[TabouJr]

Citation :

Publié par Kam'

Mais assez parlé de moi Tabou, parle nous un peu de tes passions, tes envies.

Tu veux pas mon pseudo sur OkC plutôt ?

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par TabouJr

Y'a certains troubles du spectre où t'as un peu de mal à sauter de joie quand tu les vois chez des gens quand même.

Je saute rarement de joie de toute façon. Mais quand je compare la description (factuelle) de Madee qui me semble on ne peut plus pertinente et son ressenti (émotionnel), j'avoue que ça me dépasse. J'ai toujours bossé régulièrement avec des personnes qui souffrent de TED et je n'ai jamais ressenti ce qu'elle décrit. Enfin pour moi c'est une vision purement égocentrique, mais bon je ne peux pas lui reprocher c'est intimement lié à son métier, elle est là pour "réparer" les gens, il est relativement normal qu'elle ne sache pas faire la part des choses (je pensais d'ailleurs que c'était quelque chose qui était abordé dans ses études, j'ai du me tromper).

Citation :

Publié par Pouloum

Ce weekend ma copine décrivait une série de comportements inadaptés que l'un des enfants autistes dont elle s'occupe avait. Sachant qu'environ 50% de ces comportements ne me semble pas anormaux ou sont tout simplement mes comportements habituels, dois-je m'inquiéter ?

Je t'aurais bien dit que j'ai le même problème, mais je ne sais pas si ça va te rassurer en fait. Ça doit être pour ça que j'ai des facilités à communiquer avec les personnes qui souffrent de cette pathologie d'ailleurs. Accompagne la, tu verras bien si tu as des atomes crochus avec les mômes dont elle s'occupe.

[Pouloum]

Citation :

Publié par Shagi

Est-ce qu'elle essaie de te faire passer un message ?

Non, ce sont des comportements qu'elle ne savait pas que j'avais. Elle ne me connait pas encore par cœur, c'est une relation toute fraîche.

[Kam']

Citation :

Publié par TabouJr

Tu veux pas mon pseudo sur OkC plutôt ?

Ca ne marchera jamais entre nous, tu es modératrice et je ne suis qu'un simple posteur. 0% match, 100% enemy.

[Draker]

Non elle n'a plus de tag Kam', fonce !

[Kam']

Un nazi en civil ne reste-t-il pas un nazi au fond de lui?

Citation :

J'aurais presque envie de devenir modo dictatrice et d'éditer sans préavis tout ce caca qu'ils font lui et JSTP.

Le délire dominatrix ça me donnerait presque envie de passer homoflexible.

Plus sérieusement oui MB sur l'autisme c'était de trop dans l'histoire, enfin ça montre justement que c'est du cas par cas. Du reste je peux remettre en perspective le mal que je leur souhaite mais mon opinion générale est la même : une vie c't'une vie, je me permet pas de l'éteindre juste parce que ça ne présente pas les conditions physiques / cognitives parfaites pour peu que ce soit pas excessivement handicapant (mais là encore une fois se joue la question de la limite).

[Azraëll]

Citation :

Publié par Coffee Lover

mon opinion générale est la même : une vie c't'une vie, je me permet pas de l'éteindre juste parce que ça ne présente pas les conditions physiques / cognitives parfaites pour peu que ce soit pas excessivement handicapant (mais là encore une fois se joue la question de la limite).

Tu veux connaître le mot clef dans toute tes tirades ? Je.
Car ce choix là ne t'appartiens que pour tes gosses, et encore, moins que pour la femme qui devra en assumer la gestation.


Donc ne t’évertues pas à discuter de la non-progéniture des autres, et occupe toi des tiens.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Kam'

Ca ne marchera jamais entre nous, tu es modératrice et je ne suis qu'un simple posteur. 0% match, 100% enemy.

Tu es surtout un peu jeune pour moi, si je me souviens bien.

Message supprimé par son auteur.

[Madee]

Citation :

Publié par Berthina GUITTHOMP

Je saute rarement de joie de toute façon. Mais quand je compare la description (factuelle) de Madee qui me semble on ne peut plus pertinente et son ressenti (émotionnel), j'avoue que ça me dépasse. J'ai toujours bossé régulièrement avec des personnes qui souffrent de TED et je n'ai jamais ressenti ce qu'elle décrit. Enfin pour moi c'est une vision purement égocentrique, mais bon je ne peux pas lui reprocher c'est intimement lié à son métier, elle est là pour "réparer" les gens, il est relativement normal qu'elle ne sache pas faire la part des choses (je pensais d'ailleurs que c'était quelque chose qui était abordé dans ses études, j'ai du me tromper).

