[Guide] Ogres, Deuil et Préjugés

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Re tout le monde

pour l'info, j'ai fini 2eme de mon tournoi IRL avec 3 Victoire et 2 nuls (dont un nul avec un TD raté par un GFI au dernier tour )

Dommage que je n'ai pas pu jouer le premier (qui a jouer des adversaires bien moins bons que les miens)
Suite à une erreur, j'ai mis +1 mouvement à mon premier ogre passé niveau 2 et qui évolue actuellement en ligue Gastro .
Je préfère l'annoncer tout de suite car je sais très bien que je vais être la risée de tout les coachs que je vais rencontrer par la suite avec cette équipe... ...Oh le gars il a un ogre +1 en mouvement
(d'ailleurs si le coach adverse se pisse dessus en voyant arriver mon équipe, ça peut le déconcentrer )

Bon essayons de croire que le +1 en mouvement n'est peu être pas aussi inutile
Peut être avec esquive en force par la site ça me laisse de la mobilité.
Puis imaginons qu'il se prenne encore un +1 en mouvement, il deviendrait un blitzer de choix. L'espoir fait vivre....

Depuis que j'ai pris la diection de cette équipe, il ne m'arrive que des truc à la con... ...à croire que cette équipe déteint sur moi.
Hey, je pense me remettre à BB que j'ai lâché depuis des mois, et je relis mon intervention ici car j'hésite sur l'équipe à jouer.

Citation :
Publié par Zone51
Certes c'est pas écrit, mais fortement sous entendu....

Enfin c'etait juste pour pas faire croire qu'on peu faire des trucs incroyables alors que techniquement c'est pas faisable.

Après les histoires romancées me dérangent pas plus que ca.
Mon compte rendu n'est ni signé "triche" ni "mytho". Tout ce que j'ai mis s'est vraiment passé. Je confirme, quelques 9 mois plus tard, que je n'ai pas fait deux passes dans le même tour, évidemment... C'est le côté "récit", où je mets de côté l'aspect règle et technique et jeu vidéo, ainsi que ma maladresse dans l'écriture, qui ont enduit les pauvres lecteurs innocents dans l'horreur.

Ce qui me donne bien envie de reprendre une équipe de tas de nouilles chinoises cuites à l'eau froide, c'était fun...

Y'a eu des patchs ou des trucs de changé depuis février-mars dernier (j'ai la version BB:EL achetée en ligne mais pas sur Steam) ?
L'équipe ogres Maximini (y'a pas moyen de changer de nom ? Je n'étais pas très inspiré quand j'ai crée celle-là...) reprend du service. Composée exclusivement de Snotlings, elle comporte quatre joueurs avancés : blocage, bond, sournois (avec une clavicule défoncée) et j'ai oublié le dernier.

https://forums.jeuxonline.info/attachment.php?attachmentid=146841&d=1320578192

Le premier match depuis février, perdu 0-2 contre les nordiques, m'a valu une clavicule défoncée, un mort et un dos abimé. J'ai failli marquer, au bord du touchdown j'étais certain d'égaliser. Sauf que non. Je n'avais pas regardé le compte tour. Alors que j'étais tout contant de reprendre la main et de mettre un TD à ces brutes, mi-temps. Argh.

Le second match contre des elfes, perdu 1-4, fut assez épique et noté 18/20. Ils mettent le premier point, moi le second. Ensuite ils m'évacuent plusieurs joueurs (simple commotion) et marque encore. Je croise les doigts dans l'attente d'une erreur, et un elfe tombe en sortant de la zone de tacle d'un snotling... Que faire ? Je regroupe cinq p'tits et le sournois vient mettre un coup dans l'elfe : mort. Sauf que non, l'apothicaire le remet sur pied ! Grrr... Je rate aussi une course vers le TD (mettre le paquet) ainsi que plusieurs réceptions (de main à main), ce qui fait que les elfes contrôlent très facilement le terrain et le ballon. C'est la débâcle, et les elfes à terre mes p'tits avant de marquer le quatrième points au dernier tour.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : caps_386.png
Taille : 800x500
Poids : 689,8 Ko
ID : 146841  
Citation :
Publié par Podkoll
Plutot d´accord avec toi: j´ai par ailleurs rencontrer il n y a pas si longtemps un joueur qui ne joue que des equipes d´ogres avec environ 400 matchs au compteur (de memoire).

