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Gary
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Question

Amnesty International

Je vais bientot rencontrer deux militants d'Amnesty International, et n'étant que très peu informé sur eux, j'aimerais savoir si c'est une organisation vraiment crédible ou si il leur arrive de faire de la diffamation ou de s'avancer trop vite sur un terrain.

Parmi vous, y en a-t-il capable d'éclaircir cette question ?

Merci
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Robin l'étr
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En tout cas c'est une organisation très connue et très médiatisée....je suppose en conséquences relativement crédible (bah oui vu comme c'est connu, si elle se mettait à raconter des conneries, beaucoup profiteraient de l'occasion pour se jeter dessus ).
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baai
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C'est pas plutôt eux qu'il faudrait éclairer ? Ah, allez, on plaisante


Je dis que tu peux y aller les yeux fermés.
Et tu peux visiter leur site si tu es suspicieux à ce point, mais je ne suis pas convaincu qu'une diffamation à ton égard (ou au mien hein) aurait une énorme répercussion.

http://www.amnesty.org/

http://www.amnesty.asso.fr/
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Depi
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Par là

Je sais pas je les considères comme Act Up, Attac, ou d'autres trucs du genre, j'aime pas. Pas assez objectif à mon gout.

[Edit] Arf j'avais pas vu que Baai avait mis des liens
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Avatar de baai
baai
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Honnêtement Depi je ne saisis pas bien ce que tu veux dire.
Existe-t-il pour toi quelqu'un d'assez objectif à ton goût sur terre ?
L'objectivité est-elle une chose humainement possible ?
Ce qui compte, pour une organisation comme AI, est-ce d'être objectif ou de mener des actions visant à rétablir des situation/se battre contre des violations des droits de l'homme (en vertu des convention et traités de droit international, comme quoi on retrouve le minimum d'objectivité qu'on est en droit de réclamer). ?

Enfin bref, si je me fonde sur tes recommandations pour "chicago", ne serais-tu pas plus en conformité avec ton moi intérieur en conseillant à Gary d'y aller et de se faire son idée ?
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Avatar de Elhystan/Loup
Elhystan/Loup [rev]
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C'est une association tout à fait digne de confiance, leur objectivité pourrait ne pas plaire à tous, il y a toujours quelqu'un pour s'opposer à ceux qui ont entre autre comme but de venir en aide au victimes de tortures...

Je la met sur le même pied si j'ose dire que Handicap International, le CCFD, ATD Quart Monde, le Secours Populaire et le Secours Catholique...
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Robin l'étr
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Bah non Amnesty c'est pas du tout objectif, puisqu'ils prennent position: ils sont pour les droits de l'homme
Enfin faut dire que de nos jours c'est mal vu d'être pour ces fameux droits de l'homme...on devient un droidelomiste ! Lol quand même
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Depi
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Oui oui qu'il aille se faire une une idée par lui meme exactement.
Oui il existe pour moi des personnes objectifs, en particulier les personnes qui ne se fondent pas que sur une seule appréciation ou sur une seule approche. Surtout en sortant des informations de leur contexte pour ne voir que le seul cote droit de l'homme par exemple.
Comme sur la torture, condamner la torture pour le simple fait de torturer, ce n'est parfois pas trè sobjectifs. C'est sur que cela peut etre condamnable.
Mais il faut aussi savoir prendre en compte le contexte parfois.
Enfin bon ...
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baai
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Citation:
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Comme sur la torture, condamner la torture pour le simple fait de torturer, ce n'est parfois pas trè sobjectifs. C'est sur que cela peut etre condamnable.
Mais il faut aussi savoir prendre en compte le contexte parfois.
Là soit j'ai encore pas bien compris ce que tu veux dire, soit tu es "grave". Tu penses que dans certains contextes il peut-être compréhensible pour ne pas dire pardonnable de torturer ? Rassure-moi pleeease

C'est marrant le s de ton très, il va faire la contraction subjectif-objectif.

Pour les hommes objectifs, ça ressemble à du langage politicien ou normand (pardon à eux), ça ne me suffit pas : saurais-tu en donner ne serait-ce que 2 ou 3 exemples, des noms ?
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Avatar de Eltsyr
JOL Eltsyr
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Amnesty international, ce sont des petits gars sérieux & motivés, et cette organisation a -avant tout jugement sur son efficacité- le mérite d'exister, et depuis qques temps déja (1961)(google powa)

Je me fais d'ailleurs un plaisir de réduire mon impôt sur le revenu grâce à eux, et la rédaction des lettres types occupe ma femme pendant que je chasse le phacochère dans les sombres souterrains du RER de Nanterre.

Par contre si cette organisation arrive relativement bien à faire parler d'elle, j'avoue être dubitatif quant au rendement réel de certaines de leurs actions (l'envoi en masse de lettres à GWB pour faire libérer un prisonnier).