J'avoue que je n'arrive pas à comprendre ce que tu comptes réellement dire avec ton message en fait, j'ai des morceaux de la pragmatique morno-pensante de ton discours qui m'échappent, la faute à l'absence de contexte commun, jme sens démunie pour comprendre sur quoi tu te bases pour affirmer les choses que tu crois affirmer mais qu'on sait pas ce que tu affirmes puisque finalement tu dis rien, en l'affirmant somme toute très fort avec plein de sous-entendus péjoratifs fielleux.
J'ai l'impression que c'est un peu un "nan mais tu dis de la mayrde, tfaçon c'est à cause de ton travail tu te regardes le nombril, moi je suis mieux je connais mieux, donc d'façon t'as tort, parce que t'es nulle épicétou".
Ton verbiage me laisse un sentiment dubitativement sceptique, et du coup je t'imagine repoussant de l'index gauche tes lunettes rondes à verres correcteurs sur le bout de ton nez, tout en rejetant le pan de ton écharpe en jacquard vert kaki/marronnasse sur ton épaule gauche, avec cet air de dédaigneux qui sied aux pisse-froids aimant à affirmer des choses pour faire style ils savent, mais qu'en fait, ça sonne creux comme le ventre de ma chienne à 19h.

Tu veux pas développer pour voir ? ça m'intéresse.

[Pouloum]

Je suis d'avis qu'on devrait pouvoir avorter jusqu'à 4 ou 5 ans histoire de pouvoir se débarrasser d'un enfant "raté" je trouve ça cher payé déjà 5 ans pour un brassage génétique douteux, alors payer toute sa vie pour une soirée arrosée entre cousin c'est rude.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Madee

Tu veux pas développer pour voir ? ça m'intéresse.

Il a juste dit que t'étais plus empathique que lui, et que ça tombait bien vu vos boulots respectifs.

Après, il aurait dû y avoir une histoire d’œuf et de poule, mais non. C'est décevant d'ailleurs.

Citation :

Tu veux connaître le mot clef dans toute tes tirades ? Je. Car ce choix là ne t'appartiens que pour tes gosses, et encore, moins que pour la femme qui devra en assumer la gestation.

Je pensais qu'être papa / maman c'était soutenir sa progéniture à travers toutes ses difficultés dans la mesure du possible, handicap inclus.

Faut croire que ce n'est pas un avis partagé, ben je présente mes excuses et je repars dans mon monde de bisounours. Dire que j'osais porter foi au principe général du degré de civilisation de nos quelques penseurs je me sens bien con du coup.

Nan j'ai beau essayer @Madee mais j'ai la gerbe.

[Compte Fake ?]

[Modéré par Wike l'exilé ]

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Azraëll

Attend, quoi, tu veux forcer les gens à se coltiner une gestation de 9 mois, contre leur gré ???
T'as un problème avec les libertés en tout cas.

On pourrait faire naitre les bébés dans des cuves.

D'ailleurs, c'était une idée que je m'étais faite, monter une boite d'incubateurs à bébé et faire financer toute la R&D par des assos catho anti-IVG en leur faisant croire qu'on pourrait sauver tous les foetus en les foutant dans ces cuves plutôt qu'ils se prennent une IVG.

Ainsi, j'aurais les thunes ET en plus j'aurais le soutient moral d'assos catholiques à mes idées transhumanistes au lieu de les avoir comme opposants. As planned...

Citation :

Publié par Compte Fake ?

...

Oui non d'accord j'ai changé d'avis les gens font ce qu'ils veulent ça me regarde pas moi et mes croyances.

[Heathcliff]

edit : nope.

redit : après on va me dire que je m'y connais pas, ce qui dans l'absolu est vrai.

Message supprimé par son auteur.

[Grenadier]

Citation :

Publié par Kam'

Un nazi en civil ne reste-t-il pas un nazi au fond de lui?

Bla bla bla bla bla... C'est marrant, c'est toujours les nazis qui ont toujours le mauvais rôle... Nous sommes en 1955, Herr Bramard ! On peut avoir une deuxième chance ?! Merci...

[Compte Fake ?]