Il m´a surpris sur du snot qui recupere la balle dans mon camps avant de marquer (suite a un ramassage loupe de balle avec mon chaos, le type balance un snot qui est venu recupere la balle avant de marquer dans la foulee: jamais vu cela avant).

Bon j´ai gagné 3-2 ou 3-1 de memoire mais quand t´es a la reception et que le type te colle un TD avec des ogres des le tour 2 tu te poses des questions..

Un Snot +1 AG, sprint et equilibre ca fait mal
salut je parcourais ce post quand ce que tu as raconté m'a rappelé quelque chose
j'ai été vérifié et tu as gagné 3-2 avec tes hauts elfs "les misericordieux" contre mes snots et donc pas du chaos
et meme si j'ai perdu cette fois là , on peut gagner avec des ogres cela arrive

plt44, un snot coach

ptit conseil:
plusieurs snots avec tackle plongeant cela compense microbe pour creer une cage
ne pas hesiter a mettre le paquet
esquiver a tout rompre (profiter du 2+ tout le temps en esquive)

et esquive en force sur les ogres cela sert bien

Dernière modification par plt44 ; 13/12/2011 à 23h11.
Citation :
Publié par plt44
j'ai été vérifié et tu as gagné 3-2 avec tes hauts elfs "les misericordieux" contre mes snots et donc pas du chaos
J´ai du faire une confusion a cause du ramassage raté je pense

Sinon encore un nantais, y a un elevage de coach la bas ?
Citation :
Publié par plt44
salut je parcourais ce post quand ce que tu as raconté m'a rappelé quelque chose
Si d'ailleurs tu as une contribution supplémentaire ou contradictoire à apporter à ce post, n'hésites pas.
Je ne sais pas si tout le monde te connait ici mais moi oui, et si il y a bien un coach pour parler Ogres et Snots en ce bas monde, c'est toi
Citation :
Publié par Whippoorwill
Si d'ailleurs tu as une contribution supplémentaire ou contradictoire à apporter à ce post, n'hésites pas.
Je ne sais pas si tout le monde te connait ici mais moi oui, et si il y a bien un coach pour parler Ogres et Snots en ce bas monde, c'est toi
D'autant plus que'il est difficile de trouver de bons replays Ogre sur BB Manager, les Ogres y sont souvent des équipes à valise 0-3, 0-4...

Pour ma part, j'ai bien aimé cette première saison en Ogre et snots à part une mauvaise rencontre contre les Skavens au cours de laquelle l'équipe s'est sentie complètement impuissante, j'ai la plupart du temps pu embêter/énerver/faire douter mon adversaire .

Porter la balle avec des snots est vraiment plaisant, en se protégeant sur le bord du terrain, en feintant de partir vers le centre puis passer entre les jambes des défenseurs pour finir. Il faut pas mal de sang froid pour faire passer toute une cage de 5 snots à travers la défense en tentant 3 esquives par snots. ça oblige à revoir toutes nos valeurs bloodbowlistiques classiques... ...on ne sait plus jouer d'autres équipes après ça !


Il y a plusieurs grosses difficultés avec les Ogres comme gérer le stock de snots. C'est pas un scoop, c'est tout à fait habituel d'avoir 4 snots blessés à la mi-temps ce qui laisse présager une mauvaise seconde mi-temps surtout que la défense est déjà bien difficile avec des joueurs mouvement 5. Le roster de départ 4 Ogre et 4 RR ne laisse la possibilité de n'avoir qu'un seul snot de trop en début de partie.
Autre problème lorsqu'on a trois snots qui ratent le matchs, il devient urgent d'employer des solitaires, ce qui peut paraître triste car un snot = 20 Kpo mais un solitaire 50 kpo = 20 + 30 KPo.