Enfin leur rapport annuel est très mal présenté, confus, et bourré de fautes de français au point qu'on pourrait le croire traduit par notre ami babelfish. Bien sur cette question de forme est mineure mais pour une organisation qui se targue d'avoir dans le million d'adhérents dans le monde, ça fait un peu branquignolle, et du coup on est un peu amené à remettre en question le professionnalisme de l'ensemble. C'est un peu dommage, je suppose qu'il y a tout de même plus d'une personne sur un million qui serait capable faire briller cette vitrine annuelle.

Pour répondre à ta question Gary, à la base un militant n'est pas vraiment un exemple d'objectivité, vu qu'il a choisi de bouger ses grosses fesses de devant son ordinateur pour aller sur le terrain.

En même temps, manquer d'objectivité pour défendre les droits de l'homme... il y a qd même pire non ?

@la Taupe : euh, et puis pendant que tu y es je suis pas contre des exemples de contexte justifiant l'usage de la torture.

Qd on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on se dit qu'on a raison de penser ce qu'on pense...

Khro
[Edit]
D'ailleurs LooSHA ça me rappelle un sketch des inconnus. Le mauvais bourreau, il voit un téton, il l'arrache avec sa pince monseigneur incandescente. Alors que le bon bourreau, tu vois, lui, il voit un téton, ben direct, il l'arrache avec sa pince monseigneur rougie au feu de bois à l'ancienne. Là ou le premier n'est qu'une brute épaisse, le second est un esthète qui accouche la vérité avec la patience infinie de la sage-femme.
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Avatar de Labour d'humus
Labour d'humus
Bagnard
 
Avatar de Labour d'humus
 
Wink
Je suis d'accord avec depi, il y a une bonne torture et une mauvaise torture. C'est pareil avec les injustices, les assassinats, les viols, etc. Ok, ces actes sont parfois condamnables, mais il faut se faire une idée par soi-même et ne pas se fonder sur une seule appréciation, une seule approche? Etre objectif en somme. Les notion du bien et du mal sont relatives, il y a du bien dans le mal et inversement. D'ailleurs parfois la morale peut être immorale. J'ai même rencontré une personne très objective qui me disait que l'eau peut-être sèche ou mouillée, et que le feu froid qui n'existe pas que dans la littérature.

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Avatar de Noenga
Noenga
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Avatar de Noenga
 
Citation:
il y a une bonne torture et une mauvaise torture
J'imagine que c'est le même genre de différence que pour le bon chasseur et le mauvais chasseur ?
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Avatar de gala
gala
Reine
 
Avatar de gala
 
Re: Amnesty International
Citation:
Provient du message de Gary
Je vais bientot rencontrer deux militants d'Amnesty International, et n'étant que très peu informé sur eux, j'aimerais savoir si c'est une organisation vraiment crédible ou si il leur arrive de faire de la diffamation ou de s'avancer trop vite sur un terrain.

Parmi vous, y en a-t-il capable d'éclaircir cette question ?

Merci



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rekall
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Edité par Corwin : insulte envers l'emblème de deux nations.
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Avatar de Depi
Depi
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Avatar de Depi
 
Citation:
@la Taupe: euh, et puis pendant que tu y es je suis pas contre des exemples justifiant l'usage de la torture.
La taupe, ouah, faut vraiment avoir fait Polytechnique pour comparer taupe et marmotte.

Citation:
Provient du message de Baai
Là soit j'ai encore pas bien compris ce que tu veux dire, soit tu es "grave". Tu penses que dans certains contextes il peut-être compréhensible pour ne pas dire pardonnable de torturer ? Rassure-moi pleeease

C'est marrant le s de ton très, il va faire la contraction subjectif-objectif.

Pour les hommes objectifs, ça ressemble à du langage politicien ou normand (pardon à eux), ça ne me suffit pas : saurais-tu en donner ne serait-ce que 2 ou 3 exemples, des noms ?
Si tu considères que je suis grave, bah pas grave.
Je n'ai pas dit pardonnable, sans doute compréhensible.
Il n'y a qu'à prendre la guerre d'Algérie.
Beaucoup de monde jette la pierre sur des militaires qui ont pratiqué la torture.
Mais il faut savoir se recentrer dans le contexte, et rappelé l'opinion de la majorité de français qui soutenait la pratique de la torture.
Lorsque vous etes victimes d'exactions sur vos proches, sur les personnes que vous aimez, sur des populations innocentes, et que vous voulez obtenir des renseignements, dans le plus bref délai, par exemple pour empecher que cela ne puisse se reproduire, l'usage de la torture peut etre compréhensible.

Après il y a les formes de torture actuelles. Tout dépend comment vous avez été elevé, sous quel régime, sous quelle conception de la vie.

Un tit document si vous voulez d'Amnesty International qui date de 2000 sur l'état des lieux de la torture dans le monde.
Par là

Pour les hommes objectifs ?
Il ne doit pas en exister beaucoup.
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