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baai
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Noir, black, la seule différence que je vois, c'est celle de l'anglais au français. Disons aucune.
Si des français optent pour black et des anglais pour noir, confondant au passage style et maniérisme, bof - c'est ridicule mais pourquoi pas, on a tous besoin d'être un peu ridicule selon tel ou tel "sujet".

Et si les 2 reviennent au même, est-ce gênant ? Convenons que ça peut être dommage en tout cas. Le quidam qui me désigne à sa femme en lui disant "le type beau type musclé là", je ne m'en offusque pas en principe. Mais ça dépend de l'humeur du jour. Si je l'ai mauvaise, ses manques informatifs et d'outils conceptuels pour désigner ma personne vont m'attérer. Pour une raison bête : je vais vivre ce qui n'est qu'une tentative de désignation comme une réduction... Au yeux du monde je ne serais donc que beau et musclé ? Ca peut tuer le moral d'un esprit rêvant de hautes sphères.

Dans le cas du black/noir, cela se complique davantage par l'existence du passif de ces mots - et là je rejoins pleinement la contribution de l'ami Khronos sur les blagues vasouilleuses et leur face mal cachée, car je ne peux pas ne pas me dire : tiens, si un connard voulait désigner avec option connotation malsaine activée, aurait-il besoin de chercher loin alors que ces mots réduisant les personnes à leur couleur sont là, bien validés quoi qu'on en dise par les bien pensants ?

Bien sûr, si tout le monde prend l'usage, à force la connotation s'efface ? Mouais... Une part de la réalité est irréductible quand même : noir c'est noir, black c'est noir, etc. Que johnny poursuive si ça lui chante.

Alors, peut-on espérer une alternative ? Pour désigner quelqu'un dont on ne connaît vraiment rien ? Outre que c'est encore l'usage qui aura le dernier mot, ce qui implique de chercher dans le percutant/simple/consensuel, ce ne sera pas simple : pour avoir par exemple fréquenté des familles entières réunionnaises, je sais reconnaître de loin l'appartenance à ce terroir. Mais est-ce bien plus plaisant ? Et puis de toute façon le ver est dans mon fruit, quid des autres régions que je n'aurais pas fréquentées ?

La négritude.
Faut-il la balayer si rapidement ? La négritude, je n'y vois qu'un seul défaut : le mot nègre et son passif encore une fois - esclavagisme, colonialisme, la "tête de nègre" du boulanger reconvertit en toute urgence en "merveilleux au chocolat", snif. Pour le reste, je ne lui vois que des avantages par rapport à un noir / black.
- d'abord il est plus beau. La distinction du è sans doute, qui s'enfuit dans le guttural distingué du gre.
- ensuite il ne fait pas, lui au moins, référence directe à un adjectif de couleur.
- enfin et surtout, la notion de négritude appartient à César elle au moins... Césaire, on se comprend hein. Bref, c'est une black invention, mais francophone . Produite par Aimé, elle fut joliment développé par Shengor. C'est une appropriation, une proclamation très volontaire qui assume jusqu'à cette mélannité dont l'occident n'a jamais réussi à se passer. Ca a son charme.


Voià. Mais le plus simple reste quand même d'appeler un type "type" et une dame "mademoiselle", pour les occasions imprévues de la rue. Encore que réduire l'être à sa distinction sexuelle
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Avatar de Saif/Tork
Saif/Tork
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Moi c'est hyper marrant quand quelqu'un me parle et a du mal à dire arabe c'est delir, ils sont tout gené lolol
Moi je dis noir arabe juif...chat chien cheval jolien
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Alleria la bannie
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Vite help, bug !!!
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Désolé, je sais, ça fait flood, mais je venais de posté mon pavet sur le truc anti humour noir. Je me rend compte que j'ai oublié un truc, je fais donc un nouveau mess pour le dire. Je me rend compte que dans ce mess, j'oublie la couleur... Je met edit, et là "sujet vérouillé" Ca veut dire quoi ça??? ;(
Enfin je sais ce que ça veut dire au sens litéral...


[edit] Ca remarche, désolé d'avoir dérangé
[edit2] PERSONNE aime le rose ou quoi? C'est pas gentil ça lapinou ;(
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Avatar de Coin-coin le Canapin
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bin d'un côté ça éviterait de nous agresser les yeux à chacun de tes messages.
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Je dis noir, arabe, con, imbécile, chien, canard, marmotte

Quand tu as quelque chose à décrire faut bien avoir des termes simples.
Après, selon les termes que l'on utilise on peut se faire taxer de xénophobie, racisme, fasciste ou je ne sais quoi, mais en fait on ne peut plus dire ce qu'on pense je trouve


Après black ... Dans mon éducation, je vois pas de raison de ne pas utiliser des termes simples de la langue française, y étant fortement attaché
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Lombius
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Moi je dis Black pour le Free Style
Sinon j'utilise le prénom c'est encore moi péjuratif :bouffon:
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Fromage immortel
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Renoi ou Black, c'est ça d'être DjeunZ.
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Ca fait plus arriéré à mon gout
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Avatar de Telefoneur OdO
Telefoneur OdO
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c'est vrai il faut appeler un chat un chat
pour un noir je dis noir ,black me vient meme pas à l'idée je dois pas être assez D'jeunz
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TMQT
 
Citation:
Provient du message de Muska
En France, pas mal d'Arabes font ça entre eux aussi, au début ça surprend, mais on s'y habitue.
J'avais un prof de Français qui, un jour, je ne sais plus dans quelle situation (enfin si, un texte de Montesquieu, ou pas loin), m'avait soutenu que ce n'était en rien péjoratif.

A l'origine, je veux bien, l'explorateur qui se balade et qui voit pour la première fois un noir, il s'exclame « Négro », parce que sa langue veut ça.

Maintenant, néanmoins, malgré l'insistance de mon prof, ça choque.
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Muska
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Moui enfin bon, quand tu entends autour de toi des "sale arabe", "sale algérien" ou "sale marocain", tu te demandes un peu ce qu'il se passe la première fois, et bon tu vois que ce sont des arabes qui disent ça, c'est tout de suite moins choquant évidemment, même si c'est un peu vulgaire tout de même. Enfin bon de toute façon tout ça, c'est surtout pour faire rire, pour se moquer... J'ai remarqué que c'étaient surtout les filles qui se disaient ça entre elles.
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gné ? ça fait peur quand même d'entendre ça
faut pas s'étonner apres dans 4 ans et 3 mois
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Ange Musicien [TMNT]
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On dit des blancs, et pas des whithes. Le white spirit est une note d'humour car le blanc colonise et détache toutes les autres couleurs...
Moi je dis un noir. Devant les noirs je dis un black par pure politesse car je ne peux rien faire contre l'opinion générale, mais qu'on l'appelle comme on veut, un noir reste un être humain.

(un rouge par contre... Non je rigole.)
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Avatar de Sephiroth Mirak
Sephiroth Mirak
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Citation:
Provient du message de Telefoneur OdO
gné ? ça fait peur quand même d'entendre ça
faut pas s'étonner apres dans 4 ans et 3 mois
Ca me fait grave flipper, en effet.
Lien direct vers le message - Vieux
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