[Aegwymn]

Quand on voit l'UI de base, moi je suis:

Citation :

Pour tous types d'add-on dans TESO (liberté totale, tant pis pour ceux qui n'en veulent pas)

Car franchement là c'est cheap.

Personnellement ça a totalement changé mon expérience en jeu depuis que j'ai le combat log, le text scrolling avec les dmg, et le HUD avec les buff et debuff.

Via ces outils on se rapproche du concept MMORPG, sans cela on en est très loin.


Concernant l'affichage manuscrit et scripté des actions ou non action j'ai envie de dire "And what?"

Dites moi la différence entre un text qui vous dis quand block ou une animation (celle de base offert ingame) ?
Y'en a tout simplement aucune, en rien ces addons réaliseront à votre place le fameux blocage, seul le "format" de l'info est différente.


Bref, la politique adoptée par Zenimax est tout à leur honneur, certes ça va froisser les fan de rp, mais soyons honnêtes ce sont pas ces derniers qui rapportent

[Longwelwind]

Citation :

Je suis étonné de la réactions de certains, il devrais y avoir un déchaînement sur zeni pour qu'ils limitent les addons.Mais non, alors que sur les forums off beta il y avais 3 sondage similaire sur les addons avec 70/75% des joueurs qui demandent une restrictions des addons, mais zeni ne pas réagit ils préferent répondre à X qui à posté un beau screen ... Zeni à vraiment 0 com...

Zeni qui n'écoute pas les joueurs, ebeh, j'aurais tout entendu ! C'est notamment grâce à la communauté qu'ils ont perdu du temps à faire une vue First personn, et qu'on se retrouve avec des factions contenant toutes les races.

Zeni peut bien sur limiter ce que fournit l'API. Le truc, c'est que si ils ont mis cette fonction, c'est que c'était l'intention de départ; que le gamedesigner pensait que le jeu s'articulerait sur le fait que le joueur puisse voir ce que l'ennemi cast (Tout comme GW intégrait ça dans son gameplay)

Concernant les addons en général, on est jamais obligé de les prendre; j'avais une interface similaire à celle que Le Vagabond a posté (http://i.imgur.com/PM97uWU.jpg), le DPS-meter en moins et ça ne m'a jamais dérangé quand j'étais en raid ou quoi (pour le peu que j'en ai fais).
D'autant que les addons ne pouvaient pas tout prévoir (Je pense notamment aux sorts RNG dans le temps ou RNG sur la cible) dans un raid.

Personnellement, je pense que la seule méthode qu'il devrait enlever, c'est celle qui retourne le sort en train d'être casté par l'ennemi.
Si tu réfléchis un peu aux système d'interruption, tu te rends comptes qu'il ne nécessite pas de savoir quel sort est lancé, juste de savoir qu'un sort est lancé (dû au faibles coup et au non-cooldown de l'interrupt)

[Todes]

Tolérance Zéro... m'enfin, j'me leurre pas.

[kingsha]

Si zenimax avait inclus l'addon pour voir les infos des adversaires, tout le monde aurait crié à la casualisation et à la consolisation du jeu.

Là Zenimax permet la création d'addon permettant de mieux apprécier le déroulement d'un combat et certains crient au cheat.

C'est aux joueurs RvR que nous sommes de se fixer des limites à l'aide et favoriser le skill.

[Todes]

Citation :

Publié par kingsha

C'est aux joueurs RvR que nous sommes de se fixer des limites à l'aide et favoriser le skill.

Grand naïf...

[Benwulf]

Citation :

utiliser des add-ons qui vont à l'encontre de ce à quoi la série Elder Scrolls nous a habitué

je ne suis pas un grand spécialiste des elders croll mais pour moi ça me fait penser a tous les mods que tu peux ajouter sur morrowind, oblivion et skyrim ...


ils sont dans la traditions d'impliquer leurs communautés dans leur jeux. Apres libre au joueurs de choisir de les utiliser ou pas.

[kingsha]

Citation :

Publié par Todes

Grand naïf...

Je sais, ça me perdra

[Tokimasa]

Pour répondre au sondage, je prône la tolérance zéro aussi, ça a le mérite de mettre tout le monde sur un pied d'égalité.

C'est la boite de dev qui doit fixer les règles, pas les joueurs. Sans cela, c'est quand même une sacré porte ouverte aux abus.

Et si on rencontre des lacunes dans un jeu, ou si on a des souhaits, et bien on les propose. Ensuite, les devs disposent (sous forme d'options si nécessaire pour proposer des choix).

