[Tex.H]

J'ai un doute sur mon approche. J'aurais peut-être pas dû dire que j'attendais des artistes et auteurs qu'ils s'impliquent dans le travail....sais pas. là j'ai la région et j'ai pris une discothèque aussi au cas où...

[Grace]

Ne change rien

[Tex.H]

Non non Grace je ne change rien et je sais que je le fais pour me faire plaisir, raison pour laquelle j'ai "légèrement" esquivé les questions pertinentes de Worstbobo. Mis à part cette librairie virtuelle qui n'a probablement aucune utilité que celle d'exister qu'est-ce que je vais bien foutre avec ma secte dans ce monde?

je pense que ce serait bien que l'on ferme ce fil de discussion histoire de laisser la place aux autres

[Grace]

J'aime le concept de librairie virtuelle. Sorte de base donnees artistique virtuelle.

Je pensais hier tu pourrais commencer par héberger les artistes que fan invitent pour le groupe des lys et des mots par exemple.

Ensuite te rapprocher auprès de ddra et tim deschanel qui sont toujours au courant devents.

Puis scruter le net à la recherche de blog d'artistes sliens bien sur et les contacter ig.

Aller voir sur les supports francophone des viewers et poser des questions mais sans faire de pubs.

Si tu as un compte flickr slien faire une image pub et la diffuser dans les groupes qui vont bien

.....

[Loee]

Détaille un peu comment tu voyais les choses. Ca semblait être une excellente initiative alors fait pas ton timide

[Grace]

Citation :

Publié par Loee

Détaille un peu comment tu voyais les choses. Ca semblait être une excellente initiative alors fait pas ton timide

oui j'crois qu'il a peur que des internautes le plombent trop. Faut l'encourage le cul nu

[Tex.H]

Citation :

Publié par Loee

Détaille un peu comment tu voyais les choses. Ca semblait être une excellente initiative alors fait pas ton timide

Oui je dois être un grand timide et déjà à l’école je me trouvais au fond de la classe près du radiateur. Pourvu que cette pouf ne m’appelle pas pour aller au tableau. À part parler de ses jambes, je ne voyais pas ce que j’aurais pu lui raconter. Un vrai petit pervers narcissique en puissance ou un petit con, c’est selon…

Première étape et dans un premier temps, sur une homestead, réaliser un espace qui accueil quelques infrastructures conviviales, ma fameuse librairie virtuelle. Une galerie d’art, le tout en mesh high tech

Je ne vise pas particulièrement des résidents de second life car ils ont déjà leurs habitudes et repères. Mais pourquoi poster l’annonce ici ? Question de notoriété, Google repère plutôt bien ce genre de chose.

Bref, je pense aller à la rencontre de tous ceux et celles qui ont une oeuvre et qui n’ont pas l’occasion de promouvoir celle-ci. Le monde virtuel me semble innovant dans ce domaine même s’il est juste de penser que l'accès peut sembler compliqué pour certains.

Pour la galerie d’art, c’est le même principe mais je ne veux pas exposer des œuvres issues de second life. Pas par manque d’intérêt, loin de là mais ce n’est pas l’objectif et puis il y a assez de galeries qui le font. Cette approche est nettement plus compliquée car il va falloir trouver moyennant finance la personne qui pourra reproduire l’œuvre. Je pense notamment à cette personne qui nous a malheureusement quittée et qui avait un grand savoir dans ce domaine.

Voilà en gros c’est ça et je pense avancer sur la pointe des pieds afin d’éviter de me planter même si cela ne me dérange pas plus que ça.

[Loee]

Citation :

Publié par Tex.H

Je ne vise pas particulièrement des résidents de second life car ils ont déjà leurs habitudes et repères. Mais pourquoi poster l’annonce ici ? Question de notoriété, Google repère plutôt bien ce genre de chose.

Oui mais tu risques d'avoir du mal à attirer des artistes RL sur SL non ? Et si tu y arrives tu vas avoir du mal à les retenir.

