[Dézale]

Déjà, les ES ne se jouent pas comme des EN qui ne se jouent pas comme des EP et personne ne joue des HE
Donc on ne peut pas généraliser.
Les ES sont une équipe de contre, les EN de défense et les EP un mix.

Ensuite si tu fais 90% de 1, tu peux jouer comme tu veux, tu n'arrivera à rien. Donc partir du principe que tu rates tout ne sert à rien. On ne peut rien pour toi ^^
Par contre, ce n'est pas normal qu'en défense ou en attaque tu te fasses coller tout le monde. Logiquement, tu peux garder un mec décoller qui va blitz pour dégager un joueur qui va lui apporter un soutien à un autre. Hop, 2 elfes de décoller sans esquiver. Si tu as plus de 5 elfes collés, tu as mal joué et tu mérites ton as.

[Vexie]

Oui, bien entendus, quand je dis tout le monde, je pense "la majorité des joueurs" (je l'ai décrit dans le premier poste), mais globalement, c'est plus de 6 joueurs, qui devront majoritairement esquiver, a 1 chance sur 6 de fail.
Et oui, je suis entièrement d'accord, ES, EN, et HE, sont des équipes bien différentes sur comment les aborder. Mais a TV 1000, lors de la création déjà, tu as des principes "communs" aux elfes. Surtout contre équipe "costaud". Si possible, tu ne laisse pas ton 3/4 avec 3 de forces et 0 compétence face a un orque noir ou guerrier du chaos, sinon le tour suivant il finit sonné, ou pire.

Là, je n'aborde que les "grandes lignes", profiter d'avoir 4 agi sur toutes une équipe etc ...
Beaucoup de joueur défendent en double rideau. Faisons des maths : une cage peut avance droit devant, ou en diagonale. Donc 2x2 joueurs en défense FACE a la cage, puis couvrir les cotés. En admettant que la cage soit sur un bord, rajoutons 2 joueurs sur le coté pour bloqué la diagonale potentielle. Donc je dois mobiliser en gros 6 joueurs de manière sure (sans même penser a casser ou attaquer la cage). Mon problème, c'est que je ne peux faire ça qu'une fois, n'ayant plus assez de joueurs au tour suivant dans la plupart des cas :/


Après je te l'accorde, si tu n'as pas de chance aux dés, c'est comme ça, et tu n'arrivera a rien, peut importe ce que tu essaies ... J'en ai bien conscience ^^ Mais j'essaie justement de compenser cette malchance par des tactiques sures, mais même sur le papier ... 8 jets a 83% sur un tour, tu fais normalement TOUJOURS un TO (sans relance), c'est la dessus que j'ai un soucis (sans parler de blessures ou quoi que ce soit d'autre :/)

(Tu m'diras, je devrais peut être essayer de cogner avec mes elfes, hier soir, des Haut Elfes ont décimé mon équipe naine, qui s'est retrouvé a 7 en fin de match :'( ça a l'air efficace la bagarre avec les elfes ^^)

[Dézale]

Honnêtement, je ne peux pas te conseiller comme ça sur un forum. Il faut que je te vois jouer pour te conseiller
Si jamais t'as un replay sous le coude, je suis preneur. Tu fais p'tet des erreurs corrigeable.

[Vexie]

Je fais très certainement des petites erreurs qui peuvent être corrigées, je n'en doute point ^^ Mais je sens un profond gap au niveau de la tactique générale.
C'est pour cela que je voulais quelques avis, entre autre avec les elfes noirs.

Les replays, j'y ai pensé, pour avoir un support pour les statistique que je sortirai un jour (21% de résultat 1 ou tête de mort par exemple sur 17 matchs recensé pour le moment au lieu de 16%).
Le soucis c'est que je joue sur PS4, et non sur PC. Cependant, je stream assez souvent même si pas grand monde ne regarde, peut être qu'un jour tu seras dispo pour mater une game ^^ (si ça t'interesse, MP moi pour le twitch )

[Burpawa]

Je suis curieux de regarder moi aussi .

Les replays sont séparés entre la console et le PC? Sinon on peut peut-être les retrouver par une recherche.

J'ai essayé Vexie avec et sans majuscule mais ne n'ai pas trouvé de replay en tout cas. C'est aussi bien possible qu'ils ne les conservent pas longtemps.

Si j'ai un conseil à te donner c'est de surtout bien faire ton blitz chaque tour. Généralement il suffit de quelques esquives en préparation. Et faire bien sûr tes déplacements sans esquive avant toute chose.

Et puis même en étant collé tu peux sûrement repousser plutôt qu'esquiver systématiquement. Même sans compétence tu peux repousser un nain, un blitzer orque ou tout autre FO3 sur un jet équivalent à 3+ (les flèches et les flashs).

Forcément moi un mec qui recule en me laissant loisir d'avancer, j'avance! Surtout si la stratégie que le léger semble suivre c'est la fuite passive.