Ma difficulté principale a pourtant été sur 10 matchs de faire px mes Ogres.
Car même finalement avec 4 Ogres châtaigne F5, les blocks ne sont pas si fréquents (cerveau lents... ...manque de la compétence blocage... ...pas d'esquive au début) et conduisent vite au tapis ou à dépenser toutes ses RR.
Je finis donc la saison avec 3 Ogre (sur 4 initialement et 2 morts) dont 2 seulement level 2.
Y aurait-il une contradiction encore plus forte chez le ogres entre essayer de mettre des td et px ? ça donne envie d'avoir un Ogre écrasement assez rapidement... ...après esquive en force bien sûr (quoique esquive en force arrive vite quand on a écrasement+châtaigne).
Ecrasement permet en outre d'éliminer un ou deux joueurs adverses, tacleurs de préférence.
On me dira peu être que ça attire les crampons et patati patata, mais soyons honnête de toute manière si on n'entame pas un peu l'équipe adverse, quand à la fin il n'y a plus de snots, même avec 4 Ogres sur le terrain et bien même les ogres deviennent végétariens et se mettent à manger grave, à brouter même à pleine bouche le gazon sur le terrain et a se faire cramponner la gueule.
Citation :
Publié par Tilvert le Snort
Ecrasement permet en outre d'éliminer un ou deux joueurs adverses, tacleurs de préférence.
Ouais Ecrasement est une super compétence pour les Ogres, c'est en général vrai pour tous les Cerveaux lents car ils perdent leur ZDT de toute façon sur un résultat de "1". C'est en revanche une mauvais compétence pour les "Animal sauvage"

Après je ne m'inquiéterais pas trop des piétinements, si t'as un bon stock de snots, les mecs vont y réfléchir à 2 fois avant de créer des trous dans leur défense juste pour mettre 5 mecs autour d'un ogre pour espérer passer son armure. Car souvent les snots ont eux aussi 1 ou 2 sournois alors si ils arrivent à faire tomber un adversaire isolé juste parce que la moitié de l'équipe piétinne un ogre, il risque de manger aussi
Salut
j'ai peu de mes ogres dans toutes mes teams d'ogres qui ont la compétence "ecrasement"
je suis plus adepte de l"esquive en force " comme premiere compétence simple sur un ogre .
j'ai du mettre ecrasement à un ogre qui n'a jamais réussi à avoir une compétence double en 4ieme compétence.

il faut savoir que mes teams varient entre 2 à 4 ogres max car je me considère comme un snot coach.

Tilvert le Snort: si tu veux voir des replays , tu cherches dans bbmanager mon pseudo et tu en auras quelques un ou sinon tu vas sur le site de francobowl (http://francobowl.com/francobowl/index.php) et tu cherches mes teams .
tu trouveras des matchs gagnés , perdu ou nul mais de justesse. (et meme la valise prise contre fineas de 3-0 en C4R S7)
je pense que tu verras de toi meme certaines tactiques que j'emploie .
et si tu cherches des matchs en particulier contre certaines teams , demandes j'ai une bibliotheque de replay ogres fournis

depuis la sortie de BBEL , je ne joue que des snots teams donc tu trouveras ton bonheur normalement..
A adapter pour des coachs qui sont plus des ogres coachs que moi

pour la gestion snot , il faut du banc
pour info , sur FB en 3 saisons de championnat , ma team les Moustiques a comptabilisés 232 blessures à ce jour et à employer 40 snots et ogres comprenant la team du moment

ma team de départ que cela soit en ligue ou en MM c'est
3 ogres
11 snots
5 RR

j'achete par la suite l'apoth et 2 snots supplémentaire

et cette saison sur FB , je suis passé à 4 ogres pour raison de regles modifiés gestion de team saison 8 Francobowl et parce que j'ai eu le droit d'aller en play off (division DNOC pour ceux qui connaissent FB) (gain en 1/8ieme contre des elfs sylvains et defaite en 1/4 contre des MV au 24ieme tour )

Dernière modification par plt44 ; 16/12/2011 à 17h49.
Après une saison de toute beauté avec des joueurs d'élite avec de belles têtes de vaiqueurs, je viens présenter mes stats de la saison en ce qui concerne mes Ogres les fameux "Carnes à scier".
Je tiens à interpeller Nuffle, car c'est aussi de sa faute à lui si mes joueurs sont presque revenus bredouilles cette saison et m'ont donc coûté un blinde en croquettes pour chien.

Performances de mes #@! Ogres "Carnes à scier" S8
OgreMises au solSonnésKOBlessuresPexage
Pit144824 (you hou!)
Rappa-From-Ages11470 0
Ravioli531110 mais mort au 4eme match
Tapeur-Pompier7142 + 1 Mort8 (interception)

Et encore Lulu a été gentil avec mon dernier Ogre en lui filant 6 pts d'xp sur le dernier match, lui permettant de passer niveau 2 sur une interception . Mes Ogres quand ils vous mettent la main dessus vous vous sentez même mieux après, c'est des kinés en fait.
Moralité mes joueurs, c'est vraiment des carnes à scier, et pas carnassier !

