Sentez vous des avancées ?

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Citation :
Publié par BazooK

Concernant le rapport Builder/Développeur je veux bien qu'il y ai une interaction mais à un moment il faut qd même laisser bosser les mecs tranquillement ou alors envoyer un CV pour faire parti de l'équipe.

Bref certains jouent un peu trop leur vie sur le projet CU, mon avis.
C'est surtout MJ qui mene la barque et heureusement, les devs ont leur mot a dire certe, pas plus

Le fait qu'il n'y ait pas de bouton magique anti jeu, je vous poutre tous , vous ne pouvez pas me voir est plus que raisonnable, la furtivité par contre existe meme l'archer viking l'a

Quand a daoc c'est un tremplin sans plus; beaucoup l(idéalise mais franchement aucun intérêt par exemple d'avoir des château figé qui ne servent a rien

Quand au systeme si on avait le nombre de joueurs et de bots que l'on voit aujourd hui ca serait soit les diapos soit le crash a daoc, la on peut bouger et on voit parfaitement les autre

Exactement jouez aussi a star citizen pour décompresser
Citation :
Publié par Tyrexx
[..]
Et dans mon cas, ce qui a été la tasse de cigue (ou le bouquet final), c'est la classe des fufu. Pas de furtivité permanente comme dans DAOC a achevé mon intérêt pour ce jeu.
[..]
On savait dès le KickStarter qu'il n'y aurai pas de furtivité permanente, c'est d'ailleurs une des raisons qui m'a conforté dans mon choix. A contrario je trouve qu'il a approfondi le système qu'il avait entamé sur Warhammer.
C'est plus le système de soin qui m'ennuie mais la beta sera là pour modifier ce qui se révèlera être inadapté. (comme le friendly body block des projectiles)


Pour la demande de remboursements, as tu essayé de passer par Jenessee ou Charles plutôt que par MJ?
Car je ne doute pas qu'il prendra ta demande en compte mais ça pourra prendre du temps vu que ce n'est pas vraiment son attribution. (Il s'occupe surtout du game design avec Ben)
Talking
J ai pas cette impression de "non avancée" personnellement.
ils ont créé un moteur de 0 et des systèmes qui n existait pas jusque la !
j ai fait des FnF, et sérieusement pour le moment les mécanismes du jeu sont énormes .
pour le coup "des soigneurs" la réaction des gens m'a surprise, puisque depuis le début du Fnf les soigneurs ont ce système de soin ,et pour le moment ça fonctionne (mais oui il faut de la maitrise pour faire un bon soigneur ^^ !)
le jeu est déjà super addictif ,hors il ressemblait plus a un jeu d arène qu'a un mmorpg !
avec la nouvelle île et les constructions ajouté ça commence a envoyer du lourd !

Donc moteur toujours en cours de construction/test mais vraiment ÉNORME !! pour moi c est le gros du "travail"
pour la création des classes avec leur système ça vas aller vite !
les nouveaux avatar(race) sont en construction
création d'objet et arme de siège déjà faite et bientôt en test .
les armures sur les classes non humaine déjà en construction/test .
reste à tester le système d'archerie, ce qui m' inquiet le plus pour le moment avec le système de craft .... .
j ai également peur pour les animations des avatars ça prend du temps et pour l'instant c'est pas transcendent !

donc oui l impression de piétiner ,mais ils apprennent à marcher avant de courir "pour l'instant " !

Ils ont quand même créé un moteur qui pour le moment dépasses toute les attentes (en tous cas les miennes https://jolstatic.fr/forums/jol/images/icons/icon10.gif )

sur le coup des soigneur ils ont écouté les joueurs, ils vont changer la présentation des classes soin ,et faire des testes sur leur idée initial !
si ça marche pas, ils changeront, et pour une fois j'ai envie des les croire !

Perso j'écoute d'une oreille ce que dit Mj ,mais j'ai les deux yeux sur tout ce que fait Andrew Meggs !