[-Ephraim-]

Exactement ce que je pense des Elfes noir (roaster de départ mis à part)

[Pedr'O]

C'est marrant moi c'est l'inverse.
Autant je suis a fond sur son roster (le runner est souvent une plaie et la furie des le depart modifie le jeu).
Autant mettre esquive de série sur toute la team, c'est oublier les nains et tous les Kevin du jeu qui prennent tous tacle de série.
Je préfère largement mettre glissade contrôlée de série.
Parce que Kevîn, il sait pas ce que c'est projection.

Comme quoi il y a autant de façon de jouer que de joueurs.

[-Ephraim-]

Glissade contrôlée a toujours été tentante je dois dire.

[Dézale]

Il est vivant

Pour les blitzer EN, un ou deux esquive, ça fait la différence quand même. Pour le 3ème on peut varier avec un tacle, mais je suis plus de l'école esquive. Glissade sans esquive, tu choisis où tu tombes.

[Pedr'O]

Et oui mon Dezou, je suis alive.

Je me suis mal exprimer mes furies level 3 sont lutte glissade.
2 blitzers sont esquive glissade
1 blitzer esquive tacle
1 blitzer mutant (double, +1 agi ou force)
Et mes 3/4 sont lutte ou blocage et glissade controlee.

Sur la los, en cas de "repoussé" ou de "les deux au sol" tu es sur de pas prendre une seconde baffe.

[Podkoll]

Citation :

Publié par SenZehn

Et oui mon Dezou, je suis alive.

Je me suis mal exprimer mes furies level 3 sont lutte glissade.
2 blitzers sont esquive glissade
1 blitzer esquive tacle
1 blitzer mutant (double, +1 agi ou force)
Et mes 3/4 sont lutte ou blocage et glissade controlee.

Sur la los, en cas de "repoussé" ou de "les deux au sol" tu es sur de pas prendre une seconde baffe.

Tain il est de retour
Ca va Pedro

[Vexie]

Salut a tous

Il semblerait que vous m'ayez portez chance vendredi soir, après mes plaintes, j'ai pu faire des matchs relativement normaux (je crois que je vais me plaindre plus souvent )

Plus sérieusement, j'ai parlé de mes problèmes généraux avec les équipes agiles, mais suite aux derniers commentaires, je m'étonne :
Les elfes (et notamment les elfes noirs) ont accès aux compétences normales ET agilités de base, donc a blocage et esquive sur tous les joueurs !
Je trouve ces compétences (en tout cas sur papier) tellement forte que je m'étonne de voir des glissades contrôlées en prio ^^ (beaucoup de monde acclame les blodgeurs, et là, on peut en avoir une équipe entière !)
-> Bien entendu, on peut remplacer block par lutte, je le conçois

Mais glissade contrôlée en 1er ou 2eme lvl up ? Certes, les nains sont relouds, je suis bien d'accord. Mais les tacles en série, ça n'arrive pas avant 2000+TV, non ? (a moins que mes matchs ne soit pas du tout représentatifs, je n'en vois qu'un ou deux maximum par équipe sous les 2000TV)
Surtout si vos joueurs monte a peu près équitablement, une équipe de level 3 (2 level up chacun) fait monter une équipe a environ 1800-2000 TV, et vous avez une équipe complète de blodgeurs (a quelques exceptions près, ça aussi je peux le concevoir) !

A mes yeux, un Orque Noir Chataigne me blessera tout autant avec ou sans glissade controlée, mais a deux fois moins de chances si j'ai esquive. J'oublie quelque chose ?

[Pedr'O]

Blood bowl est un univers peuplé de Kevin.
J'ai déjà vu des équipes avec 4 blitzers Orks tacle-garde-châtaigne
Avec 4 joueurs comme ça esquive de serie sert a rien. En plus tu verras souvent des joueurs te repousser sur un autre joueur. Avec glissade, tu prends un coup a 55% tout le temps, et tu t'enleves de la pression dans 45%.

Et avec 50% de l'équipe avec esquive, esquive reste une comp majeure.

[Dézale]

Sauf que des blitzer lvl4, ça ne court par les rues.
Mine de rien, c'est rare un joueur lvl4. Enfin pour moi vu que je jette assez souvent mes équipes

Et je ne base pas ma stratégie pour battre des Kevin comme tu dis

[Vexie]

Assez d'accord avec ta réponse.

Je me considère moi même comme mauvais à ce jeux, et quand je vois les autres joueurs sur PS4 ... je dirai que c'est pitoyable (même avec 1 TO tout les trois tours, et des suites de "malchance", j'arrive a gagner la plupart de mes matchs, ou finir sur des nuls).

