[Shanina]

une dernière petite intervention pour "clarifier" ce sujet.

Après les réponses de Pierre, je pense que tu as peut être juste un peu mal "amené le sujet" si je peux me permettre.

N'y vois pas de critique, tu as fait référence à l'article montrant des femmes rondes, et tu lances le sujet sur les femmes que je nommerais encore "très difformes".

Ceux qui démarrent un peu vite, et les femmes solidaires que nous sommes, et bien on peut vitre faire l'amalgame entre femmes rondes et celles que tu nommes en différents termes... voilà j'espère avoir bien capté la chose....

maintenant parole aux témoignages de vécus (hehe Tartignolle)

[Pierre (Pi78)]

Citation :

Publié par Shanina

Ceux qui démarrent un peu vite, et les femmes solidaires que nous sommes, et bien on peut vite faire l'amalgame entre femmes rondes et celles que tu nommes en différents termes...

En fait l'article du Huff m'avait amené à penser, un peu naturellement quand même, aux femmes "super" rondes de SL (tu as remarqué comme je fais des efforts ? ). Bon, après, y voit un amalgame qui le veut mais ce n'était pas mon intention.

Femmes solidaires ? Ah bon, je n'avais pas remarqué D'ailleurs j'aimerais bien que les mecs interviennent aussi !

Juste une petite constatation après 2 pages de ce post et pour tenter de remettre le train sur les rails : il ne s'agit pas de savoir si on aime ou on n'aime pas, si c'est beau ou pas beau, si chacun fait ou non ce qu'il veut. La question initiale était : quelles peuvent être les motivations des femmes qui se montrent sous cet angle (bien formulé, hein ?) ?

- le côté sexuel je n'y crois (perso) pas trop
- pour attirer l'attention ?
- pour s'amuser ?
- par dérision ?
- pour se moquer ?
- quoi encore ?

[jerem yakovlef]

Vous êtes sérieux là

vous êtes en train de débattre sur le fait que les avatars ronds sont bien ou non.

alors il y a les écœurés de la graisse, les choqués des propos (limite féministe), ceux qui aiment etc...

Enfin BREF, on parle de pixels là, juste de virtuel, une suite logique de 0 et de 1.

beaucoup d’entre vous mélanges SL & RL . Limite SL est plus important pour vous

çà fait peur

[Pierre (Pi78)]

Citation :

Publié par jerem yakovlef

çà fait peur

Jerem, tu oublies juste un truc important, c'est que derrière cette "suite de 0 et de 1" il y a de vrais être humains. Il n'y a pas de SL ni de RL, juste une vision différente des personnes réelles

[Chloe Seljan]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

(...) - le côté sexuel je n'y crois (perso) pas trop (...)

Salut,

Je t'invite à (re)lire la réponse de Caterina. Elle a raison.

Sinon pour répondre à ceci "Les termes que j'ai utilisés dans mes posts ? Si tu en as d'autres à proposer, aucun problème, mais il faut tout de même appeler un chat un chat. Que je sache, nous ne sommes pas dans un pays totalitaire où il faut s'exprimer à demi-mots et en allégories sous peine de risquer procès et emprisonnement."

J'aurai utilisé, à la place de tes mots, le choix d'avatars qui exagèrent certaines formes sexuelles appréciées dans d'autres cultures.
Non, pas de risque de procès en effet. Mais en réel, cela ne me viendrait pas à l'esprit de montrer du doigt un homme en disant "mon dieu, vous avez vu ce spécimen. Il me donne envie de gerber". Pour plein de raisons.
Jerem a raison, vous parlez que d'avatars. Mais tu devrais essayer de comprendre, Pierre, que les termes utilisés, outre le fait qu'ils soient assez ethnocentristes, peuvent choquer. D'où la réaction de Loee. Je suis certaine que tu ne les utiliserais pas en RL. J'espère

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

Jerem, tu oublies juste un truc important, c'est que derrière cette "suite de 0 et de 1" il y a de vrais être humains. Il n'y a pas de SL ni de RL, juste une vision différente des personnes réelles

oui je sais bien qu'il y a des êtres humains derrière l'écran (merci de me l'apprendre ) mais on parle du physique SL que je sache non

[Loee]

Citation :

Publié par jerem yakovlef

mais on parle du physique SL que je sache non

C'est pas une raison pour traiter des gens de monstres, d'éléphants et de specimens. Tu vas me dire que ce ne sont pas des gens mais des avatars, mais ça ne change rien au problème.