Dernière modification par seursha ; 16/12/2015 à 18h31.
Je sais pas comment certains parlent du fait que waou on peut faire des combats de masse, je crois que j'ai jamais vu plus de 30 mecs online qd je me log sur l'alpha (1 fois par mois en gros). A moins que vous ne parliez des bots mais bon, le fait que le jeu tourne avec 5000 bots veut strictement rien dire sur le fait qu'il tournera avec 5000 humains.
Sinon moi je suis globalement d'accord avec Torkaal, la masse de travail qui sépare ce qu'est le jeu aujourd'hui d'un truc qu'on peut tagger beta est immense. Et le coup de "non mais y a une version interne vachement plus avancée qu'on voit pas", je l'ai entendu 100 fois dans le passé, ça s'est jamais révélé vrai.
Après faut voir à quel point on pense que les dévs sont de fieffés menteurs ou non.
Quand dans le mail pour participer aux test, MJ nous dit qu'ils ont conçus les bots de façon à ce qu'ils créent plus de charge pour le serveur qu'un joueur humain, t'as le choix de penser qu'il dit la vérité ou qu'il nous ment.

Mais si tu penses qu'il est honnête, alors un combat à 500+ personnage dont 450 bots, c'est du combat de masse.
Après tu peux penser qu'il est honnête, mais qu'il se trompe sur l'état de son propre jeu.

Tiré du mail : Wyrmling is now open for non-bots too, so come and join us, Alpha, Beta 1 and IT folks! One thing to keep in mind is that our bots are actually more stressful on the system/bandwidth than players so...
Citation :
Publié par Paco Sanchez
Après faut voir à quel point on pense que les dévs sont de fieffés menteurs ou non.
Petit apparté là dessus. Je ne pense pas que MJ ou qui que ce soit soient des "fieffés menteurs" non, je pense que fondamentalement ce sont des gens plutôt honnêtes. Par contre, je pense que MJ a une fâcheuse tendance à oversell ce qu'il fait depuis très longtemps et à se laisser emporter par un enthousiasme sympathique mais parfois irréaliste. Par ailleurs, on parle d'une boite qui ne vit que par la grâce des dons de ceux qui l'écoutent donc évidemment, y a un job de communication obligatoirement très optimiste à tenir. C'est pas quelque chose d'inédit dans le domaine hein, les plus anciens ici auront connu la saga Dark and Light, le beta test sous NDA de War, parmi d'autres aventures pendant lesquelles on nous vendait des awesome features à venir et des "versions internes méga avancées par rapport à la beta publique". Et c'est pas toujours de la malhonnêteté pure, c'est parfois des gens qui sont dans une bulle au milieu de leur projet et ne se rendent plus compte qu'ils sont sous l'eau.

Citation :
Quand dans le mail pour participer aux test, MJ nous dit qu'ils ont conçus les bots de façon à ce qu'ils créent plus de charge pour le serveur qu'un joueur humain, t'as le choix de penser qu'il dit la vérité ou qu'il nous ment.
J'ai rien besoin de penser, je _sais_ que 3000 bots ou 3000 humains ça n'est pas pareil, y a des problématiques qui vont vastement plus loin que la charge serveur dérrière tout ça. J'ajouterais qu'en plus, le moteur graphique de l'alpha aujourd'hui ne gére strictement aucune fioriture graphique, donc sans même parler des problèmes de latence et compagnie, rien ne permet de dire que leur moteur graphique sera capable d'afficher 3000 entités mouvantes avec full texturing / lightning et compagnie sans problèmatique de lag / preloading (cf le fameux problème de clipping sur GW2 les premiers mois par exemple).
Donc pour le moment.. wait and see.

Citation :
Après tu peux penser qu'il est honnête, mais qu'il se trompe sur l'état de son propre jeu.
Oui c'est à peu près mon opinion. Après y a rien de dramatique hein, peut être que tout ça va évoluer en bien, juste que je trouve la comm' de CSE en gros décalage avec la réalité du produit aujourd'hui et une tendance certaine à l'euphorie un peu trop prononcé à mon goût.
Comme à chaque fois, ce débat est sans fin et il est basé que sur des hypothèses ou du ressenti personnel.

On ne pourra juger que sur le résultat concret, à savoir l'ouverture de la Bêta.

Je ne suis pas naïf quant à tout ce que promet MJ, j'aime à penser que les choses se déroulent comme prévues.
Je ne fais pas preuve d'un optimisme à tout épreuve, tout comme je ne suis pas péssimisme.

