[aziraphale]

Si tu ne laisse que ta télé en veille ça ne bougera pas.

Si tu laisses ton frigo par contre ....

Citation :

Publié par doudou

lol.

xdddddd

[Adau]

Citation :

Publié par Kwild

J'entends à l'occasion dire que de nos jours, les appareils en veille ne consomment pas, juste de quoi alimenter la diode de veille c'est à dire pas loin de 0. Faudrait que je regarde le compteur de chez moi avant de partir en vacances, ça doit pas bouger lourd du tout, voire pas bouger.

Chez moi, avec le micro-onde, la télé, l'ampli audio, la livebox, le décodeur tv, et la PS3 (pas de frigo/congélateur/ordinateurs/...), j'arrive à 21 W. En retirant la livebox et le décodeur, je tombe à 7 W.

[Gebreth]

Ah lala le charbon, cette belle énergie d'avenir. Plus de deux cents morts d'un coup en Turquie, plus de cent personnes toujours "disparues", voilà qui va drastiquement affecter la moyenne des pertes de cette glorieuse industrie (on en a pour cinq cents ans de réserve, elle est pas belle la vie?)

Quand est-ce qu'on ferme quelques centrales en état de marche pour faire du thermique?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Gebreth

Ah lala le charbon, cette belle énergie d'avenir. Plus de deux cents morts d'un coup en Turquie, plus de cent personnes toujours "disparues", voilà qui va drastiquement affecter la moyenne des pertes de cette glorieuse industrie (on en a pour cinq cents ans de réserve, elle est pas belle la vie?)

Quand est-ce qu'on ferme quelques centrales en état de marche pour faire du thermique?

On s'en fout c'est chez les crève-la-faim, comme les mecs qui voient leur village englouti par la montée des eaux ou ravagé par un cyclone suite au réchauffement climatique. Alors que le nucléaire c'est inacceptable, le risque principal est encouru par ceux qui bénéficient de ses avantages !

C'est ça la vision de l'écologie version outre-Rhin.

[Attel Malagate]

Citation :

Publié par Kwild

L'isolation affreuse des maisons ça ira en s'améliorant avec le renouvellement du parc immobilier mais c'est clairement pas du court terme :/.

Franchement je me méfie beaucoup des ptz+ et autres normes RT2012/2014 à la mords-moi-le-nœud.
Tout ces trucs avec des maisons bien isolé avec des vmc (entretien annuel, ça faut le prendre en compte) double flux et des pompes à chaleur de mes burnes, c'est super sur le papier.
Mais en vrai, t'as des chances de te retrouver avec une vmc mal posée, mal étudiée et sous dimensionnée; et ta superbe maison au norme ben c'est devenu un tupperware (parce que les gars qui font ça, ils confondent isolation et étanchéité), la maison elle respire pas donc et donc y'a des problèmes d'humidité.
Du coup t'es obligé d'aérer ta maison en ouvrant bien grand les fenêtres, et ta superbe isolation censé faire des économies d'énergie ben elle sert plus à rien.

Je trouve ça courageux de faire construire aujourd'hui, y'a tellement de trucs à savoir pour éviter de se retrouver avec une maison de merde.

[Ryu Seiken]

Citation :

Publié par Kwild

J'entends à l'occasion dire que de nos jours, les appareils en veille ne consomment pas, juste de quoi alimenter la diode de veille c'est à dire pas loin de 0. Faudrait que je regarde le compteur de chez moi avant de partir en vacances, ça doit pas bouger lourd du tout, voire pas bouger.

L'isolation affreuse des maisons ça ira en s'améliorant avec le renouvellement du parc immobilier mais c'est clairement pas du court terme :/.
Sur Paris les isolations sont une catastrophe mais dans un vieil immeuble je déconseillerais pas mal de mettre du double vitrage. C'est un coup à avoir ton appart qui fait cage de résonance et à entendre tout ce qui se passe dans l'immeuble même si ça te coupe des bruits de la rue :/.

Mais bon, quelqu'un en parlait plus haut (ça a du être abordé 100 fois d'ailleurs), y'a aussi et surtout un problème d'habitudes. Chauffer à 21°+ l'hiver, n'imp.
Je veux pas du 12° chez moi mais y'a un juste milieu.

Y'a aussi des trucs genre les panneaux photovoltaïques, on entend un peu de tout et de rien, on sait pas trop où ça se place écologiquement au final (en tout cas moi je sais pas).

Les pompes à chaleur entre autres sont un secteur en partie plombé par une véritable mafia d'artisans escrocs qui enchaînent créations de boîtes et faillites.