Citation :

Bref, je pense aller à la rencontre de tous ceux et celles qui ont une oeuvre et qui n’ont pas l’occasion de promouvoir celle-ci. Le monde virtuel me semble innovant dans ce domaine même s’il est juste de penser que l'accès peut sembler compliqué pour certains.

Voilà.

Citation :

Pour la galerie d’art, c’est le même principe mais je ne veux pas exposer des œuvres issues de second life. Pas par manque d’intérêt, loin de là mais ce n’est pas l’objectif et puis il y a assez de galeries qui le font. Cette approche est nettement plus compliquée car il va falloir trouver moyennant finance la personne qui pourra reproduire l’œuvre. Je pense notamment à cette personne qui nous a malheureusement quittée et qui avait un grand savoir dans ce domaine.

Ben pour les tableaux, dessins, photos... Il n'y a rien à reproduire. Une photo posée sur une prim et le tour est joué. Ce sont les sculpteurs qui risquent d'être un peu pénalisés, bien qu'ils puissent fournir aussi une photo de leurs créations.

Citation :

Voilà en gros c’est ça et je pense avancer sur la pointe des pieds afin d’éviter de me planter même si cela ne me dérange pas plus que ça.

C'est-à-dire que si tu attends du succès et/ou de l'argent (ne serait-ce que pour financer partiellement le projet), tu pourrais être très déçu. Mais si c'est par passion et altruisme alors fonce, fais-toi plaisir. Moi je trouve ça génial.


Maintenant je vais te donner mon point de vue, et indirectement celui d'un ami peintre qui n'est pas sur SL...
La majorité des gens sur SL viennent là pour se divertir, et si l'art est très présent (je trouve) il a plus de succès quand il est issu de SL que quand il est issu de la RL. Quand il y a des expos, les visiteurs achètent pour décorer leur maison SL ou pour faire plaisir à l'exposant parce que c'est un pote, ou plus simplement "histoire de participer". Le plus gros des ventes et des visites se fait le jour du vernissage, après il n'y a plus un chat ou presque. Les "vernissages" sur SL c'est un peu comme une soirée en boîte, "on" vient parce qu'il y a une fête, on fait danser un peu son avatar, on rigole, on écoute le groupe présent pour l'occasion, et puis une fois qu'on a tout vu on n'y revient plus, ou tout comme. Vu comme ça c'est un peu déprimant je sais, mais c'est la dure réalité de SL, pour 100 personnes tu vas en avoir une dizaine réellement intéressée. Bon, la bonne nouvelle c'est qu'une fois qu'on a conscience de ça on peut jouer à tous les niveaux pour mener à bien son affaire.

Il y a quelques années pas si lointaines, un ami peintre me voyant aller sur SL me dit "ce serait pas bête d'utiliser SL pour vendre quelques unes de mes toiles..."
Le hic c'est qu'il me semble que LL n'autorise pas les liens commerciaux hors SL (à vérifier ou revérifier). Qu'à cela ne tienne, enthousiasmée par une incursion de l'art RL dans le virtuel je lui suggère de trouver un endroit IW où exposer, histoire d'élargir sa présence sur le web et d'augmenter sa visibilité, un peu de pub quoi... c'est pas grand chose mais c'est toujours ça de pris quand on a envie de se faire connaître. L'idée était tout simplement de photographier ses toiles et de les exposer sur SL, son nom ferait le reste puisqu'une simple recherche google permet de le retrouver facilement. Oui mais : il n'avait pas du tout envie de venir sur SL, trop contraignant, trop chronophage, pas sa tasse de thé... bref, je devais tout prendre en main. Ce n'est pas un problème en soi mais comment promouvoir un artiste auprès des résidents si le dit artiste est absent ? Comment présenter ses toiles sans les vendre ? Comment accepter de vendre une toile SL 250 ou 2500 L$ alors qu'en RL elle en vaut 100 fois plus ? SL n'est-il pas trop centré sur lui même ? Est-ce que ça peut réellement intéresser des gens en train de planer au virtuel ? Beaucoup de questionnements ont fini par ressortir de cette histoire qui n'a finalement pas trouvé de conclusion. Au dernier stade nous en étions à envisager une sorte d'expo permanente, posée là comme un panneau publicitaire en 3D, ce qui à mon avis était déjà super mais nous n'avons pas donné suite pour diverses raisons personnelles à tous les deux.