On a bien une alpha old school orienté sur l'aspect technique, comme prévu.
Je me fais d'ailleurs royalement chier les quelques fois où je me connecte, là où d'autres arrivent déjà à s'amuser, mais je savais à quoi m'attendre.

Cela dit il est évident que j'attends de la bêta d'avoir accès à 3 archétypes, un tant soit peu aboutie, avec un gameplay et des animations jouable...etc.
Si ce n'est pas le cas, on aura vraiment une preuve d'engagement non tenu...
Ce me qui dérange perso, c'est les Heavy tank actuellement qui regroupe les ancien light tank et tank, or c'est deux archétype représente un très gros pourcentage de joueurs dans daoc. Du coup, je m'attend a une marée de clone, car malgré le choix, la grosse partie de mouton ira sur la spec la plus efficace.
Il y aussi le fait que si par exemple tu up rr12 en spec light tank et après tu respec shield lourd et la t'aura toujours t'on rr12 avec zéro expérience réel. C'est un peux comme si un healer pouvais respec mage dps sans perdre sont rank. Je trouve ça trop bizzare .
Citation :
Publié par Agnostic Owl
Ce me qui dérange perso, c'est les Heavy tank actuellement qui regroupe les ancien light tank et tank, or c'est deux archétype représente un très gros pourcentage de joueurs dans daoc. Du coup, je m'attend a une marée de clone, car malgré le choix, la grosse partie de mouton ira sur la spec la plus efficace.
Il n'y a pas de spec LA PLUS efficace ! Ca dépend du style de jeu du joueur, du groupe, etc. Un joueur pourra vouloir être un super damage dealer (avec une spécialité en deux armes et armure légère/moyenne, par exemple), alors qu'un autre préfèrera être un vrai tank (armure lourde, grand bouclier) pour protéger plus efficacement magos et healers.

Citation :
Publié par Agnostic Owl
Il y aussi le fait que si par exemple tu up rr12 en spec light tank et après tu respec shield lourd et la t'aura toujours t'on rr12 avec zéro expérience réel. C'est un peux comme si un healer pouvais respec mage dps sans perdre sont rank. Je trouve ça trop bizzare .
Déjà, il n'y aura quasiment aucun respec, ce qui fait que si un perso hautement spécialisé dans les dommages décide de tout changer pour manier le bouclier lourd, et bien il repartira quasiment de zéro en compétence (il gardera par contre sa force, dextérité, etc.)... Donc dans ton exemple, ça serait comme ne pas rester rr12, mais perdre beaucoup de RR.
Citation :
Publié par Dawme
Je sais pas comment certains parlent du fait que waou on peut faire des combats de masse, je crois que j'ai jamais vu plus de 30 mecs online qd je me log sur l'alpha (1 fois par mois en gros). A moins que vous ne parliez des bots mais bon, le fait que le jeu tourne avec 5000 bots veut strictement rien dire sur le fait qu'il tournera avec 5000 humains.
Si, car les bots ne sont pas des pnj, mais sont des clients connectés comme le mien et le tien. Donc tu as bien X joueurs/clients connectés simultanément, qui bougent et spamment des sorts.
Ca met bien sous pressions leur net code, leur moteur physique, le serveur, les cartes graphiques des clients, etc..
Citation :
Publié par Dawme
Par ailleurs, on parle d'une boite qui ne vit que par la grâce des dons de ceux qui l'écoutent ...
Petite correction, il a investi pas mal de son argent perso et d'investisseurs tiers.
Et une grande partie des dons sont des pré-achats. Les plus hauts tiers sont évidement des dons, mais en gros il n'y a pas que les dons pour faire tourner CSE.

Je le crois extrêmement honnête et intellectuellement droit dans ses bottes (je crois que du peu que je connaisse de l'industrie, c'est le mec le plus éthique et droit), mais aussi un peu trop optimiste. Je ne crois pas donc que le projet pourrait couler a cause de mauvaise foi, mais d’excès d'ambition. Mais ca ne reste que mon point de vue.

Sur l'aspect marketing, je le trouve au contraire assez faible: certaines de ses formulations ont tendance a créer des dramas alors que le concept derriere est génial. Il lui faut un mec de PR a mon avis, mais je ne crois pas que ce soit justifié a ce stade du jeu
Je rejoins Eliat, on ne peut que rester dans l'expectative pour le moment.