Si l'appartement fait cage de résonance, c'est que le double vitrage est de mauvaise qualité et mal installé. En théorie, le double vitrage ne devrait pas ou peu vibrer, quand il est bien posé. Ensuite, si tu as du parquet flottant, il peut être utile de changer le tapis de polystyrène, voire en poser un s'il n'y en a pas. Ce n'est pas la panacée, mais tu auras un semblant de quiétude et un niveau de nuisance sonore plus supportable.

Les pompes à chaleur, c'est super sur le papier et dans les pubs. En pratique, si ta maison n'est pas optimisée, ça apporte plus de confort au portefeuille de ton installateur qu'à toi. A moins de refaire un diagnostic énergétique et réaliser les travaux d'isolation nécessaires pour mieux exploiter la pompe à chaleur. Du coup, est-ce que l'investissement est rentable ?

Les panneaux photovoltaïques, pour moi, c'est de la propagande. Du moins avec la performance actuelle. Les très beaux jours d'ensoleillement, tu génère effectivement un peu d'excédent, mais pas suffisamment pour être autonome. Le jour où les panneaux photovoltaïques auront un rendement d'au moins 50 à 60%, au lieu des 10 à 15% actuels, on pourra parler d'énergie alternative. Et encore, il faudra développer des générateurs qui puissent conserver suffisamment d'énergie pour un usage en période de mauvais temps.

[Tzioup]

Allez, de bonnes nouvelles:

La France, plus grand marché d'Europe pour les véhicules électriques.

[Leandrys]

Ha ouais, c'est vraiment une très bonne nouvelle... Les petits citadins se font payer en partie leurs voitures au modèle économique absolument pas rentable par les autres obligés de rouler en thermique classique, c'est chouette, c'est ça la fraternité, tu payes pour toi.

PS : je passe sur le boost artificiel habituel aux ventes par le biais de l'argent du contribuable qui finance les achats des administrations dans ces véhicules inutiles. Rien n'est trop beau, et trop cher, pour favoriser la fameuse transition énergétique. Et avoir loupé le virage de l'hybridation des véhicules qui dominera les prochaines années pour être allé se fourvoyer en beauté sur le marché des full électriques qui bide complètement (confère la fameuse renault Zoé.. Qui ne se vend pas), c'est aussi une énième réussite de l'Etat, toujours le premier à vous vous dire là où il est le mieux de bousiller votre propre pognon.

Citation :

Publié par Haya || Northstar

Ha ouais, c'est vraiment une très bonne nouvelle... Les petits citadins se font payer en partie leurs voitures au modèle économique absolument pas rentable par les autres obligés de rouler en thermique classique, c'est chouette, c'est ça la fraternité, tu payes pour toi.

PS : je passe sur le boost artificiel habituel aux ventes par le biais de l'argent du contribuable qui finance les achats des administrations dans ces véhicules inutiles. Rien n'est trop beau, et trop cher, pour favoriser la fameuse transition énergétique. Et avoir loupé le virage de l'hybridation des véhicules qui dominera les prochaines années pour être allé se fourvoyer en beauté sur le marché des full électriques qui bide complètement (confère la fameuse renault Zoé.. Qui ne se vend pas), c'est aussi une énième réussite de l'Etat, toujours le premier à vous vous dire là où il est le mieux de bousiller votre propre pognon.

Et quand le prix du pétrole explosera vraiment il vaudra mieux avoir une superbe voiture qui consomme 2L de pétrole mais qui a une autonomie pourrie car le constructeur avait une réserve d'énergie dans le réservoir d'essence, ou plutôt avoir des voitures tout électriques ayant bénéficié de 20 ans d'innovations pendant lesquels l'autonomie a été LE paramètre majeur qu'on a essayé d'optimiser ??
Je préfère 1000 fois que l'on garde notre pétrole pour des moteurs d'avions, qui eux optimisent vraiment la consommation.
Au passage je suis pas certain que l'hybride soit beaucoup moins cher que le tout électrique.

Et si ça peut favoriser notre production d'énergie électrique je dis pas non Enfin un truc qu'on peut exporter, grâce à la mode de sortir du nucléaire surtout

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

PS : je passe sur le boost artificiel habituel aux ventes par le biais de l'argent du contribuable qui finance les achats des administrations dans ces véhicules inutiles. Rien n'est trop beau, et trop cher, pour favoriser la fameuse transition énergétique. Et avoir loupé le virage de l'hybridation des véhicules qui dominera les prochaines années pour être allé se fourvoyer en beauté sur le marché des full électriques qui bide complètement (confère la fameuse renault Zoé.. Qui ne se vend pas), c'est aussi une énième réussite de l'Etat, toujours le premier à vous vous dire là où il est le mieux de bousiller votre propre pognon.