Avatars ou pas c'est révélateur d'une capacité à juger à l'emporte pièce sans prendre en compte la sensibilité ni le vécu des autres. Ce manque total d'empathie et d'acceptation de la différence m'insupporte au plus haut point. J'ajouterais même que ça m'insupporte d'autant plus qu'on parle de SL, un monde où chacun est sensé pouvoir laisser libre court à ses délires physiques, même exagérés.

[tartignolle]

je remarque incidemment que les mecs surstéroïdés ou ceux qui exhibent un attribut plus chevalin qu'humain (et encore des fois ça serait même grand pour un cheval) ne te posent apparemment pas de problèmes.


pourquoi devrait on être "beaux" ou esthétiques dans les canons communs sur sl ?

en plus un avatar c'est modelable à souhaits c'est moins définitif qu'un corps rl, en deux cliks on peu tout changer shape, skin, formes, attachements et avoir l'air de totalement autre chose.

un truc marrant c'est que t'as moins de reflexions avec les attachement dont tu parle que je n'en ai quand je sort sans perruque ou très gentiment plein de gens me disent que mes tifs rezzent pas, là on va même jusqu'à m'en donner quand je dit que je sais c'est normal j'en ai pas mis.

on peu tout simplement ne pas avoir envie de rentrer dans les moules et les stéréorypes selon les jours et les humeurs.

tu parle de ce qui apparemment t'a choqué avec ces "tas de graisse" mais est ce que c'est franchement plus esthétique la mode qu'il y avait il y a quelques temps d'avoir les hanches larges comme des voitures de rallye au dessus d'allumettes avec un sourire en gueule de raie ?

je gueule pas comprenons nous bien mais je pense que c'est aussi une manière de renvoyer l'autre à l'idée de l'esthétisme qu'il se fait de ce que doivent être les autres. pourquoi devrait on rentrer dans des canons de beauté qui ont tendance à être parfois pesants dans un monde de liberté ? pourquoi devrait on rentrer dans les codes esthéticos sociaux de la rl formatés pensée occidentale et ne pas en bouger ?

[Pierre (Pi78)]

Citation :

Publié par Chloe Seljan

Je suis certaine que tu ne les utiliserais pas en RL. J'espère

Désolé de te décevoir Chloe mais je m'exprime dans les mêmes termes, RL ou SL, forum ou pas. Je pense respecter les règles du forum mais je ne peux pas deviner et tenir compte des susceptibilités de chacun des participants, ou alors le dialogue devient impossible. Je n'attaque personne en particulier, pourtant je suis attaqué et je n'en fais pas tout un drame.

Tu dis : "Jerem a raison, vous (ne) parlez que d'avatars". Quand je pose la question : quelle peut-être la motivation des femmes qui se montrent ainsi sur SL", il s'agit bien entendu de la personne physique qui est derrière l'avatar, pas de l'avatar lui même. J'espérais avoir été clair.

Merci pour la formule "avatars qui exagèrent certaines formes sexuelles appréciées dans d'autres cultures"... mais attendu que je ne prépare pas une thèse universitaire sur le sujet, je préfère m'en tenir à une forme plus courte et que tout le monde comprend (enfin presque).

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par Loee

C'est pas une raison pour traiter des gens de monstres, d'éléphants et de specimens. Tu vas me dire que ce ne sont pas des gens mais des avatars, mais ça ne change rien au problème.

Avatars ou pas c'est révélateur d'une capacité à juger à l'emporte pièce sans prendre en compte la sensibilité ni le vécu des autres. Ce manque total d'empathie et d'acceptation de la différence m'insupporte au plus haut point. J'ajouterais même que ça m'insupporte d'autant plus qu'on parle de SL, un monde où chacun est sensé pouvoir laisser libre court à ses délires physiques, même exagérés.

déjà est-ce que j'ai donné un avis je pense pas car personnellement j'en ai rien à faire

Citation :

Ce manque total d'empathie et d'acceptation de la différence m'insupporte au plus haut point

je suis totalement d'accord pour la RL. Mais là sérieusement faut pas déconner

[Pierre (Pi78)]

Citation :

Publié par jerem yakovlef

... mais on parle du physique SL que je sache non

Oui, le physique SL que la personne derrière l'avatar a modelé ainsi . Et selon quelle motivation ? C'était ma question initiale, restée pratiquement sans réponse.