[Worstbobo]

J'aime bien quand Loee sort de son laconisme légendaire et se répand un peu.

Citation :

Publié par Loee

si l'art est très présent (je trouve) il a plus de succès quand il est issu de SL que quand il est issu de la RL.

Je suis d'accord avec cette observation. SL répugne à intégrer des images RL. La plupart des images réelles qu'on y trouve sont d'ailleurs des images pornos. L'irruption du réel a quelque chose d'abrupt, un peu comme la Voice ou ces textures photographiées utilisées sur des builds, sans un travail de "déréalisation" derrière. Les chiens ne font pas des chats: l'art dans SL devrait être un art proprement slien.

Citation :

La majorité des gens sur SL viennent là pour se divertir, et si l'art est très présent (je trouve)...

Sous quelle forme? J'ai l'impression que d'une certaine manière l'introduction du mesh n'a pas favorisé un art slien(mais je me trompe peut-être). Que le builder, s'il maîtrise son outil, s'orientera plutôt vers un débouché commercial: un bodymesh se vendra mieux qu'un objet qui n'a pas de finalité autre que lui-même. Qu'il y a aussi une "régression" dans le mimétisme réaliste (encore que beaucoup de jeunes artistes contemporains RL s'illustrent dans l'hyperréalisme). La contrainte d'utiliser des prims traditionnels favorisait une créativité proprement slienne (y compris lorsqu'il s'agissait de donner une forme à des objets du quotidien, très fonctionnels).

L'art suppose aussi une maîtrise de l'outil et je me souviens d'une exposition, avec des "installations" dans le style "contemporain" et dont la réalisation était très médiocre. Par exemple un truc fait à partir du cheval assez moche en sculpt qu'on avait par défaut dans l'inventaire (que LL avait récompensé). Il ne restait plus que le concept. Ou plutôt une sorte d'idée caricaturale et kitsch du contemporain.

Citation :

Comment accepter de vendre une toile SL 250 ou 2500 L$ alors qu'en RL elle en vaut 100 fois plus ?

Avec ce qui précède, je comprends qu'il s'agit de vendre des photos de toiles réelles, uploadées et mises sur une prim à peu près rectangulaire. Pour moi, ça ne vaut pas beaucoup plus que 10L$, quel que soit le talent de ton ami. C'est comme si on considérait que la photo du tableau le plus cher du monde valait autant que le tableau. Ça a la valeur d'une carte postale. Ou un peu plus, si c'est imprimé avec de beaux pigments sur du beau papier. Walter Benjamin a écrit des trucs là-dessus (1935): l'oeuvre a une aura, rien à voir avec sa reproduction*. Peut-être parles-tu de l'époque bénie où il y avait une forme de croyance en SL: la simple transformation slienne donnerait une aura et vaudrait plus qu'une simple image sur internet...
C'est marrant car cette idée est très kitsch. Par exemple croire que, parce que c'est une oeuvre reconnue, sa reproduction dans son salon aura une valeur (la Joconde de vos grands parents, les barbizons, etc).
C'est le kitsch du Louvre dans SL. Croire que parce qu'on reproduit des valeurs sûres, patrimoniales, cela donnera un coefficient de prestige supplémentaire à ses prims. Croyance kitsch qui est redoublée par la croyance en SL.