Enfin bon, je répondais à la question du forum, pour le reste ... vais continuer la touchette.

[Wyatt Earp]

Qu'on l'on puisse connaître ses buff/debuff, et les DOT/HOT qu'on a lancé, oui, ça manque.

Mais avoir la barre de cast ET le nom du sort de l'ennemi, connaître son mana/stamina, savoir si il te cible ... mouai, il est passé où le "nous voulons que les joueurs regardent l'action qui se déroule dans le jeu, pas l'UI".

C'est le seul point où ils ont innové, le combat et son interface allégée, et hop ! Ils reviennent en arrière, si ça continu ils vont nous remettre la mini-map.

Prise de risque zéro, originalité zéro, l'apparition de ce genre de problème me font douter ... si c'est pour jouer à "qui a le meilleur add-on en PvP", y'a juste plus aucun intérêt et comme c'est le cœur du jeu ... bref je suis pas confiant pour la suite là.

[Todes]

Citation :

Publié par Benwulf

je ne suis pas un grand spécialiste des elders croll mais pour moi ça me fait penser a tous les mods que tu peux ajouter sur morrowind, oblivion et skyrim ...


ils sont dans la traditions d'impliquer leurs communautés dans leur jeux. Apres libre au joueurs de choisir de les utiliser ou pas.

Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis... mais le soucis vient que l'on soit, maintenant, dans un jeu pvp et plus solo... le résultat sera évidement totalement différent et plus du tout en fonction de tes envies...

ON arrivera vite a l'optimisation du gameplay via add on... et tout le monde sera obligé de passer par là pour rester en lisse.

Bon, et on a pas encore abordé le sujet des modd corrupted qui te bousillait le jeu (... sur Skyrim, hein!...)

[Thorn le légionnaire]

Tant que ceux qui ne veulent pas en utiliser ne sont pas pénalisés je ne vois pas le problème. Personnellement, s'il y avait un minimum d'ajout un l'interface il n'y aurait pas besoin d'add-on.

[Wyzz]

Citation :

Publié par Tsavong_Lah

Haha d'abord la question initiale pas du tout orienté , ensuite des gars qui viennent t'expliquer que les AddOn joueront à ta place, c'est clair que grâce aux AddOns tous les joueurs auront le même niveau

Vous êtes exceptionnels

C'est pas du tout ça mais bon ... Les addons ne jouent pas à ta place ils te signalent quand tu doit bouger ton cul.

Citation :

Publié par MsPtibiscuit

Zeni qui n'écoute pas les joueurs, ebeh, j'aurais tout entendu ! ....

Jamais dit que zeni n'écoutais pas les joueurs juste que sur ce point ils n'ont riens dit , aucune réponse riens ...

Citation :

Publié par kingsha

Si zenimax avait inclus l'addon pour voir les infos des adversaires, tout le monde aurait crié à la casualisation et à la consolisation du jeu.

Zeni à laissé libre cour aux addons juste parce que les TES sont toujours mod friendly riens de plus.
C'est qu'il n'y à aucune limite le problème.

Citation :

Publié par kingsha

Là Zenimax permet la création d'addon permettant de mieux apprécier le déroulement d'un combat et certains crient au cheat.
C'est aux joueurs RvR que nous sommes de se fixer des limites à l'aide et favoriser le skill.

Le jeu sort dans 1 mois on est sur une version stress test obsolète et il y à déjà plus de 30 addons qui existent ...

Mais personne n'est en train de dire qu'ils faudrais 0 addons on dit juste qu'ils faudrais des limites pour garder un certain esprit du jeu.
Que certains joue avec une ui plus "classique" normal chacun joue comme il veut de son côté mais à partir du moment ou un addon change ta façon de jouer et bien on y perd c'est tout.

Citation :

Publié par Wyatt Earp

Qu'on l'on puisse connaître ses buff/debuff, et les DOT/HOT qu'on a lancé, oui, ça manque.

Mais avoir la barre de cast ET le nom du sort de l'ennemi, connaître son mana/stamina, savoir si il te cible ... mouai, il est passé où le "nous voulons que les joueurs regardent l'action qui se déroule dans le jeu, pas l'UI".

C'est le seul point où ils ont innové, le combat et son interface allégée, et hop ! Ils reviennent en arrière, si ça continu ils vont nous remettre la mini-map.