[*RAV3N*]

non, elle n'est pas restée sans réponse, mais tu trouves juste que la réponse n'est pas la bonne, n'est pas celle que tu attendais!
parce que tu as du mal a concevoir que des gens puissent trouver ça érotique
ainsi je vais essayer de te le présenter sous un autre angle...

le fait est que sur SL on peut être tout ce qu'on voudra être
et tout son contraire également

et perso je ne me prive de rien! du haut de mes 200 personnages/avatars je suis tout ce que je veux...

par exemple dans mes avatars j'ai aussi des hommes, bien gras, poilus, avec des visages particulièrement disgracieux et toute sorte de choses étranges et dérangeantes
des personnages pour faire du RP ^^

j'ai pas attendu le mesh pour ce faire!
mais maintenant c'est encore plus zolie qu'avant^^

finalement, on va créer le type d'avatars qui va nous érotiser, quelque part
ça veut dire que dans le fond je peut concevoir que c'est sexy, ce géant de 2 mètres, qu'est clairement en surpoids avec ses mains énormes ses 55 ans, et sa gueule et ses poils tout partout, même dans le dos
poser ses mains sur un corps beau, doux, gracile
la belle et la bête quoi
(un grand classique^^)

bon là je présente un versant masculin parmi tant d'autres que j'ai crée pour mon amusement et celui de mes camarades de jeux^^

j'ai aussi crée des beaux romeos
et des jolies nymphes
et tout son contraire aussi...

c'est amusant d'engager des avatars un peu hors norme dans des jeux à caractère sexuel.

je ne vois pas pourquoi on aurait a s'en priver!

sans parler de tous les nekos etc etc
mutants de l'espace
robots
poupées en latex
etc etc
vampires
loup garous...

why not?



SL c'est un peu ça aussi
se laisser aller et voir jusqu'où notre imagination va nous mener

pourquoi s'en priver?

après il y a aussi tout ce qui va pas m’érotiser
là voila
je vais pas me forcer
si ça ne me touche pas
que ça me laisse de marbre
je ne me force pas

enfin voila pour moi en tout cas la réponse est évidente depuis le début

c'est des jeux a caractère érotique, voir sexuel
c'est SL
n'oublions pas que quand même au moins la moitié des gens viennent pour faire tout ce qu'ils peuvent pas (ou doivent pas) faire dans la vie
c'est à dire le côté SL défouloir (dont beaucoup de fois on préfère ne pas en parler, car c'est pas le SL politiquement correcte) mais voila SL tourne quand même en grande partie autour du Q et de l'argent, c'est juste que SL est une copie du monde réel...
et même s'il y a des choses plus élevées spirituellement, bahhh il y a aussi tout cet aspect là qui concerne une grande partie de la population, qui viens pour s'encanailler
et frissonner taquinant les limites du réel, de l’irréel, etc etc
du glauque, du grotesque...

bien sur SL n'est pas que ça
et bien sur d'autres viennent dans une démarche très spirituelle, artistique etc etc
il y en a pour tous les gouts dans le métaverse!

mais vala d'après moi, des avatars comme la femme de couleur clairement en surpoids qu'on voit dans la snap... avec son côté caricaturale très clair...
voila je pense qu'elle elle viens sur sl pour son côté défouloir

et si on voit pas tellement leur versant masculin c'est simplement parce qu'en général ces femmes là sont des shemales à 99% du temps!

ainsi elles sont tout à la fois
pas besoin de mâles

on en voie d'ailleurs de comme ça, et qui sont enceinte en même temps
j'en ais vue pas mal aussi
je me suis dite qu’évidement, il y a une volonté de choquer et d'explorer sans doute tout et son contraire sans même pas se poser la question sur le fait qu'il est impossible pour une shemale d'être engrossée^^

mais ma fois aussi politiquement incorrect que cela puisse être (et c'est justement l'idée!!)
vala ces gens là viennent sur sl, et ne font de mal à personne, ils/elles se font plaisir entre eux dans leur petite fantaisie érotique, et pi c'est tout

peu importe qui ils sont derrière l'avatar

et c'est très curieux aussi de voir que parfois derrière l'avatar il y a des gens très "respectables"!

