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World War 2 Online
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pifou2004
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Provient du message de Garfield

mais tu a comparer 2 choses non-comparables.
je trouve ca bizzare que quand 1 pays veut attaquer "un pays ennemi avec 1 fou au pouvoir qui menace directement la vie des citoyens americains (copyright bush)" 84 % des habitant du pays menacer sois incapable de placer leur ennemi jurer sur 1 carte.rapellons aussi que les americains ont deja fais 2 fois la guerre a ce pays dans les 15 derniere années...
Entièrement d'accord.

wonderchris introduit le concept de pro-américanisme primaire. Intéressant je trouve.
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Wonderchris
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Mouahahahah Pifou tu me connais bien mal, désolé mais quand un argument est mauvais j'hésite pas à le dire, tu veux de bons arguments va sur ce site c'est à la fois marrant et instructif comme projection, désolé ce n'est qu'en anglais, après on reparlera de mon pseudo-pro americanisme si tu veux bien.
http://www.idleworm.com/nws/2002/11/iraq2.shtml
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Elkorn
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hé ! Avec Acme on est en train de leur expliquer pourquoi y a la guerre en Irak sur le post de PS.

Ils viennent de découvrir que les US achete du petrol à l'Iraq.

Suffisait de leur poser la question : "pourquoi l'Irak et pas un autre ?"
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Leclerc
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Re: Ca se passe de commentaires....
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Provient du message de Messer
Voyez plutot

Pluto???


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Kaal
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Vous vous y prenez mal pour cette histoire d'Américains incultes. Oui ils connaissent très peu de choses à l'histoire et à la géo européennes. J'ai étudié l'histoire là-bas. Au niveau universitaire. On a commencé par un cours de géo européenne de base : "Voici le Rhin, Voici les Alpes, etc". Etonnant. Comparé à nous, c'est lamentable en effet.

Mais abordons le problème sous un autre angle. Combien de Français ignorent encore qu'on parle DEUX langues en Belgique et pas uniquement "le Belge" ? Combien de journalistes français ont pris la peine de souligner que le pétrolier battant pavillon français qui a fait l'objet d'une attaque au large du Koweit était le "Limburg" (et non le "Limbourg") et qu'il appartenait à des armateurs belges ? Aucun. Qui est le roi des Belges actuellement, vous oseriez pariez qu'une majorité des Français le savent ? Moi je n'oserais pas .

Je me souviens d'un fil sur la Taverne de JeuxOnline où des Français demandaient, à propos de l'université catholique de Louvain, si c'était une école de moines ...

Je connais plusieurs Français adultes et bien éduqués qui étaient scandalisés qu'on ne leur parle pas français ... en Flandre. Je me suis énervé sur des Allemands qui m'ont adressé la parole en Allemand .... à la côte belge (alors que je discutais en français avec mon père !). J'ai plein d'exemples de cet acabit (avec des Anglais notamment).

Les Français, les Allemands et les Anglais ne montrent ni plus d'intérêt, ni plus de respect vis-à-vis des petites nations européennes que les Américains n'en montrent vis-à-vis des européens en général. Ce que vous prenez pour un signe d'ignorance crasse est simplement la marque des grandes nations.

Pour terminer, rappelons-nous que tout le monde se plaint de la baisse du niveau dans l'enseignement secondaire (en France comme en Belgique). Cela veut dire que dans 15 ans, Garfield qui connaît les Etats des USA, sera certainement une exception.

Il ne faudrait pas comparer l'Américain "profond" avec la classe moyenne française. L'Américain "profond" doit être comparé à la famille groseille. Je crois que les deux se valent
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PlopPlop
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...en fait Kaal, ce qui me gene le plus, ce ne sont pas les posts de ces gens là... on a les notres aussi, finalement, et ont est parfois pas trés fier non plus !

Non, ce qui m'inquiète plus ce sont les journaux US, par exemple, voir certaines personnes tres cultivés sur les PS qui ont des idées pour le moins... inquiétantes...

...en fait, tout comme nous avons une "elite intellectuelle" franchement anti américaine en france, je commence à croire que c'est pareil là bas...

Pour le reste... je suis surtout inquiet car mon boulot depend des relations Franco Us et je n'ai pas envie de RE-perdre mon job à cause de ces conneries...

mais c'est personnel...

__________________
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Kaal
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Provient du message de PlopPlop

Non, ce qui m'inquiète plus ce sont les journaux US, par exemple, voir certaines personnes tres cultivés sur les PS qui ont des idées pour le moins... inquiétantes...

Moi ce qui m'inquiète bien davantage, c'est la folle surenchère qu'on est en train de faire ici en Europe. Nos gesticulations (je dis nous car la Belgique est sur la même ligne que la France pour le moment), nos provocations gratuites (blocage de l'OTAN) auront un coût qui se traduira par des investissements perdus et des blocages dans les instances internationales. Sans compter le risque de sabordage de l'OTAN. Il ne faudra pas compter sur la Chine et la Russie pour compenser (ils doivent savourer le spectacle ces deux-là). Enfin, il nous restera la gloire d'avoir dit merde aux Américains au moins une fois. Ca compense tout n'est-ce pas. Même le maintien en poste du boucher de Bagdad n'est pas un prix trop lourd à payer pour ce grand exploit.

