[Worstbobo]

Chaque semaine, sur le forum de SLU, Tyche Sheherd recense les sims qui apparaissent sur la grid ou... en disparaissent.
De Janvier 2012 à début octobre 2012, en 10 mois donc, SL a perdu 2353 sims privées soit 9,9% du domaine privé:



Cela a représenté une perte pour LL: les loyers récoltés passent de US$5,006K à US$4,570K depuis décembre 2011.

Le mouvement s'est accéléré ces derniers jours avec la faillite, entre autres, de Royal Properties (60 régions) et la perte s'élève désormais à 10,3% depuis janvier.

Toujours dans ces pages instructives, on apprend au passage que LL a récemment "grandfatherisé" les homesteads de certains grands propriétaires.

PS: si quelqu’un sait comment réduire la taille de l'image (à partir de son adresse d'origine), je le ferai volontiers

[Zebulon Overland]

Citation :

Publié par Poisson.Soluble

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Le mouvement s'est accéléré ces derniers jours avec la faillite, entre autres, de Royal Properties (60 régions) et la perte s'élève désormais à 10,3% depuis janvier.
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Il est clair qu'il y a une crise de l'immobilier sur SL, la baisse de fréquentation n'en est pas la seule raison, SLMarket et son faible cout a incité les marchands à s'y mettre entraînant du même coup une vague de fermetures de boutiques In World. Jusqu'en 2010 une grande partie des demandes de terrains était pour des activités commerciales (shops, clubs, casino...) et de résidents voulant de belles surfaces. Aujourd'hui, shops, clubs et casino sont devenus rares et les demandes résidentielles sont en chute libre. A cela s'ajoute une plus grande versatilité du marché.

Ceci dit, beaucoup se sont pris au jeu et se voyaient déjà des géants de l'immobilier virtuel n'hésitant pas à acheter plusieurs sim comme des terrains au Monopoly, sauf que sur SL on paie les sim en US$ bien réels et qu'il faut assumer ensuite. Cette crise permettra certainement d'apurer le marché, mais elle entraîne aussi avec elle des gens plus sérieux ou trop précurseurs.

Citation :

Publié par Poisson.Soluble

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Toujours dans ces pages instructives, on apprend au passage que LL a récemment "grandfatherisé" les homesteads de certains grands propriétaires.
...

J'ai entendu dire ça par ailleurs mais sans confirmation. Pour ma part j'ai toujours eu plus de mal à louer des HS que des full sim, d'autres land lords m'ayant dit avoir le même soucis, il se peut que LL réagisse en ce sens en revenant à l'ancien tarif pour les land barons, land barons qui bénéficient de plus en plus de largesses (si on peut dire) de LL.

[Serenna]

"grandfatherisé" ?


(PS @poisson : tu ne peux pas redimensionner une image sur JOL à partir de son emplacement d'origine. Il faut la dld chez toi puis l'importer sur JOL)

[Zebulon Overland]

Citation :

Publié par Serenna

"grandfatherisé" ?

Les sim "grandfather" (grand-père) sont des sim détenues avant l'augmentation de leur tarif. LL ne leur a pas appliqué l'augmentation et continue de facturer à l'ancien tarif tant qu'elles ne changent pas de propriétaire. C'est tout de même 100 $ mensuel d'économie pas sim et 50 par HS.

Autrement dit, en "grandfatherisant" LL passe ses sim à l'ancien tarif pour quelques gros Land Barons.

[caterina]

Citation :

Publié par Poisson.Soluble

Le mouvement s'est accéléré ces derniers jours avec la faillite, entre autres, de Royal Properties (60 régions)

Hélas je confirme j'ai perdu à cette occasion 2 semaines de loyer pour un 8192 m²

caterina

[bonob0h]

Combien ont été achetées pendant la même période ?
En ayant ce chiffre l'information serait plus pertinente pour des prévisions !
En effets en comparant les défections, et nouveaux entrants on pourrait ainsi affiner les prévisions !
Combien de nouveaux entrants ? restant combien de temps ?
Combien de "Vieux" qui partent définitivement ? Petits proprios ? Grands ?