Dire "c'est bien !" "c'est nul !" n'a pas beaucoup de sens étant donné que le jeu est en alpha technique, tel qu'il avait été annoncé, après était ce un bon choix de nous le faire tester comme ça et aussi tôt c'est un autre débat. On sera réellement fixé avec la bêta imo.

Concernant la com', MJ a une tendance naturelle à vouloir envoyer du rêve, et à vouloir être un peu trop transparent, ce qui l’amène parfois/souvent à essayer de noyer le poisson, défendre ses intérêts et ceux de son studio etcetc, ce n'est pas forcément de la malhonnêteté mais une certaine forme de theorycraft/masturbation intellectuelle à outrance qui l'éloigne un peu trop du concret et du jeu physique qu'il veut faire...

Pour les soi disant problèmes techniques faut arrêter de s'improviser docteur ès développement de jeux vidéos en mode pseudo-sceptique, on peut avoir toutes les connaissances qu'on veut,on n'aura jamais tous les paramètres et données propres à ce genre de projet, alors émettre des doutes c'est bien toussa mais un moment faut se détendre un peu et juger en temps voulu, même si la tentation est grande de savoir où ils vont et comment ils font, à moins de travailler dans un petit studio de Fairfax, c'est assez présomptueux de continuellement remettre en doute ces mecs sur l'aspect technique, même si au final le résultat peut potentiellement ne pas être au rendez vous...

Après, quoiqu'il en soit, libre à ceux qui ont envie de retirer leur pledge d'aller jouer sur un quelconque MMO prétendument PVP/RVR bifaction ()et laguer dés qu'il y a plus de 30 personnes affichés à l'écran , ou de passer régulièrement sur le passage sur le forum et lacher un petit taunt useless alors que les principes fondamentaux /updates du jeu n'ont même pas été lus, ou encore nous casser les burnes parcque les mecs sont des anxieux chroniques qui ne peuvent pas attendre... qu'est ce que c'est long un an et demi quand ça fait 10 ans quand on a pas eu un jeu RvR potable...
La question de départ demande si on voit des avancées...
Ce à quoi on peu répondre sans briser de NDA, je pense, qu'il y en a mais c'est pas rapide et c'est plutôt par paliers .
Après on peut extrapoler sur tout et n'importe quoi ça les fera pas avancer plus vite. Ils ont "promis" une béta à la fin de l'hiver, si elle est encore retardée ou si elle ne tiens pas ses promesses je pense que la on pourra avoir de sérieux doutes.
Citation :
Publié par guedgued
La question de départ demande si on voit des avancées...
Ce à quoi on peu répondre sans briser de NDA, je pense, qu'il y en a mais c'est pas rapide et c'est plutôt par paliers .
Après on peut extrapoler sur tout et n'importe quoi ça les fera pas avancer plus vite. Ils ont "promis" une béta à la fin de l'hiver, si elle est encore retardée ou si elle ne tiens pas ses promesses je pense que la on pourra avoir de sérieux doutes.
Merci de recadrer le sujet !!

Il y a des changements, mais ils sont ponctuels, lissé sur le temps depuis 2013. du coups il y a pour moi aussi une impression de stagnation. Cela vient également du fait qu'à chaque fois, on nous demande juste d'être là et de pvp mais pas de test super précis.
Cela veut dire pour moi qu'il travaille encore sur le moteur du jeu.

j'espère voir également du changement pour la fin de l'hiver !!!
Citation :
Publié par Hellraise
Si, car les bots ne sont pas des pnj, mais sont des clients connectés comme le mien et le tien. Donc tu as bien X joueurs/clients connectés simultanément, qui bougent et spamment des sorts.
Ca met bien sous pressions leur net code, leur moteur physique, le serveur, les cartes graphiques des clients, etc..
Je doute que les bots décident tous, au même moment, de spam champis dans les mêmes 10m²
Post
Citation :
Publié par Free RP
Je doute que les bots décident tous, au même moment, de spam champis dans les mêmes 10m²
Car un zerg de 500 joueurs le fait?
Avoir 20 joueurs coordonnés sur n'importe quel jeu n'a jamais été une partie de plaisir, alors plusieurs centaines...
Quoiqu'il en soit on parle de bots qui pompent les mêmes ressources serveur qu'un joueur (ou plus), qui ont la bougeotte et qui envoient des sorts sans discontinuer. A comparer avec l'activité d'un joueur y'a pas photo, en tout cas ils sont bien plus actifs que je ne le suis.