Je suis évidemment ironique. Tiens je viens de trouver un slogan qui fait un peu 2e GM : "Perdre son emploi pour Bagdad?" Moi je dis non. Quand on ne veut pas que d'autres pays nous dictent leurs lois, on veille à avoir une armée crédible avant d'ouvrir sa grande gueule.

Le premier ministre belge vient de partir en mission commerciale aux USA : avant d'y aller, il nous a assuré que les investisseurs américains ne tiendraient pas compte de l'attitude adoptée par notre pays ces derniers jours ... oh comme je suis rassuré.
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PlopPlop
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.....le blocage de l'OTAN n'est pas une provocation gratuite de notre part...

Comment precher une tentative de paix, en augmentant les "defenses" (sic) d'un pays mitoyen à celui "visé"...

...ca c'est l'argument de base...

Mais en regardant plus loin :

...j'ai du mal à croire que la turquie ai réellement besoin "d'aides" face à l'iraq... je me demande meme si la provocation (demander à l'OTAN l'autorisation de placer des patriots aux frontiere, comme si les USA avaient besoin de l'autorisation de l'OTAN pour placer des patriots là ou ils ont leurs bases...) n'est pas en fait de l'autre coté...

...en 92, aucun patriots ne fut deployés en turquie....

tu vois ou je veux en venir ? On peut voir la provocation par les deux bouts de la lorgnette non ?
__________________
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~Chopin_SG
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faut pas non plus se leurer, les americains ont leurs interets à attaquer et nous on a les notre a ce que l'irak en tombent pas dans la main des USA...
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sur la carte il mank un pays Corée
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Ceodryn
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Pour le reste... je suis surtout inquiet car mon boulot depend des relations Franco Us et je n'ai pas envie de RE-perdre mon job à cause de ces conneries...
Entierement d'accord . Il vaut mieux que j'aille refaire mon visa americain en Australie qu'en France je crois :/

Je pense qu'il y a enorment de mecomprehension entre Francais et Americains, alors que chacun ne veut qu'une chose, ne pas avoir peur de vivre dans son pays a cause du terrorisme.

Pour Xia: De quelle carte tu parles? Du site de iddleworm? Normal que la Coree n'y soit pas, c'est le Moyen Orient seuleument.
Et de toute facon, je prie que l'administration Bush s'assoie a la table de negociations avec la Coree (et je prie que Bush ne passera pas au prochaine elections... pitie, je veux pouvoir vivre aux USA moi et ma petite amie, et meme les americains comment a etre fatigue de sa politique).
La seule solution avec la Coree du Nord est la solution diplomatique. La Coree du Nord n'est pas l'Iraq, c'est un pays pauvre mais militairement tres capable.

A+
Ceodryn
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fred25
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Provient du message de Kaal
Moi ce qui m'inquiète bien davantage, c'est la folle surenchère qu'on est en train de faire ici en Europe. Nos gesticulations (je dis nous car la Belgique est sur la même ligne que la France pour le moment), nos provocations gratuites (blocage de l'OTAN) auront un coût qui se traduira par des investissements perdus et des blocages dans les instances internationales. Sans compter le risque de sabordage de l'OTAN. Il ne faudra pas compter sur la Chine et la Russie pour compenser (ils doivent savourer le spectacle ces deux-là). Enfin, il nous restera la gloire d'avoir dit merde aux Américains au moins une fois. Ca compense tout n'est-ce pas. Même le maintien en poste du boucher de Bagdad n'est pas un prix trop lourd à payer pour ce grand exploit.

Je suis évidemment ironique. Tiens je viens de trouver un slogan qui fait un peu 2e GM : "Perdre son emploi pour Bagdad?" Moi je dis non. Quand on ne veut pas que d'autres pays nous dictent leurs lois, on veille à avoir une armée crédible avant d'ouvrir sa grande gueule.

Le premier ministre belge vient de partir en mission commerciale aux USA : avant d'y aller, il nous a assuré que les investisseurs américains ne tiendraient pas compte de l'attitude adoptée par notre pays ces derniers jours ... oh comme je suis rassuré.
*Mode moderateur On*
Hum aucun rapport avec WWIIOL, merci de debatre de ce sujet sur la taverne
*Mode modérateur Off*
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Avatar de Lindir
Lindir
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Les Francais n'ont pas besoin de visa pour allez aux US
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Avatar de lh2Or@n
lh2Or@n [3dlm]
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Ah bon ??? J'aurais attendu pour rien ??
J'y suis allé il y a une 10 aine d'année et je peux t'assurer que j'ai fait la queue comme tout le monde quelques heures à l'ambassade américaine pour avoir mon visa !! mais ça a pu changer depuis !
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Lindir
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Je suis quaziment certain que les ressortissants Francais n'ont pas besoin de visa.
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