[Aleah]

Citation :

Publié par bonob0h

Combien ont été achetées pendant la même période ?

Si on regarde le graphique et qu'on additionne les barres du haut, 306 sims ont été achetées.
enfin je crois, suis nulle en stats

C'est pas nouveau quoi

[Worstbobo]

Citation :

Publié par bonob0h

Combien ont été achetées pendant la même période ?
En ayant ce chiffre l'information serait plus pertinente pour des prévisions !
En effets en comparant les défections, et nouveaux entrants on pourrait ainsi affiner les prévisions !

Ce sont bien des résultats nets, qui prennent donc en compte la création des nouvelles sims (+ celles qui n'ont fait que changer de nom). Si mettons 400 sims ont disparu et 100 nouvelles ont été créées, cela fera -300 sur le tableau. Ces résultats sont donc bien significatifs et les informations "pertinentes".

Citation :

Publié par bonob0h

Combien de "Vieux" qui partent définitivement ? Petits proprios ? Grands ?

Si tu te reportes à ces pages que j'avais indiquées en lien, tu trouves ce genre de précisions. Par exemple:

Citation :

The top 20 landowners currently control 35.5% (+/- 1.3%) of private estate regions, This 0.6% down on last month , using list prices their holdings are down 1.3% to 30.2% of total private estate tier.
The figures for the top 10 landowners are 26.5% (+/- 1.2%) of regions and 21.5% of tier (the larger estates tend to have a bigger proportion of homesteads than smaller estates). This share for the top 10 is 0.7% down on last months figure of 27.2% of private estate regions.

Ces données sont publiées par Tyche Sheherd chaque semaine, depuis mars 2008. Autrement dit, c'est un outil permettant de tirer des enseignements, d'observer des tendances sur une longue période, avec un certain nombre de précisions.

Citation :

Publié par Zebulon Overland

J'ai entendu dire ça (=la grandfatherisation des homestead de grands propriétaires) par ailleurs mais sans confirmation.

Tyche Sheherd a trouvé le moyen, avec son système de scan de la grille (qui permet d'identifier le type de sims, le "SKU code"), de l'établir:

Citation :

On further investigation it looks like the vast majority of the change is due to the conversion of a large number of non grandfathered Homesteads (SKU Code 229) to Grandfathered Homesteads (SKU Code 029). In all cases where this occurred the region was owned by one of the large top 3 or 4 Estates.

Citation :

Publié par Zebulon Overland

Cette crise permettra certainement d'apurer le marché

Si cette diminution permet effectivement de mieux renforcer le taux d'occupation des sims continuant d'exister, c'est très bien. Mais malheureusement, comme tu le dis toi-même, cette tendance est sans doute révélatrice d'un recul des locations de terrain pour un certain nombre de raisons que tu exposes.

De façon plus générale, on se demande s'il s'agit d'un modèle économique vraiment viable et si LL va pouvoir continuer à maintenir ce système. Bien sûr, les "petits" proprios sont sans doute des passionnés qui prennent du temps, s'impliquent personnellement pour conserver leurs locataires, mais à terme, il n'est pas certain qu'il n'y ait pas une forme de lassitude, d'autant plus que LL ne semble pas faire preuve de la même souplesse qu'à l'égard des grands estates.

Citation :

Publié par caterina

Hélas je confirme j'ai perdu à cette occasion 2 semaines de loyer pour un 8192 m²

caterina

Aie, désolé. D'autant plus que les locataires n'ont pas été prévenus à l'avance et que LL n'a réouvert les sims qu'un seul jour pour que les résidents de cet estate puissent récupérer leurs affaires. Tu trouveras des témoignages de "victimes" sur ces 5 pages du fil consacré à la disparition de Royal Properties.

Citation :

Publié par ilostmyimagination

C'est pas nouveau quoi

Pourquoi rester dans le déni?