Il ne s'agit pas de jeter des fleurs ou non sur leur boulot mais d’arrêter de débiter des conneries.
Il est EVIDENT qu'il y a eu des avancées (faisant des screens réguliers de IT depuis deux ans ça saute aux yeux), la véritable question est de savoir si ces progrès sont assez rapides à notre goût.


Les derniers progrès notables sont:

- les cartes -gigantesques- générées automatiquement.
Dans ces dites cartes, de nombreux terrains cohabitent et sont dynamiques (la capture des objectifs par les royaumes modifiant les terrains).
De mon expérience personnelle, je connais très peu de jeux qui retranscrivent l'immersion de certaines de ces zones (forêts plus particulièrement)

- l'amélioration du moteur pour supporter le plus grand nombre de joueur possible.
On parle d'un nombre suffisant pour qu'un event de joueur ne ressente jamais de limitation technique.
Pour le moment c'est 500, mais je doute qu'ils ne poussent pas la barre encore plus loin. (je "doute")
Piqûre de rappel, comme beaucoup d'entre nous je me suis fait rouler dessus par des bus invisibles sur GW2 alors qu'il y avait au plus 20 personnages affichés. (même combat pour Aion, SWTOR,etc) et malgré ma machine vieillissante je n'ai encore jamais eu de clipping sur CU.

- la fluidité d'affichage des constructions, même gigantesques et/ou très nombreuses, ne provoquent à présent plus ou peu de ralentissements. Les constructions étant une pierre angulaire du jeu, je pense qu'il est important de le mettre en avant.

- mise en place du système de blessure (=HP) et de sang (=power) ainsi que l'ajout au fur et à mesure des statistiques avec leurs effets annoncés. L'agilité qui modifie la vitesse de déplacement ou encore l'endurance qui modifie la vie, j'ignore s'ils ont ajouté autre chose.

- Approfondissement du système de création des capacités. C'est assez complet et je pense qu'on a un bon aperçu du système final.
Il faudra adapter ce système à chaque classe évidemment mais le bousin fonctionne.



Comme beaucoup j'aimerai aussi que tout se mettent en place plus rapidement et d'ailleurs j'y contribue autant que possible car j'en ai marre de devoir squatter les serveurs DAoC pour avoir du RvR digne de ce nom.



Pour la beta1 d'ici fin mars (fin de l’hiver) on est en droit d'attendre:

- 9 classes (trois par royaume) ainsi qu'une partie de l'artisan à tester, il est fort probable qu'ils
soient déjà dessus sans rien montrer et que ça renforce dont cette impression de stagnation. Les archers, guerriers et soigneurs seront présents ainsi que leurs mécanismes "définitifs" (j'ai le sentiment qu'il serait bon de tester à mort le système de CàC ainsi que celui des soins)

- une zone au moins équivalente à l'actuelle avec 6 ou 7 îles (dont 3 safe), pour le coup j'ai un trou de mémoire sur le nombre exact.
Pour vous faire une idée, ça prend plusieurs dizaines de minutes pour traverser la zone actuelle.

- la rencontre de CUBE et du RvR, afin de tester les systèmes qui y sont liés (destructions mais aussi possession de terrain)



A noter que pour ceux qui veulent être remboursés et qui en ont fait la demande, vous le serez. Il vous sera possible d'en faire la demande jusqu'au top départ de la beta1.
Ils semblent cependant traiter les remboursements par vagues et quand ils ont le temps mais à ma connaissance aucun n'a été refusé ou même questionné. Ils ont offert d'eux même cette option et s'y tiennent.


ps: tout ce que j'ai dit peut se retrouver dans les newsletters, d'ailleurs le NDA ne sert vraiment pas à cacher les imperfections mais à tester les nouvelles features.
Il est rare que quelque chose reste sous silence plus de 15 jours.
Arn a bien résumé.