Mais je me vengerai !
Je reviendrai avec une équipes d'Ogres FORTS et plus nombreux !!!
J'aime beaucoup les ogres!
Le problème numéro un de cette équipe n'est-il pas que les ogres n'ayant pas block (contrairement à nombre de leurs adversaires même niveau 1) ils se prennent des blocks à 2D contre et ils tombent quand même....

je n'ai pas les proba mais :
l'ogre tombe sur 2, 5 et 6
l’attaquant ne tombe que sur 1...

du coup c'est peu jouable... parce que les ogres n'accèdent à block que sur un double
Citation :
Publié par Maworts
J'aime beaucoup les ogres!
Le problème numéro un de cette équipe n'est-il pas que les ogres n'ayant pas block (contrairement à nombre de leurs adversaires même niveau 1) ils se prennent des blocks à 2D contre et ils tombent quand même....

je n'ai pas les proba mais :
l'ogre tombe sur 2, 5 et 6
l’attaquant ne tombe que sur 1...

du coup c'est peu jouable... parce que les ogres n'accèdent à block que sur un double
Après le fait de posséder châtaigne et la taille même IG des Ogres les rend dissuasifs pour beaucoup d'équipes (nordiques/amazones) qui n'osent pas trop venir se coller. Il y a aussi le coté free win de cette équipe (pour l'adversaire ) qui fait qu'ils ne veulent pas prendre le risque de perdre un joueur contre une équipe qu'ils pourront facilement battre de toute façon.

Un moyen de limiter les blocage contre les ogres est de toujours laisser planer la menace d'un lancer de snots. Pour s'en prémunir l'adversaire doit laisser des joueurs en arrière ce qui réduit ses soutiens pour les blocages.
Enfin, la compétence garde, conjugué à l'emploi d'une formation très regroupée permet de limiter le nombre de dé de blocage de l'adversaire (mais gare au wizard qui est terrible pour le ogres)

Oui c'est l'un des grands problèmes (parmi plein d'autre) ajouté au fait que tu n'as que très de RR du fait du coût astronomique de celles ci (70 000 po/140 000po). Du coup il ne faut pas non plus trop effectuer de blocage à chaque tour.

A près à haut TV, je ne sais pas trop ce qu'il est possible de faire avec les ogres quand les joueurs adverses ont masse tacle et défoncent les snots à une vitesse ahurissante . Plasmoid avait fait des proposition pour réquilibrer les équipes (en particulier les ogres) en diminuant le cout de l'équipe et en immunisant les snots à la compétence tacle !

Il faut se rappeler qu'avec les ogres, il ne faut pas avoir la même vision des probabilités qu'avec les autres équipes si tu veux gagner ou faire match nul (ou éviter les 2 TD d'écart).
Citation :
Publié par Tilvert le Snort
Plasmoid avait fait des proposition pour réquilibrer les équipes (en particulier les ogres) en diminuant le cout de l'équipe et en immunisant les snots à la compétence tacle !
ah... bin sinon moi je les jouais très souvent sur FBB : l'équipe était de 1-16 ogres et 1-6 gobelins! Là y'avait moyen! je gagnais pas mal de matchs notamment une de mes équipes qui avait 7 ogres et 4 gobelins!
Citation :
Publié par petitgars
On est un peu HS, puisque là il s'agit d'une snot team, mais pourquoi multiplier les snots? Les ogres peuvent prendre garde, et ont alors moins besoin de snot pour soutenir. Ils peuvent aussi porter la balle (en dehors d'un tour 8/16). C'est un 4+ à la place d'un 3+, relançable pareil, et une fois dans les mimines d'un ogre, elle est plus compliquée à extraire.
Bon histoire de ne pas aller trop hors sujet autant répondre ici.

Donc tu ne penses pas que jouer à 4 ogres soit jouable?
En ligue, j'aurais tendance à commencer avec 5 ogres et 2 relances, le reste en snot. Certains ont même tenté 6 Ogres, 1 apo, et 5 snots.

Concernant le roster à 4 Ogres et 3-4 relances, je pense qu'il faut beaucoup de maitrise pour s'en dépatouiller (Zul des Azes s'en sortait). 4 Ogres, c'est au moins 1 cerveau lent tous les 2 tours (bien sur, on peut rétorquer qu'il n'est pas nécessaire de jouer tous les Ogres tous les tours, mais d'un autre coté, dans cette équipe, ce sont eux qui vont tapper...). Ca fait déjà beaucoup de relances, sans compter les blocs foireux, les GFI, les ramassages, etc.