Prise de risque zéro, originalité zéro, l'apparition de ce genre de problème me font douter ... si c'est pour jouer à "qui a le meilleur add-on en PvP", y'a juste plus aucun intérêt et comme c'est le cœur du jeu ... bref je suis pas confiant pour la suite là.

Au moins 1 qui à compris de quoi je parlais

[Todes]

Citation :

Publié par [url=https://teso.wiki.jeuxonline.info/wiki/Thorn

Thorn[/url] le légionnaire;26974147]Tant que ceux qui ne veulent pas en utiliser ne sont pas pénalisés je ne vois pas le problème..

Sérieux.. t'y crois a celle là???

Au début tu aura de simple add on: affichage du nom des joueurs du groupe, déplacement des barres de vie, de magie, apparition des log de combat... et puis on arrivera à toutes la clicke d'add on d'assisté... dont plus personne ne pourra se passé et limite sera obligé d'utilisé... avec toutes les conneries qui vont suivre: t'as pas autant de dps, tu peux pas faire se donjon, t'as pas autant de résistance tu peu plus faire de pve, t'as pas autant de points de succès, t'es plus qu'une merd*, t'as autant de temps de jeu, tu peux te foutre une balle... toussssakoi!

Quand tu vois que des mecs demandaient un minimum de 5000 points de succès pour faire un cita c1 sur gw2... Au secours!

[suycyco]

Citation :

Publié par Wyatt Earp

Qu'on l'on puisse connaître ses buff/debuff, et les DOT/HOT qu'on a lancé, oui, ça manque.

Mais avoir la barre de cast ET le nom du sort de l'ennemi, connaître son mana/stamina, savoir si il te cible ... mouai, il est passé où le "nous voulons que les joueurs regardent l'action qui se déroule dans le jeu, pas l'UI".

Tu as totalement résumé ma pensée, que l'on ait des infos sur son perso, que ce soit pour son confort visuel où une optimisation de son gameplay je suis d'accord.
Que l'on ait des infos sur ce que font les autres là par contre ça m'a toujours choqué et contrairement à ce que disent certains ça change tout en pvp à l'époque wow vanilla on a clairement senti la différence quand ces add ons sont arrivés notamment au niveau des cc et des interupt.

Pour le pve c'était même combat l'add on qui te disait utilise tel sort, tourne à gauche, planque toi suivant les phases de boss ...
Et le côté pervers du truc c'est que pour suivre le rythme blibli a été obligé de sortir des scriptsde plus en plus compliqués pour ses boss et les addons sont du coup devenus obligatoire sauf pour les plus hardcore .

Bref plus de plaisir, plus de courbe d'apprentissage par l'expérience juste à bien suivre en rythme ce qui était affiché sur l'écran.

C'est déjà trop tard pour les addons.
Améliorer la lisibiilté de informations qui concernent SON avatar, ok.

Mais obtenir des informations sur son adversaire, des %, des valeurs, connaitre les buff qu'il utilise, autrement qu'en observant et comprenant, appauvrit le gameplay, tire les joueurs vers le bas, le moyen......ça lisse les différences.
L'égalité selon les faibles.


Et vu la liberté offerte, j'attends de voir fleurir les addons qui automatiseront les actions en fonction des données récupérées du serveur...
ça va sentir mauvais, mais après tout, l'odorat des joueurs semble devenu insensible.

[Havoc]

En tous cas heureusement qu'il y a des mods car quand tu vois l'interface complètement à chier qui donne 0 information sur les buffs/debuffs/timers etc...c'est quand même à pleurer, autant pour le PVE que pour le PVP.

Et je parle même pas de la feuille de personnage, on a des valeurs complètement vagues dont on ne connait presque pas l'effet.

A ce niveau de développement faudrait peut-être qu'ils se sortent les doigts du cul et qu'ils pondent une interface qui donne des détails sur quelle stat fait quoi avec des valeurs des % etc.

Donc si ils le font pas vu qu'il reste 1mois avant la release (lol), faudra compter sur les modders motivés, et heureusement ils ont visiblement répondu présents.

[Swapo]

Tolérance zéro, mais oui, c'est déjà trop tard

J'aurais bien voulu garder une part d'inquiétude et aléatoire dans le combat.

[Wyzz]

Citation :

Publié par the red line

J'aurais bien voulu garder une part d'inquiétude et aléatoire dans le combat.

Pareil

[Veldrane Agaroth]

Encore un débat bien nul où l'on empêche les gens de faire ce qu'ils veulent ("parce que nous on a pas envie de le faire") en posant la mauvaise question.