C'est mieux dit dans wiki: "C'est dans cet ouvrage que Walter Benjamin développe sa thèse sur la déperdition de l'aura de l'oeuvre d'art. À l'inverse des icônes qu'on voyait, par exemple, dans les églises orthodoxes, où l'emplacement et la vibration de l'œuvre étaient uniques, propres à une communication mystique, les œuvres issues des techniques de reproduction de masse, notamment l'imprimerie et la photographie, ont contribué à la déperdition de l'aura propre d'une œuvre unique, désincarnée par sa reproductibilité et sa déclinaison dans d'infinis sous-modèles."

[Loee]

Citation :

Publié par Worstbobo

Je suis d'accord avec cette observation. SL répugne à intégrer des images RL. La plupart des images réelles qu'on y trouve sont d'ailleurs des images pornos.

Il y a des artistes RL qui exposent leurs toiles RL (enfin des photo de...) et ce n'est pas du porno. Seulement ces artistes là sont aussi des résidents SL.

Citation :

L'irruption du réel a quelque chose d'abrupt

Oui, et qui ne plait pas toujours aux gens.

Citation :

Sous quelle forme? J'ai l'impression que d'une certaine manière l'introduction du mesh n'a pas favorisé un art slien(mais je me trompe peut-être). Que le builder, s'il maîtrise son outil, s'orientera plutôt vers un débouché commercial: un bodymesh se vendra mieux qu'un objet qui n'a pas de finalité autre que lui-même. Qu'il y a aussi une "régression" dans le mimétisme réaliste (encore que beaucoup de jeunes artistes contemporains RL s'illustrent dans l'hyperréalisme). La contrainte d'utiliser des prims traditionnels favorisait une créativité proprement slienne (y compris lorsqu'il s'agissait de donner une forme à des objets du quotidien, très fonctionnels).

Fabriquer des baignoires pour des avatars c'est créatif mais ce n'est pas de l'art, à mon sens.
Je crois qu'ici nous parlons de gens qui sont dans une démarche artistique, pas de Jacob Delafon.

Citation :

L'art suppose aussi une maîtrise de l'outil et je me souviens d'une exposition, avec des "installations" dans le style "contemporain" et dont la réalisation était très médiocre. Par exemple un truc fait à partir du cheval assez moche en sculpt qu'on avait par défaut dans l'inventaire (que LL avait récompensé). Il ne restait plus que le concept. Ou plutôt une sorte d'idée caricaturale et kitsch du contemporain.

Bon là on s'écarte du sujet d'autant que Tex veut privilégier des artistes RL, mais disons que bidouiller le cheval en sculpt pour essayer d'exprimer quelque chose avec pourrait être une démarche artistique. C'est l'intention qui compte ^^

Citation :

Avec ce qui précède, je comprends qu'il s'agit de vendre des photos de toiles réelles, uploadées et mises sur une prim à peu près rectangulaire. Pour moi, ça ne vaut pas beaucoup plus que 10L$, quel que soit le talent de ton ami. C'est comme si on considérait que la photo du tableau le plus cher du monde valait autant que le tableau. Ça a la valeur d'une carte postale.

Je suis tout à fait d'accord. Mais une fois que tu as fais intégré ça à un gars qui met tout son coeur dans ses toiles, ce qui n'est pas très compliqué à vrai dire, se pose la problématique de l'image qu'il donne. Sans se la péter Picasso il n'avait pas envie de passer pour un peintre au rabais. Après l'objectif premier n'était pas de vendre sur SL mais de se faire un peu plus connaître par ce biais, d'autant que SL a l'avantage d'être international. Mais si tu exposes tu as des frais : location d'un lieu, upload, un peu de déco histoire de, etc... Ca tourne vite en rond.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Loee

Fabriquer des baignoires pour des avatars c'est créatif mais ce n'est pas de l'art, à mon sens.
Je crois qu'ici nous parlons de gens qui sont dans une démarche artistique, pas de Jacob Delafon.

En même temps, Marcel Duchamp a fait une œuvre d'art avec un urinoir (fait par un porcelainier de l'époque du type J.Delafon (ça sent la fille qui a le projet de refaire sa salle de bain ).
On pourrait considérer que les chaussures que nous avait dénichées un jour Moon (Azoury, un nom comme ça ) ont quelque chose à voir avec de l'art.