Citation :

Publié par Coffee Lover

Oui non d'accord j'ai changé d'avis les gens font ce qu'ils veulent ça me regarde pas moi et mes croyances.

C'est ça la liberté mec.

La liberté de devoir être d'accord avec la majorité parce qu'elle a forcément raison. Pour ça que j'ai pas réagis aux arguments massue de Madee (que je respectais pourtant énormément avant de lire certaines choses qui feraient s'arracher les cheveux à certaines personnes que je connais qui bossent aussi dans le "milieu" du game) ou la propagande pro-avortement de certains qui nous démontre par A + B, avec des slogans pertinemment accrocheurs tels que "mon corps m'appartient" ; [ sauf que selon la science chère à Azra, jusqu'à preuve du contraire, un fœtus est un être vivant (j'ai pas dit "pensant", à ce sujet, personne ne sait encore quoi que ce soit) à l'intérieur du corps de sa mère, il ne fait pas partie intégrante de ce même corps, on en déduit ce qu'on veut hein, de toute façon chacun est libre de disposer de son corps ET de tout ce qui se trouve à l'intérieur, bien entendu ] ; ou "pas d'utérus, pas d'avis" ; [ même si sans la bite qui déverse ses spermatozoïdes dans ce même utérus, y a pas d'enfant, donc que sans papa, y a pas de maman ] ; que l'avortement n'est pas un crime mais bien une liberté fondamentale de décider de son avenir (et donc de l'avenir de tout ce qui peut se trouver à l'intérieur de notre corps, qui nous appartient, restons cohérents svp).

Sinon à la base moi je poussais juste un coup de gueule contre un truc que j'ai découvert "par hasard" (ma philosophie "farfelue et non scientifique" m'empêche de croire à la possibilité de hasard, tout comme à celle du destin, cherchez l'erreur ) et qui m'a choqué. J'm'attendais pas à être encensé par la critique évidemment. Mais j'm'attendais pas non plus à mettre le doigt sur un truc qui semble mettre tout le monde d'accord au point de ne soulever aucun conflit d'ordre moral ou éthique. Pour le coup, je suis rassuré, le monde est entre de bonnes mains. Vive la science, vive la médecine et vive la liberté.

Pour info @kam', nazi (ou nasi) en hébreux ancien, ça veut dire prince ou président (j'ai pas les sources, mais c'est facilement vérifiable). Je rappelle que le régime nazi a été créé après l'hébreux ancien, pour les 3 du fonds qui auraient rien suivit à l'Histoire.

Citation :

C'est ça la liberté mec.

Nan "pas que" en fait.

Jme suis baladé sur Imgur entre temps et je suis tombé sur un post à propos des ravages du mouvement "pro life" ou "anti avortement" sur la vie de quelques familles. J'y ai appris notamment que :
- au delà de 20 semaines la quasi totalité des avortements sont dus à une mort certaine du bébé/une malformation extrêmement lourde genre pas de cerveau/un développement qui met en danger la porteuse
- que malgré ces contraintes ils mangeaient sévère de ce courant de pensée : genre une mère catho s'est abstenue d'avorter au risque d'être excommuniée, elle en a crevé pour laisser 2 heures de "vie" pour un bébé agonisant et 2 filles orphelines, on oblige les médecins à pratiquer une méthode qui degrade l'embryon de sorte à ce que les familles ne puisse pas faire le deuil correctement

Et quelques autres exemples et témoignages bien joyeux qui sans être complètement correspondants au débat présent m'ont finalement fait conclure qu'imposer ses convictions aux autres c'était peut-être pas une siiiii bonne idée. Mais je t'empecherai évidemment pas de me prendre pour un soumis, après tout faut dire que demain aprem j'vais en manger plein le cul par deux Mâles bien autoritaires <3333

Je viens de retrouver le post : "This is why i have always been, and will continue to be pro choice", cherchez juste avec les mots clé pro-choice et why ça devrait apparaître dans les premiers résultats.

[Compte Fake ?]

Citation :

Publié par Coffee Lover

Nan "pas que" en fait.

