'est Eloim
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gala
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Provient du message de Xeen
Euh je ne comprends pas bien ce qui justifie ton "pourtant" ?


Le "pourtant" fait référence à mes origines religieuses dont les préceptes et lois (malgré l'appartenance du catholicisme au judaisme, il nous ont piqué notre dieu!blague!!!), sont différents. J'ai pourtant du respect pour le Papy!
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Xeen
Invité
 
Justement au vu de ta tolérance le "pourtant" n'était pas nécessaire comme si tu voulais te justifier ? Enfin !?

J'aurais aussi pu dire ; Xeen, femme-poulpe qui ne respecte pas tant que ça le pape car sa "politique de l'autruche" a mis dans la balance des milliers de vies de par le monde. Bon. J'admire ceci dit son abnégation mais tout de même, celui là, s'il était en face de moi.. je.. umh..

... Gala, tu insiste aussi beaucoup sur tes appartenances religieuses... j'avoue - honte sur moi - que ça m'embête un peu, étant une laïque fervente et une agnostique convaincue
tu vois moi aussi je parle de mon mysticisme perso sur le forum finalement umh...


*se met une gifle*

PS : Coucou Kuldar !!!
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gala
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Provient du message de Xeen
Justement au vu de ta tolérance le "pourtant" n'était pas nécessaire comme si tu voulais te justifier ? Enfin !?

J'aurais aussi pu dire ; Xeen, femme-poulpe qui ne respecte pas tant que ça le pape car sa "politique de l'autruche" a mis dans la balance des milliers de vies de par le monde. Bon. J'admire ceci dit son abnégation mais tout de même, celui là, s'il était en face de moi.. je.. umh..

... Gala, tu insiste aussi beaucoup sur tes appartenances religieuses... j'avoue - honte sur moi - que ça m'embête un peu, étant une laïque fervente et une agnostique convaincue
tu vois moi aussi je parle de mon mysticisme perso sur le forum finalement umh...


*se met une gifle*

PS : Coucou Kuldar !!!
Mon appartenance religieuse fait aussi partie de ma personnalité, et mon caractère est aussi forgé par mon éducation. Le mal n'est pas de dire de quoi on est issu, mais de vouloir l'imposer absolument aux autres.

Pour, le pape qui n'est rien d'autre qu'un homme, je t'invite à considérer la balance de ta vie, n'y a-t-il que du bon en toi. Les erreurs de ta vie, ne te font elles pas accepter les erreurs des autres ( ou ce que tu considères comme étant des erreurs!)?

Le pape n'est qu'un homme, avec ses défauts et ses qualités d'homme, avec ses avis d'homme.... Comme tu en as toi même...

Trouver du respect pour ce vieillard qui a pensé, jugé, vécu avant toi.... Qui s'est battu (contre le nazisme... et autre).... Sans pour autant accepter tout ses préceptes... Mais trouver du bon en lui.... Comme trouver du bon en toi et en moi et en chacun de nous....
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Avatar de Serafel
Serafel [CdA]
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Provient du message de gala
Mon appartenance religieuse fait aussi partie de ma personnalité, et mon caractère est aussi forgé par mon éducation. Le mal n'est pas de dire de quoi on est issu, mais de vouloir l'imposer absolument aux autres.

Pour, le pape qui n'est rien d'autre qu'un homme, je t'invite à considérer la balance de ta vie, n'y a-t-il que du bon en toi. Les erreurs de ta vie, ne te font elles pas accepter les erreurs des autres ( ou ce que tu considères comme étant des erreurs!)?

Le pape n'est qu'un homme, avec ses défauts et ses qualités d'homme, avec ses avis d'homme.... Comme tu en as toi même...

Trouver du respect pour ce vieillard qui a pensé, jugé, vécu avant toi.... Qui s'est battu (contre le nazisme... et autre).... Sans pour autant accepter tout ses préceptes... Mais trouver du bon en lui.... Comme trouver du bon en toi et en moi et en chacun de nous....
gala, j'avoue j'ai rien compris a ce que tu viens de dire, ca doit etre le vendredi
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gala
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Provient du message de Serafel
gala, j'avoue j'ai rien compris a ce que tu viens de dire, ca doit etre le vendredi

Pas grave.... J'parle pour moi!
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Xeen
Invité
 
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Provient du message de gala
Pas grave.... J'parle pour moi!
Non non on t'écoute

Ben a vrai dire je connais mes côtés ignobles - quelques personnes ont pu en profiter bien malgré elles. Les erreurs j'en fais bien assez pour me considérer comme une fille pas fiable et irresponsable... Je n'ai pas dit que je détenais la sagesse (oulà !) et je n'arrive pas à m'empêcher de juger autrui....
Mais lui est censé être un guide spirituel tu vois ? Et qu'il jette dans les bras de la mort des milliers - que dis-je - des millions de personnes ça me chafouine un chouilla.
Juste une allergie à ce type quoi.
J'ai pas dit que c'était une crevure, il doit aussi avoir des qualités comme tout le monde, mais là ...
je ne lui trouve comme excuse que son fanatisme religieux et je n'approuve pas.
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Avatar de Un Simple Guitariste
Un Simple Guitariste
Bagnard
 
Avatar de Un Simple Guitariste
 
Si j'avais voulu discuter sérieusement du pourquoi du comment du pape, j'aurais créé un sujet a la Taverne!

Donc personne n'a un extrait de ce foutu recueil?

*continue ses recherches dans ses temps perdus*
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gala
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Avatar de gala
 
vais à Strasbourg demain.... Chercherai le recueil...

" homme, libre penseur, te crois-tu seul pensant?"

Les hommes ont un cerveau pour penser, un libre arbitre pour choisir..... S'il y a des moutons pour penser que l'avortement, la capote et autres conduisent à la perdition... on s'en fout, tant qu'ils ne nous imposent pas leurs idées. Le pape est suivi par des gens qui veulent bien le suivre.... Il n'a pas pris un flingue( au contraire de ses prédécesseurs, pour obliger qui que se soit à croire en quoi que ce soit.

Son désir est celui de la paix.... Critiquons, ceux qui veulent l'argent, le pouvoir, la gurre, en écrasant les autres volontairement, en pourrissant la planète!!!

Des noms: Busch, fidel castro.....
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