Je rajouterai 2 / 3 choses.

Déjà la fameuse surprise qu'ils prépareraient pour la fin d'année, serait (à prendre avec des pincettes) une vidéo de présentation "potable" du jeu.

Ensuite, je suis totalement d'accord avec Arn, lors de la bêta, et là je m'adresse aux alpha/bêta 1/IT, il faudra rogner à mort le système de heal et de cac, c'est surement la partie la plus complexe de leur futur gameplay et vu les idées qu'ils ont faudra vite leur dire stop ou enjoy sur la plupart.
Perso je compte tester les 3 archétypes, mais priorité aux soigneurs/tanks. (même si ma préférence irait normalement aux archers faute de mage)

Ensuite dernièrement ils ont fait de grosses avancées sur le système CUBE qui est quand même central dans le jeu, avec les constructions. (ceux qui ont plus l'habitude que moi de l'utiliser pourraient en parler vu qu'on a des Cubeur très doués chez les FR)

Après, MJ avait dit que plus on avancerait vers 2016 et plus la partie technique cèderait le pas sur la partie gameplay, et faute est de constater malheureusement que pour l'instant on est toujours très axé tech et non jeu. (d'ou l'agacement)

Mardi soir livestream de 2 heures + sur le craft à pas louper.

Voila.
La partie technique est primordiale, j'imagine délicate aussi.
Tu rates cette couche, ton jeu est mort né.

Depuis le début du développement, je crois que cette partie a absorbé une grosse partie des ressources.
Pourtant, ils nous montrent aussi que cela avance sur d'autres éléments, que la conception met en forme les idées.
Et, il est probable, du moins souhaitable, qu'une fois la mise en test, et la mise au point, des éléments du gameplay va démarrer, nous allons avoir un palier de franchi avec des informations et données.
Sans être optimiste, en l'état, je pense que 2016 va connaitre de nouvelles phases dans le dev et les tests.
La technique tient la route, Cube est en place, la gestion de l'environnement avancée, les classes conçues, la suite logique mène à l'interaction des éléments et la jouabilité des classes.

Il faut cesser de flipper pour rien, voir la réalité et relativiser.
Le jeu sera ou pas, bon ou pas, mais venir afficher de la négativité sur des riens, pour......pour quoi, déjà ?
Bref, vivement le printemps !
Sentez vous des avancées ?
Je trouve aussi que pour tout les non backers les infos sont trop light on a l'impression que ça n'avance pas ou du moins on ne voit pas l'avancement. Je perds un peu d'intérêt pour ce jeu du coup à l'heure actuelle
Citation :
Publié par Asyasha**
Je trouve aussi que pour tout les non backers les infos sont trop light on a l'impression que ça n'avance pas ou du moins on ne voit pas l'avancement. Je perds un peu d'intérêt pour ce jeu du coup à l'heure actuelle
Et c'est mon sentiment également, à mon sens, ce n'est pas avec des Stream ou des vidéo 100% blabla AWESOME+ artworks où on voit les belles chemises colorées de MJ ou encore des canards en plastique que le joueur potentiel peut avoir envie de Pledge.

Je n'ai pas touché à Daoc, mais j'ai adoré WAR malgré les énormes lacunes à son RvR, CU me semble avoir un énorme potentiel si ce qu'on peu lire sera réellement là.
Même si CU ne se veut pas un MMO grand public AAA, je pense que le niveau et surtout la forme de la com actuelle ne pousse pas à pledge (surtout quand on entend que certains ont vachement de mal à se faire rembourser leur $$...)

Bref, obligé d'attendre quoi, je ne miserais pas des $$ sur trop de vent, déjà que de ce que j'ai pu lire ici, le calendrier de dev a déjà pas mal prit de retard sur les délais initialement prévus.

My 2cents de jolien qui lorgne sur CU.
Le truc c'est que ces vidéos "awesome blablabla coincoin" dont tu parles, elles sont pas là pour attirer de nouveaux backers. Alors certes, il a envie de recruter plus de monde pour sortir son jeu plus vite, mais le jeu sortira tout aussi bien sans ces nouvelles personnes.

MJ recommande à toute personne intéressée mais un peu hésitante d'attendre l'arrivée de la beta avant de pledge.
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