Du coup, ma préférence personnelle est d'aligner un ogre de plus d'entrée de jeu. Certes, je ne relancerais quasiment jamais de cerveau lent, mais au final, j'aurais le même nombre d'Ogres actifs, et j'aurais un joueur sur le terrain beaucoup plus solide. Même un Ogre cerveau lent peut jouer un rôle obstructif s'il est au bon endroit. Ca se complique quand ils sont plusieurs (ça m'est arrivé d'en avoir 5 de cerveau lent dans le même tour...ce qui montre que peut etre je jouais mal).

Je trouve qu'il est difficile de jouer les Ogres notamment contre les équipes très spécialisées (notamment les légers qui n'ont guère de difficulté à aller chercher un snot dans une cage et à en extraire la balle, par exemple un danseur de guerre; mais ça peut être aussi difficile contre du très lourd face auxquels les ogres auront rarement 3 dés et risque de déguster aussi face à un force 5 teigneux). D'expérience, contre une équipe d'elfe, tu perds quasiment un snot tous les 2 tours sur les blitzs (3 dés avec au moins une chance sur 3 de plaquer, et il est quasiment impossible de tous les planquer face au mouvement et à l'agilité des elfes +/- une relance + une armure inexistante+ un bonus sur la blessure). Tu peux alors te retrouver en infériorité numérique.

Au final, je n'ai pas tellement apprécié la saison en vis à vis que j'avais fait avec les Ogres: j'ai gagné quelques matchs (dont un contre un sylvain en ne faisant que 2 ko!), mais la victoire me semblait très conditionnée aux sorties des premiers tours.

Il est possible que ce soit mieux avec plus de relances, mais j'ai quelques doutes.
Après test rapide contre un débutant, c'est surprenant 4 Ogres. Sur le papier, je pensais que c'était plus intéréssant d'avoir de l'ogre supplémentaire, en pratique, j'avoue qu'avoir une ou deux relances de plus ça permet des choses, notamment de relancer un peu systématiquement les cerveaux lents sur blitz, ce qui permet finalement de replacer au moins un ogre par tour et d'être un peu plus réactif.

Donc il est possible que je me sois planté. Toute une saison .
Citation :
Publié par petitgars
Après test rapide contre un débutant, c'est surprenant 4 Ogres. Sur le papier, je pensais que c'était plus intéréssant d'avoir de l'ogre supplémentaire, en pratique, j'avoue qu'avoir une ou deux relances de plus ça permet des choses, notamment de relancer un peu systématiquement les cerveaux lents sur blitz, ce qui permet finalement de replacer au moins un ogre par tour et d'être un peu plus réactif.

Donc il est possible que je me sois planté. Toute une saison .
Je peux pas dire que c'est la bonne décision à prendre parce que jouer ogre c'est dans tous les cas difficile, c'est vraiment la pire des équipes.

On peut comparer les vampires aux ogres au niveau du choix entre relances et big guy.

La gestion du match et de l'équipe dépend complètement du nombre de relances c'est tout ce qu'on peut dire.

Perso je suis plus branché par une équipe full ogre vu que je ne cherche pas la victoire ni le nul avec cette équipe. Mais pour autant je ne peux pas dire que jouer avec peu d'ogre soit une mauvaise idée, 3 ogres et 6 relances pour débuter pourquoi pas après tout.
Citation :
Publié par Burpawa
On peut comparer les vampires aux ogres au niveau du choix entre relances et big guy.
Pour avoir un peu joué vampire (j'adore cette équipe mais je deviens fou en la jouant) j'ai vite oublié les rosters à 4-5 vampires.... le mieux est le 3 vampires, 5 RR...
après pour les ogres je ne sais pas...
Citation :
Publié par petitgars
Après test rapide contre un débutant, c'est surprenant 4 Ogres. Sur le papier, je pensais que c'était plus intéréssant d'avoir de l'ogre supplémentaire, en pratique, j'avoue qu'avoir une ou deux relances de plus ça permet des choses, notamment de relancer un peu systématiquement les cerveaux lents sur blitz, ce qui permet finalement de replacer au moins un ogre par tour et d'être un peu plus réactif.

Donc il est possible que je me sois planté. Toute une saison .
Oui mais contre un coach confirmé voir bon? Je ne suis pas sur que ça soit la meilleure option (je me rappelle avec douleur d'avoir perdu un ogre dès le match1 en commençant qu'avec 4 Ogres).
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