[caterina]

merci Poisson , en fait je connais ce fil un voisin a eu la gentillesse de me prévenir des évènements et de me filer le lien aussi.

je ne me plains pas, car à part 2 semaines de loyer je n'ai pas perdu d'objets : ayant vécu un déménagement RL en fin d'été, je n'avais par précaution plus que du "copy" sur le terrain quand c'est arrivé : je n'avais pas encore remis mes affaires préférées (no copy celles là) .

c'est la 3ème fois que ça m'arrive ce genre de plan. en 4 ans de location... J'ai connu par ailleurs un proprio qui a rendu son tablier, mais plutôt par ras le bol et il nous avait prévenus et remboursés rubis sur l'ongle...des fois donc ça se passe bien .

caterina

[Worstbobo]

Perso, depuis 2007, cela m'est arrivé 4 fois, ce qui rejoint ta propre expérience. Deux fois avec un "petit" proprio, deux fois avec des grandes "compagnies", comme quoi, ce n'est pas une garantie de davantage de stabilité. Deux fois, avec surprise totale (disparition pure et simple), deux fois en ayant été prévenu quelques jours à l'avance.
Je m'inquiète un peu car mon actuelle propriétaire (à laquelle je loue une homestead depuis 2 ans et demi) a supprimé 3 de ses 6 sims, ces derniers mois.

[caterina]

c'est bien légitime.

Vu l'ancienneté de cette location, ça serait étonnant ( et désolant, aussi) que la proprio ne communique pas, au moins avec ses "vieux" locataires si elle avait des difficultés.

Mais bon...d'après le fil sur le forum US le mec de Royal Properties a apparemment "assuré" pendant des années avant de s'évaporer dans la nature..toujours d'après ce fil la seule parade (enfin, ça n'empêche pas de perdre ses no-copy en cas de coulage de sim ) serait de payer "au compte-goutte", c'est à dire pas plus d'une semaine à l'avance...ce que je ne fais pas..., ayant du coup reloué chez une de mes connaissances qui se remue le popotin depuis des années pour garder et faire vivre sa sim. Et puis je préfère acheter des L$ une fois par mois, et les dépenser en une fois..il n'est pas recommandé non plus de garder de grosses sommes sur son compte inworld.

caterina

Il existe une demande à LL pour rouvrir la sim de façon à pouvoir récupérer c'est objets parfois il accepte

[Netpat]

Bonjour
Il y a longtemps que je ne suis pas revenu sur JOL, ni intervenu. mais ce post m'incite a réagir aussi.

Navré pour toutes les personnes qui ont perdue leur bien a la fermeture de leur sim

Le choix d'un gros ou petit landbaron, les risques sont les mêmes, personne n'est a l’abri d'une lassitude ou d'un manque de bénéfice.

il est dommage que linden choisissent encore la politique de baisser les prix pour certains owner, un peu comme une bouée de sauvetage "sauvez nous , sauvez nous" alors que devant nous ils se disent qu'ils appliquent une politique de tarif unique.

bref cela n'a pas d'importance, il serait intéressant maintenant de savoir qu'est-ce qui fait rester les landbaron ?
ce n'est pas les benefices, yen a pas !
la passion ? elle s’épuise avec le temps.
reste l'amitié et le respect pour les locataires, et pour cela je le confirme, certain ont appris mes déboires avec linden en aout dernier sur 3 sim, si bien que j'ai fermer par dépit 2 autres sim.
s'il n'y avait pas eu un petit groupe d'amis fidèle qui malgré tout m'ont poussé a continuer, oui j'aurais tout arrêter brutalement et bye bye paris1900.

reste donc simplement l'amitié qui nous font continuer.

En 5 ans de présence, je n'ai jamais rien compris a leur politique, a part celle de gagner de l'argent sur le court terme en faisant l'impasse sur l'avenir.

je suis assez pessimiste ^^ mais a mon avis cela sera linden qui fermera avant certains petits landbarons

[caterina]

J'ai également appris hier qu'un ancien owner de sims qui avait fermé son domaine par ras le bol (en prévenant et remboursant ses locataires, ouf ) l'a apparemment recréé avec succès dans Inworldz.