Citation :

Bon là on s'écarte du sujet d'autant que Tex veut privilégier des artistes RL, mais disons que bidouiller le cheval en sculpt pour essayer d'exprimer quelque chose avec pourrait être une démarche artistique. C'est l'intention qui compte ^^

Mais je pense qu'une œuvre ne peut se réduire à une intention.

Citation :

Après l'objectif premier n'était pas de vendre sur SL mais de se faire un peu plus connaître par ce biais, d'autant que SL a l'avantage d'être international.

Dans ce cas-là faut donner. Ok, il y a les frais mais c'est comme si une marque achetait des autocollants à un imprimeur pour se faire connaître, ça fait partie du merchandising. Au fait, internet, comme sl, c'est international. La différence, c'est qu'il y a plus de trafic et moins de frais

[Loee]

Citation :

Publié par Worstbobo

On pourrait considérer que les chaussures que nous avait dénichées un jour Moon (Azoury, un nom comme ça ) ont quelque chose à voir avec de l'art.

On pourrait considérer que la haute couture c'est de l'art, pour autant on n'expose pas de robes ni de chaussures dans les galeries.

Citation :

Mais je pense qu'une œuvre ne peut se réduire à une intention.

Certes, mais j'ai abrégé volontairement sinon on va encore faire 10 pages

Citation :

Au fait, internet, comme sl, c'est international. La différence, c'est qu'il y a plus de trafic et moins de frais

Oui mais sur SL tu peux te mettre virtuellement en présence des autres, tu peux avoir un contact plus direct et plus rapide, tu peux toucher un max de monde en un temps record très facilement.
Sur internet il faut aller chercher les gens.

[Aglia]

Très intéressant votre discussion !

Il me semble aussi que dans SL, personnellement, je préfère voir des objets (ou images, ou autres) qui viennent de SL et ont été faits pour SL. Il m'arrive d'être impressionnée par la beauté de certains objets ou de certains décors, mais pas parce qu'ils sont réalistes. Inversement, quand je vois des images issues de RL dans SL, je trouve qu'il y a comme un décalage.

[Tex.H]

Loee, excuse-moi de ne pas quoter, je quote mal.

"tu risques d'avoir du mal à attirer des artistes RL sur SL non ? Et si tu y arrives tu vas avoir du mal à les retenir."

Oui Loee mais pour l'instant je crée une vitrine et ce par passion de l'environnement 3D.
Architecture moderne et aseptisée... je sais ça peut aussi faire fuir.

"Ben pour les tableaux, dessins, photos... Il n'y a rien à reproduire." Je sais bien d'où la difficulté de mettre en valeur un artiste peintre par exemple.

Pas de risque d'aura pour reprendre Worstbobo mais pour qu'une aura existe il faut s'intéresser à l'artiste.
Tu visites la maison de Monet puis tu regardes ces œuvres à d'Orsay et la claque arrive, inexorablement. ça doit être vrai pour les autres aussi mais je n'en sais rien.

succès et/ou de l'argent (ne serait-ce que pour financer partiellement le projet), tu pourrais être très déçu. Mais si c'est par passion et altruisme...

Je suis un altruiste à outrance, dilettante des gens et des mots, tout le monde sait ça. Non je le ne suis pas même si je l'ai pensé parfois. Mais non, je ne fais pas les choses pour les autres mais j'aime la réussite des autres, artistique bien évidemment.

Côté finance, c'est une homestead et je peux gerer cela tout seul sans souci. J'en avais un peu parlé avec Grace mais c'était dans l'optique de rentabiliser une vraie région ce qui n'est pas le cas.

Parfaitement en accord avec toi sur ton point de vue final.

edit: j'ai dis pas de risque d'aura mais ce n'est pas forcement vrai, sauf si mon projet reste une vitrine.