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

Oui, le physique SL que la personne derrière l'avatar a modelé ainsi . Et selon quelle motivation ? C'était ma question initiale, restée pratiquement sans réponse.

et pourquoi pas


je te retourne la question : Quelle est ta motivation d'avoir une silhouette virtuelle parfaite

[Loee]

J'ai un avatar rondouillard que j'avais pris pour des photos, je m'en sers encore de temps en temps d'ailleurs. J'ai été tentée de le porter au quotidien mais j'ai eu la flemme de chercher de quoi l'habiller. Je sais qu'il y a des shops spécialisés "grandes tailles" mais se customiser sur SL c'est limite un métier et j'avais d'autres choses en tête. Bref, pourquoi enfiler cet avatar au lieu de mon "corps de rêve" quotidien ? Bah pour changer tout simplement. J'ai des tas de shapes de formes différentes dont certaines finalement n'ont plus grand chose d'humain, et alors ? Ma question à moi c'est : pourquoi pas ?

[Chloe Seljan]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

Oui, le physique SL que la personne derrière l'avatar a modelé ainsi . Et selon quelle motivation ? C'était ma question initiale, restée pratiquement sans réponse.

La réponse a été donnée. Elle peut ne pas te convenir, mais c'est la bonne réponse.

[Pierre (Pi78)]

Citation :

Publié par Loee

J'ai un avatar rondouillard que j'avais pris pour des photos...

Ahhhh je comprends maintenant pourquoi tu étais vexée

Citation :

Publié par Chloe Seljan

La réponse a été donnée. Elle peut ne pas te convenir, mais c'est la bonne réponse.

Comment peux-tu être si catégorique ? C'est une des possibilités et je ne l'écarte pas, mais je suis persuadé qu'il y en a d'autres. Le mieux serait d'interviewer ces dames, but in English je le sens pas trop moi...

Citation :

Publié par jerem yakovlef

je te retourne la question : Quelle est ta motivation d'avoir une silhouette virtuelle parfaite

D'abord, je n'ai pas une silhouette virtuelle parfaite, et je ne cherche pas à la parfaire ! Je suis comme je suis et j'y reste, que ça plaise ou non

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

D'abord, je n'ai pas une silhouette virtuelle parfaite, et je ne cherche pas à la parfaire ! Je suis comme je suis et j'y reste, que ça plaise ou non

alors pourquoi tu poses la question

[Pierre (Pi78)]

Citation :

Publié par jerem yakovlef

alors pourquoi tu poses la question

J'ai posé une question moi ?

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

J'ai posé une question moi ?

à peine : "Quelle peut être la motivation des femmes qui se montrent sur SL avec un avatar au corps "éléphantesque" ?"

si c'est leurs choix respectent et ignorent leurs choix

[tartignolle]

en fait je viens de comprendre le pourquoi des enormes fessiers

c'est pour pas que les b*te d'équidés des messieurs dépassent pendant l'acte.

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par tartignolle

en fait je viens de comprendre le pourquoi des enormes fessiers

c'est pour pas que les b*te d'équidés des messieurs dépassent pendant l'acte.

+ 100

[Chloe Seljan]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

Comment peux-tu être si catégorique ? C'est une des possibilités et je ne l'écarte pas, mais je suis persuadé qu'il y en a d'autres. Le mieux serait d'interviewer ces dames, but in English je le sens pas trop moi...

Parce que c'est un fait.
A l'exception de quelques exemples, comme Loee qui est plus dans un choix artistique (photos).

Un exemple d'étude (un résumé) sur le sujet.
https://www.ined.fr/fichier/s_rubriq...minceur.fr.pdf

Les corps sliens, ici, vont dans l'exagération. Tout comme pour certains corps minces.
Si tu contactes certaines filles, tu risques probablement d'avoir des réponses en espagnols ou portugais.

[Loee]

Citation :

Publié par Pierre (Pi78)

Ahhhh je comprends maintenant pourquoi tu étais vexée

Je ne suis pas vexée, je suis en colère quand je pense aux femmes éventuellement complexées qui ont lu ou liront tes propos et s'en sentiront blessées.

[jerem yakovlef]

Citation :

Publié par Loee

Je ne suis pas vexée, je suis en colère quand je pense aux femmes éventuellement complexées qui ont lu ou liront tes propos et s'en sentiront blessées.

SL n'est pas la meilleure solution non plus

[Loee]

Citation :

Publié par jerem yakovlef

SL n'est pas la meilleure solution non plus

Je pense le contraire. Je pense que SL, et le net en général, est un merveilleux moyen d'assumer tout ce qui peut nous complexer, de se montrer tel que l'on est, et de trouver des gens qui apprécient ou se fichent de ce que l'on considère soi-même comme un défaut.
Mais bon, c'est un autre débat ^^