Ca vient confirmer ce que dit Netpat, les gens finissent par en avoir marre de Linden lab.

caterina

[Zebulon Overland]

Citation :

Publié par Netpat

...
bref cela n'a pas d'importance, il serait intéressant maintenant de savoir qu'est-ce qui fait rester les landbaron ?
ce n'est pas les benefices, yen a pas !
la passion ? elle s’épuise avec le temps.

Je pense que les gros s'en sortent tout de même si ils sont un tant soit peu rigoureux dans leur gestion. Ils ont pas mal de Grandfathers qui leur assurent une marge non négligeable au regard du cout du m² actuel. Un land baron qui a 300 sim peut très bien en vivre RL même s'il ne dégage qu'une marge moyenne de 10 US$ par sim, ce qui est très faible, et ça lui laisse 3.000 US$ par mois.

Citation :

Publié par caterina

...
ça vient confirmer ce que dit Netpat, les gens finissent par en avoir marre de Linden lab...

Les pro se lassent surtout du manque de retour sur investissement. Lorsque ça marche ils se fichent bien que le fournisseur soit LL ou Tartempion. Après comme dit Netpat, il y a des affinités ici qui font qu'on ne jette pas l'éponge alors même qu'on ne gagne même pas de quoi amortir le temps RL qu'on y passe.
.

[Qyoon]

Peut etre qu'un jour chaque utilisateur pourra héberger sa propre (mini) sim sur sa machine , même si c'est loin d’être aussi simple ça reste possible avec restriction en fonction de la machine et de la ligne.

Cela rendrait l'une des principales feature sl déja plus accessible.

[DD Ra]

C'est tout à fait faisable avec Opensim... mais SL à choisi de rester un monde "fermé", même pas accessible par depuis les autres grilles par Hypergrid par exemple...

Et pourquoi pas un SL dans le cloud computing ?

[anpton]

Citation :

Publié par DD Ra

Mais SL à choisi de rester un monde "fermé", même pas accessible par depuis les autres grilles par Hypergrid par exemple...

En plus, maintenant, on ne peut plus accéder à OpenSim avec le viewer officiel et Linden Lab a sommé les développeurs de viewer alternatifs de bloquer aussi cet accès, ces derniers n'ont plus que l'option de développer des viewer spécifiques à OpenSim.

Ce serait l'achat par Linden Lab de la licence "Havok",pour le "pathfiding" et qui ne peut être utilisée que pour SL, qui serait à l'origine de cette décision.

[DD Ra]

Rod Humble à une vision de patron de boite de jeu, il me semble que le concept de plateforme virtuelle lui échappe complètement, comme l'importance de la communauté inworld et l'importance du commerce et des terrains... bref, comme dans n'importe quelle boite de jeu, quand l'audience baisse, on fait ce qu'on peut pour la remonter, et on essaie de développer le prochain succès.

Comme Facebook, la force de SL c'était leur communauté, la plus importante car la première crée, LE standard, et le fait de pouvoir être la clef pour s'identifier sur de nombreux mondes virtuels... mais ils ont raté le coche... depuis longtemps.

Maintenant ils n'ont plus trop le choix, il faut tirer les oeufs de la poule au oeuf d'or pour les actionnaires... quitte à la tuer à force de trop prendre plutôt que de la faire vivre le plus longtemps possible.

[Django_Q]

Citation :

Rod Humble à une vision de patron de boite de jeu,le concept de plateforme virtuelle lui échappe complètement, comme l'importance de la communauté inworld et l'importance du commerce et des terrains ...