[Loee]

Je ne suis pas d'accord avec cette histoire d'aura, ou alors j'ai mal saisi le concept. Moi je peux m'extasier devant la photo d'un tableau pendant des heures, je n'ai pas besoin d'aller au Louvre pour ça. Certes c'est 1000 fois mieux quand on est directement devant le tableau, mais ça n'empêche pas de prendre son pied.
Et puis comme je suis une vraie tordue, j'évite généralement de m'intéresser aux artistes, ça a tendance à gâcher mon plaisir. Je préfère imaginer et rester sur le ressenti que m'offrent leurs toiles.

[Tex.H]

Moi je peux m'extasier devant la photo d'un tableau pendant des heures, je n'ai pas besoin d'aller au Louvre pour ça.

ça me semble impossible non c'est impossible

[Grace]

Citation :

Publié par Loee

Je ne suis pas d'accord avec cette histoire d'aura, ou alors j'ai mal saisi le concept. Moi je peux m'extasier devant la photo d'un tableau pendant des heures, je n'ai pas besoin d'aller au Louvre pour ça. Certes c'est 1000 fois mieux quand on est directement devant le tableau, mais ça n'empêche pas de prendre son pied.
Et puis comme je suis une vraie tordue, j'évite généralement de m'intéresser aux artistes, ça a tendance à gâcher mon plaisir. Je préfère imaginer et rester sur le ressenti que m'offrent leurs toiles.

à moi c'est tout l'inverse. Si quelque chose m'intrigue m'intéresse me fait me questionner je le scrute le détaille dans tous les sens que ce soit un artiste peintre, chanteur, acteur ou multi fonction. Quand c'est un film ou une série je ne fais pas que regarder j'écoute aussi les musiques de génériques de fin et de début, je me renseigne sur les personnages, je regarde si le producteur n'en a pas fait d'autres et si les acteurs n'ont pas joué ailleurs. Et si j'ai l'honneur de rencontrer mes idoles sur scène (comme A Astier dans Bach) alors là je suis aux anges je fonds je bref ... pour moi c'est atteindre ma quête de connaissance dans quelque chose qui m'a fait grandir. C'est comme le dessin j'en ai fait pendant plusieurs années toute seule dans mon coin j'ai appris par des magazines d'apprentissages en regardant sur le net j'ai testé beaucoup de matériels et différents styles de feutres de crayons de craies je sais ce qui me plaît maintenant. Quand j'arrive à ces buts ces chemins c'est l'extase pour moi.

C'est comme de trouver le nom d'un peintre parce qu'on a vu une de ses toiles et qu'on arrive pas à se souvenir de son nom pendant une semaine ça torture l'esprit je finis par faire des recherches jusqu'au bout je ne lâche rien et je trouve.

C'est une sorte de respect que je me dois en vers l'artiste qui m'a apporté quelque chose.

Je le dis souvent je suis curieuse. Et si le projet de Tex aboutie et se développe et nous permet de découvrir de belles âmes alors je ne peux que le suivre là dedans et lui donner un ou deux coups de pieds au derrière même sans pantalon .

Le monde a besoin de rêver de flaner de s'émouvoir de se dépasser il en a besoin c'est plus fort que lui c'est vital.

[Tex.H]

Tu as des idoles Grace? Mon seul idole c'est Platon et c'est juste parce qu'il était un parfait glandeur

Grace la passionnée des âmes

Cadeau Loee

http://www.20minutes.fr/insolite/177...-million-euros

[Loee]

Ben pour exemple, depuis la pré adolescence je suis complètement fan de Barjavel, enfin ses écrits en fait, mais pas lui. J'ai quasiment tous ses bouquins, j'ai même eu une période où je les achetais en double, en triple, en quadruple, dans toutes les collections (je me suis calmée depuis quand même, lol !). Bref, j'adore son style, son (ses) univers, etc... Mais lui... bof bof bof, je ne suis pas tombée en extase.