Je n'ai surement pas encore assez de pratique pour avoir un retour d'expérience sur le point : blocage repoussé sur un autre joueur qui va te bloquer a son tour.
De mon point de vue, c'est clairement le cas sur la TOS a l'engagement (donc sur 3 3/4 en gros). Sur le reste des tours, en majorité, j'évite de contact dans la plupart des cas, et j'évite encore plus le contact de 2 joueurs adverses ou plus ^^

(Après, c'est simplement ma façon de jouer, mais comme dit plus haut, il y a autant de façon de monter une équipe que de joueurs BB ^^)

[Pedr'O]

C'est sur que vu ton niveau t'as pas peur de Kevin.
Mais tu sais bien qu'une equipe full esquive comme les amazones trouvent toujours sa némésis.
Une équipe full glissade evite le syndrome du je te repousse, je te retapes.
Ça te permets de jouer sur toute la largeur du terrain et avec des frénétiques chez toi c'est bonheur.
Ça permet de sortir les BG frénétiques de la mêlée. Ou coupez les frénétiques du soutient sur le second block voire te permettre d'avoir 2 des.
Ça permet de garder la ligne en def.
Ça te permet d'être "actif" sur le tour de ton adversaire.

[Dézale]

Ca te permet aussi de tomber au lieu de rester debout

[Pedr'O]

Tu défends sur 2 lignes.
Face a full tacle les esquiveurs sont en seconde ligne.
Face a une équipe pauvre en tacle. Les esquiveurs sont en 1ère ligne.
6 pour 5.

Au pire tu mets esquive sur 2 3/4.
Mais lutte glissade >> lutte esquive sur la los pour moi. Tu prends que 3 baffes

[Dézale]

Yep ça se tient comme raisonnement.

Mais je préfère quand même esquive, après mes 3/4 n'ont pas vraiment le temps de passer lvl3. Donc je ne me pose pas trop la question.

[clemsk]

Citation :

Publié par Tyra\Dézale

personne ne joue des HE .

Cette attaque mesquine Y a Gulden, Morka et moi quand même Tu aurais pu dire personne ne sait jouer les HE, là, j'étais coincé, je ne pouvais pas raler

Citation :

Publié par SenZehn

Parce que Kevîn, il sait pas ce que c'est projection.

Oh Put##n ! Pedro's alive !!! Champagne ! Ca va ? Tu reviens jouer avec nous ? Ca m'a fait bizarre de voir "dernier message par SenZehn" en me connectant sur le forum, j'ai cru à une faille spatio-temporelle

A part ça, défendre avec des elfes, c'est facile : faut réussir ses 2+, lustrer ses armures, et tenter des actions plumes dans le c'...
C'était ma modeste participation au débat, ne me remerciez pas

[-Ephraim-]

EDIT : J'ai rien dit. Je n'avais pas vu la page d'après...

[Pedr'O]

Sinon c'est un 3/4 nain sur la los niv 2-3

[Mambofffan]

Je suis aussi adepte du 3/4 lutte/glissade, et je vais même ajouter une autre raison : un trois quart ça doit mourir au delà du niveau 4, et pour ça glissade est mieux qu'esquive tout en ayant bien fait chié les adversaires avant de calancher .
J'en ai eu deux avec mon équipe de BB1 pour les 3 dernières saisons et se sont clairement mes joueurs les plus casse couilles : on n'attend pas d'un 3/4 qu'il emmerde son monde, du coup on focus sur la furie et les blitzers et on se retrouve collé par des empêcheurs d'avancer tout droit . J'ai même mis poursuite sur celui qui est passé level 4, c'est aussi une comp bien relou dans la mêlée . Pas totalement concluant, maintenant je tenterais plutôt parade en 3ème compétence.

Je met par contre systématiquement esquive sur les blitzers, ça leur permet de conserver leur mobilité et de supporter les coups. La spécialisation vient effectivement avec les doubles et les up de caractéristiques.

Edit : les 3/4 elfes noirs ça se pexent, bien capés ils font la différence et permettent aux spécialistes de faire leur job...

[Pedr'O]

+1 lutte-glissade-parade j'en ai fait pleurer une paire avec cette combo.
J'en ai pas parlé car je n'ai eu qu'un seul 3/4 level 4 en 4-5 équipes.

Enfin un seul avec 3 simples, les autres etaient gardeux

[Castor]

Pour ma part sur mes 3/4, je ne vais pas faire l'original je fais parti de ceux qui prenne lutte/blocage en 1ère compétence, esquive en 2ème et après seulement glissade.

Évidemment si j'ai un double je prends garde.

Mais je reconnais que des 3/4 lvl 3 ou 4 j'en ai pas beaucoup non plus...

Par contre je prends un frappe précise très vite.

Esquive pour sortir des zones de tacles et rester debout et pour moi c'est vital. Et les nains on en rencontre pas plus que les autres équipes donc ça reste gérable. 1 match contre des nains je fais le dos rond et puis y a que les longues barbes qui ont tacle et ils courent à 2 à l'heure.... Les autres ne l'ont pas heureusement