Si Perlinpinpin a envie d'avoir une interface qui ressemble à un sapin de noël ça le regarde et franchement vous n'avez rien à dire dessus. Il se passe quoi si je fais un sondage pour savoir "Faut-il laisser les gens jouer sans add-on ou leur en proposer par défaut ?" ?
Ou si l'interface était super lourde : "Doit-on laisser les gens alléger leur interface ? Parce que franchement c'est dégueulasse, ils ont une meilleure visibilité !"

Non la seule bonne question ici c'est de savoir si ces adds-on doivent permettre d'obtenir n'importe quelle information sur les adversaires (comme on le voit dans le message d'origine) ?
Clairement la réponse est non : sa barre de vie je veux bien, et les valeurs numériques pourquoi pas ? Les débuffs que MOI je lui ai appliqué, ça va aussi. Mais son endurance, sa magie, ou, pire, ses buffs : alors là clairement non.
Les choses qui te disent quand parer/interrompre en fonction de ce que fait ta cible, faut vraiment ne pas avoir prêté attention a ce qui se passe sur l'écran (à cause d'une UI trop lourde ? ) pour ne pas le deviner sois même, mais franchement si quelqu'un veut jouer avec ça pourquoi pas ? C'est juste une traduction en texte de l'animation qui est en train de se jouer sur ta cible... Perso j'ai pas envie d'alourdir mon interface avec ça.

[Wyzz]

Citation :

Publié par Veldrane Agaroth

Encore un débat bien nul où l'on empêche les gens de faire ce qu'ils veulent ("parce que nous on a pas envie de le faire") en posant la mauvaise question.

Si Perlinpinpin a envie d'avoir une interface qui ressemble à un sapin de noël ça le regarde et franchement vous n'avez rien à dire dessus. Il se passe quoi si je fais un sondage pour savoir "Faut-il laisser les gens jouer sans add-on ou leur en proposer par défaut ?" ?
Ou si l'interface était super lourde : "Doit-on laisser les gens alléger leur interface ? Parce que franchement c'est dégueulasse, ils ont une meilleure visibilité !"

Non la seule bonne question ici c'est de savoir si ces adds-on doivent permettre d'obtenir n'importe quelle information sur les adversaires (comme on le voit dans le message d'origine) ?
Clairement la réponse est non : sa barre de vie je veux bien, et les valeurs numériques pourquoi pas ? Les débuffs que MOI je lui ai appliqué, ça va aussi. Mais son endurance, sa magie, ou, pire, ses buffs : alors là clairement non.
Les choses qui te disent quand parer/interrompre en fonction de ce que fait ta cible, faut vraiment ne pas avoir prêté attention a ce qui se passe sur l'écran (à cause d'une UI trop lourde ? ) pour ne pas le deviner sois même, mais franchement si quelqu'un veut jouer avec ça pourquoi pas ? C'est juste une traduction en texte de l'animation qui est en train de se jouer sur ta cible...

En fait tu dit tout pareil que nous .
Pour le moment 15% veulent empêcher tout addon 65 % ne veulent pas des mêmes addons que tu rejete.

[Swapo]

Je ne sais pas, je me trompe peut-être, mais j'imagine le tableau en groupe : t'as pas l'interface ? Noob ! T'as pas vu qu'il allait te fear ? Dégage, on est opti ici. Avec les 15% repris ci-dessus, si je ne prends aucun interface, je ne vais pas avoir des masses de copains. Donc par la force des choses, il faudra que je m'adapte ou alors jouer solo.

[Tsavong_Lah]

Si vous n'arrivez pas à comprendre que l'UI de base est une daube faite pour consoleux et qu'elle n'est pas adaptée pour PC bah ya plus rien à faire pour vous ...

Attendez que le jeu sorte sur console par contre

[Wyzz]

Citation :

Publié par Tsavong_Lah

Si vous n'arrivez pas à comprendre que l'UI de base est une daube faite pour consoleux et qu'elle n'est pas adaptée pour PC bah ya plus rien à faire pour vous ...

Attendez que le jeu sorte sur console par contre

Si tu n'arrive pas à comprendre qu'on est d'accord avec toi sur ce point ben y'a plus riens à faire pour toi

[Tsavong_Lah]

Et donc pourquoi ça chiale dans tous les sens ?

[Todes]

[Modéré par Deuterium : on se calme ]