Ca m'arrive de commencer à creuser sur un artiste et d'être très déçue, un peu comme quand on voit un film et qu'on a lu le bouquin avant, c'est jamais mieux et rarement aussi bien. Alors maintenant j'évite, ça me gâche mon plaisir. J'aurais trop peur de tomber de haut en découvrant quelqu'un de désagréable, ou moche intérieurement.
Pour moi ce qui est important c'est ce qu'on ressent quand on voit une oeuvre ou qu'on lit un bouquin, pas comment ça a été fait ni par qui. Quand j'étais gamine, je dépensais mon argent de poche en disques et en livres, et comme je n'y connaissais rien je choisissais en regardant la couverture ou le titre. Je n'ai jamais été déçue !

[Grace]

Citation :

Publié par Loee

Ben pour exemple, depuis la pré adolescence je suis complètement fan de Barjavel, enfin ses écrits en fait, mais pas lui. J'ai quasiment tous ses bouquins, j'ai même eu une période où je les achetais en double, en triple, en quadruple, dans toutes les collections (je me suis calmée depuis quand même, lol !). Bref, j'adore son style, son (ses) univers, etc... Mais lui... bof bof bof, je ne suis pas tombée en extase.

Ca m'arrive de commencer à creuser sur un artiste et d'être très déçue, un peu comme quand on voit un film et qu'on a lu le bouquin avant, c'est jamais mieux et rarement aussi bien. Alors maintenant j'évite, ça me gâche mon plaisir. J'aurais trop peur de tomber de haut en découvrant quelqu'un de désagréable, ou moche intérieurement.
Pour moi ce qui est important c'est ce qu'on ressent quand on voit une oeuvre ou qu'on lit un bouquin, pas comment ça a été fait ni par qui. Quand j'étais gamine, je dépensais mon argent de poche en disques et en livres, et comme je n'y connaissais rien je choisissais en regardant la couverture ou le titre. Je n'ai jamais été déçue !

Tu suis tes routes avec ce que te dictes ton instinct

[Grace]

Citation :

Publié par Tex.H

Tu as des idoles Grace? Mon seul idole c'est Platon et c'est juste parce qu'il était un parfait glandeur

Grace la passionnée des âmes

Cadeau Loee

http://www.20minutes.fr/insolite/177...-million-euros

m'étonne pas de toi ça .

Oui j'en ai deux : Alexandre Astier en moins vieux et Hubert Reeves en plus vieux (quand y partira lui .... préfère pas y penser)

bonne nuit ici

[Loee]

Citation :

Publié par Tex.H

Cadeau Loee

http://www.20minutes.fr/insolite/177...-million-euros

Oui, je peux aussi m'extasier devant cette patate. Mais j'arrive même à le faire devant un mur, et le pire c'est que j'adore ça. Y'a p't'être un truc qui va pas chez moi finalement

[Tex.H]

Loee mais ne change rien

bonne nuit Grace

[Tex.H]

L'aura ça ne s'explique peut-être pas. Quand j'ai lu la première fois "sur les cimes du désespoir" je me suis dis comment peut on être un Génie en n'ayant que 22 ans? Cela m'a prit bien plus de temps

L'aura ne m'aura pas laissé le choix et je me suis mis à aimer ce gars. Et puis chercher la mort toute sa vie pour y arriver à plus de 90 ans, ça force le respect

Tiens pour rester dans la déprime cioranesque; je pense que l'on peut dire que bcp arrivent à faire du pognon avec n'importe quoi alors que moi je n'arrive à rien avec du gratuit

[Tex.H]

Le projet avance à grand pas. Avant d'attaquer la librairie et les arts, j'ai décidé de m'occuper de l'espace détente. Ce que vous voyez a été totalement réalisé de mes mains. Le pont comporte à lui seul 1471 boulons de 12. Chaque planche de cèdre est importée du Liban et traitée selon une méthode ancienne shaoline . Les tiges métalliques ont été tressées à la force du poignet. Comment ne pas être en extase devant cela! Je vais vous soignez aux pt oignons