Jme suis baladé sur Imgur entre temps et je suis tombé sur un post à propos des ravages du mouvement "pro life" ou "anti avortement" sur la vie de quelques familles. J'y ai appris notamment que :
- au delà de 20 semaines la quasi totalité des avortements sont dus à une mort certaine du bébé/une malformation extrêmement lourde genre pas de cerveau/un développement qui met en danger la porteuse
- que malgré ces contraintes ils mangeaient sévère de ce courant de pensée : genre une mère catho s'est abstenue d'avorter au risque d'être excommuniée, elle en a crevé pour laisser 2 heures de "vie" pour un bébé agonisant et 2 filles orphelines

Et quelques autres exemples et témoignages bien joyeux qui sans être complètement correspondants au débat présent m'ont finalement fait conclure qu'imposer ses convictions aux autres c'était peut-être pas une siiiii bonne idée. Mais je t'empecherai évidemment pas de me prendre pour un soumis, après tout faut dire que demain aprem j'vais en manger plein le cul par deux Mâles bien autoritaires <3333

Tu le dis toi-même "quelques familles". Pourquoi faire de cas isolés une généralité ? Donc les mères porteuses d'enfants "sains" (pas de maladie, pas de handicap), ne connaissent jamais de complications ou de mort de l'enfant/de la mère/des deux ? J'comprends vraiment pas tes arguments. Le risque 0 n'a jamais existé, pourquoi il serait légitime de ne prendre aucun risque dans un cas mais pas dans l'autre ?

Je précise que je ne suis ni pro ni anti avortement, je suis pour qu'on réfléchisse putain de sérieusement sur le sujet et que ce ne soit pas exclusivement du domaine de la médecine ou de la politique de décider de qui a le droit de vivre ou de mourir. Pasqu'alors étant un suicidaire en puissance, je peux dire que je trouve ça honteux de ne pas autoriser l'euthanasie pour des personnes qui le souhaitent. Le droit à disposer de son corps permet donc d'empêcher une vie de naître, mais pas d'abréger les souffrances d'une vie qui n'a jamais demandé à naître et qui aimerait pouvoir se soulager de sa souffrance ? C'est quoi ce deux poids deux mesures dans la morale collective sérieux ?

Citation :

Pourquoi faire de cas isolés une généralité ?

Parce que la particularité et causalité commune de ces cas certainement pas si isolés c'est le jugement et le rejet d'un entourage trop encré sur leur convictions pour porter un minimum de respect à l'intégrité de ces malheureuses femmes.

Par ailleurs c'est pas une question de prise de risques : ils savent que le bébé est déjà foutu, y'a rien à sauver si ce n'est la porteuse qui peut être entraînée dans la mort avec lui.

Je te conseille de poser tes précieux globes oculaires dessus, c'est plutôt poignant. Si ça te convainc pas, beh je te jugerai pas parce que sur le coup je valais pas mieux mais tu me laisserais un chouilla sceptique quand à ta bonne foi.

[Compte Fake ?]

Citation :

Publié par Coffee Lover

Parce que la particularité et causalité commune de ces cas certainement pas si isolés c'est le jugement et le rejet d'un entourage trop encré sur leur convictions pour porter un minimum de respect à l'intégrité de ces malheureuses femmes.

Par ailleurs c'est pas une question de prise de risques : ils savent que le bébé est déjà foutu, y'a rien à sauver si ce n'est la porteuse qui peut être entraînée dans la mort avec lui.

Je te conseille de poser tes précieux globes oculaires dessus, c'est plutôt poignant. Si ça te convainc pas, beh je te jugerai pas parce que sur le coup je valais pas mieux mais tu me laisserais un chouilla sceptique quand à ta bonne foi.

Là on parle plu de mères porteuses d'enfants trisomiques il me semble. J'ai jamais dis que j'étais contre toute forme d'avortement préventif. Evidemment que si l'embryon est condamné à mort au bout de quelques heures/semaines/mois, je suis pour l'avortement, d'autant plus si la mère est en danger (et que je suis contre la pudibonderie religieuse qui impose à ces femmes de garder le bébé coûte que coûte, par convention sociale, c'est d'une absurdité sans nom). Initialement je parlais d'enfants atteints de trisomie 21 spécifiquement, qui à ma connaissance ne représentent pas plus de risques de complications pour la mère qu'un enfant "sain".

Evidemment je suis pas spécialiste sur le sujet. Du coup j'vais fermer ma gueule et me renseigner sur le sujet. Si on me prouve que cela représente concrètement un risque non négligeable pour l'intégrité physique de la mère, évidemment que je raviserai mon opinion. Dans le cas contraire, je maintiendrai ma conviction que c'est une solution de facilité et un consensus moral débectant.