Il n'a pas pris la Direction de LL à la suite d'un coup d'état. Souffre donc que ce que tu subodores de façon certes passionnée mais au demeurant candide quant à la vision stratégique de ce patron est en accord avec celle de ses actionnaires et du Board qui ont décidé de lui confier les rênes de l'entreprise. N'en déplaise malheureusement aux utilisateurs de SL, plus ou moins pionniers. Tu conviendras que ni toi, ni moi, ni tout autre utilisateur lambda de SL ne disposons des éléments suffisants pour savoir ce qu'il convient de faire. Dans le meilleur des cas, cela nous correspond, sinon il nous faudra aller voir si le ciel est plus bleu ailleurs.

Citation :

Ce serait l'achat par Linden Lab de la licence"Havok",pour le "pathfinding" et qui ne peut être utilisée que pour SL, qui serait à l'origine de cette décision.

Il parait difficile de reprocher à une entreprise de se conformer aux droits et obligations d'utilisation d'une licence."Pathfinding" ou pas, ce qui est étonnant c'est que cela ait pu être différent auparavant. A part celle de SL/ Open Sims, quelle autre communauté de l'un des nombreux jeux tournant avec le moteur physique Havok aurait l'idée de revendiquer un quelconque droit sur l'une de ces licences. Pas même celle des bisounours dans un contexte d'entreprises ... !

[DD Ra]

@Django : pendant que tu éditait ta réponse j'ai rajouté un "il me semble", et je reste sur mon opinion, même si j'apprécie de me voir traiter de candide

(Pour ce qui est des licences d'utilisation, tu prends celles que tu veux et tu paye pour avoir le droit d'en faire ce que tu veux quand tu développe un jeu... sinon c'est mettre la charrue avant les boeufs)

[Qyoon]

Citation :

Publié par DD Ra

C'est tout à fait faisable avec Opensim... mais SL à choisi de rester un monde "fermé", même pas accessible par depuis les autres grilles par Hypergrid par exemple...

Le soucis c'est que l'une des restriction auxquelles je pense est celle des licences liden lab devrait payer beaucoup plus cher si il voulaient fournir un client "serveur" a chaque utilisateur.
Lorsque tu paye la licence le tarif est fixer sur l'usage que tu en fera.

Un peu comme toute les déclinaison windows avec un tarif ajuster en fonction de l'utilisateur ( starter , oem , standard , pro, ect...)

Après je comprend pas pourquoi s'acharner sur Havok alors qu'il y a des alternative pas forcément mauvaise maintenant. ( bullet et physX par exemple)

[Worstbobo]

En fait, chacun peut expliquer cette baisse selon son expérience et ses attentes par rapport à SL. Chacun voit midi à sa porte comme on dit. Par ailleurs, je ne crois pas que le PDG actuel soit inapte à prendre les bonnes décisions parce qu'il viendrait d'un autre univers: un bon ministre de l'agriculture n'est pas forcément un agriculteur et inversement. Cependant, il est vrai qu'on se demande ce que Rod Humble a fait pour SL depuis son arrivée. À part un ou deux messages au début ( du genre: j'ai essayé aujourd'hui de builder et de me mettre dans la peau d'un résident SL), il n'a pas beaucoup communiqué, à l'inverse de M qui annonçait des trucs tous les deux jours. Il pourrait souhaiter la bonne année au moins: même pas!

Bien sûr, le titre de ce fil est un peu racoleur mais une chute de 10% du nombre de sims en à peine dix mois, ce n'est pas négligeable. Il y a une indéniable accélération (sur 2 ans et demi elle n'est que de 14%). Autre élément d'information: depuis juin 2010, le nombre de propriétaires de régions privées a baissé de 25%. Source avec d'autres précisions

Il y a actuellement au total près de 30000 régions (privées + celle détenues par LL, 28500 pour être plus précis). Cela paraît complètement disproportionné par rapport au nombre de résidents uniques et actifs. Je ne sais pas combien ces derniers sont, mais s'ils sont 60000 ( à mon avis, ce doit être beaucoup moins), ça fait 2 résidents pour 1 sim. Si l'on ne se base que sur les possesseurs de terrain,ceux qui payent un loyer régulier, c'est evidemment encore plus disproportionné...