Là, si je te donne 100 000 €, tu achètes des actions Ford ou des actions Tesla Motors ? (tu n'as pas le choix d'investir dans autre chose que ces deux boites, ni la possibilité de les claquer en pépitos et en jeux vidéos...).

[Quild]

Citation :

Publié par Doudou

Mouais, imo, si t'es gêné par la résonance de ce qui se passe dans l'immeuble, tu seras gêné même sans la résonance.
La différence de bruit doit être assez minim si tu compares avec l'énergie perdu à cause d'un mauvais vitrage.

Perso, chez moi, j'ai des vitres de merdes, bah je le sens carrément, même si la température intérieur n'est pas si basse, je sens le froid de la fenêtre tomber sur mes épaules :/
J'ai vu qu'ils faisaient des doublures de rideaux isolantes, j'ai envie de tester ce que ça donne.

Ben je me rappelle que c'est ma mère qui en avait parlé. Dans le cadre de son boulot pour le conseil général il y a notamment des actions vis-à-vis des résidences proches des voies rapides. C'est comme ça que j'ai appris par exemple que les tags sur les murs anti-bruit bouche les pores et réduit leur efficacité.
Et elle m'avait parlé du fait, baaah, que des installations de double vitrage faisaient péter un câble à certains parce qu'ils entendaient vachement + tout ce qui se passait dans l'immeuble.
Bon moi clairement, dans un vieil immeuble où on entend déjà relativement bien ce qui se passe dans la cage d'escalier ou chez les voisins, j'en demanderai pas aux fenêtres.

Citation :

Publié par Ryu Seiken

Si l'appartement fait cage de résonance, c'est que le double vitrage est de mauvaise qualité et mal installé. En théorie, le double vitrage ne devrait pas ou peu vibrer, quand il est bien posé.

Je parle pas de vibration, juste que dans le même ordre d'idée qu'Attel parle d'humidité qui sort pas, les sons sortent pas.

[debione]

Citation :

Publié par Kwild

...
Je parle pas de vibration, juste que dans le même ordre d'idée qu'Attel parle d'humidité qui sort pas, les sons sortent pas.

T'es sur que c'est pas du justement au silence "de 'extérieur"qui rendent les bruits intérieurs bien plus audible? (dans le même sens que je n'entends le bruit de mon frigo ou les pas de mon voisin du dessus que la nuit, la journée, les bruits externes couvrent cela, principalement quand j'ai les fenêtres ouvertes)

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Kwild

Je parle pas de vibration, juste que dans le même ordre d'idée qu'Attel parle d'humidité qui sort pas, les sons sortent pas.

Me semble quand même que le principe dans le double vitrage à isolation phonique (pas le cas de tous les doubles vitrages d'ailleurs...), c'est l'absorption des ondes sonores, pas leur réflexion.

[Aloïsius]

http://www.latimes.com/business/la-f...521-story.html

BOOM ! -96% sur les réserves estimées de pétrole de schiste dans le plus gros (enfin, l'ancien plus gros...) réservoir de brut aux USA.

Qui a dit que la frénésie sur les schistes ressemblait à une arnaque de type Ponzi ? Ah, oui, moi, il y a quelques années en citant des études sur la question

Ce qui renforce ma conviction que le futur énergétique de l'Europe, ça ne peut et ça ne doit pas être les carburants fossiles. Renouvelables, nucléaire (gen4 please) et basta.

[Folkensedai]

http://www.lexpress.fr/actualites/1/...e_1545073.html

Fukushima: Tepco rejette en mer de l'eau souterraine pour désengorger le site.

La compagnie gérante de la centrale accidentée de Fukushima a commencé mercredi à déverser en mer des centaines de mètres cubes d'eau souterraine pompée en amont des réacteurs, une opération qui met en colère les organisations écologistes.

[Tzioup]

Citation :

The safety limits for the water released, which Tepco says are tighter than World Health Organization guidelines for drinking water, state that released groundwater should contain less than 1 becquerel per liter of cesium-134 and cesium-137, 5 becquerels of beta ray-emitting radioactive material such as strontium-90, and 1,500 becquerels of tritium.

Leurs standards sont au-dela des régulations de l'OMS: si les contrôles sont bien effectués, je ne vois pas le problème. Et le contrôle supplémentaire par un tiers indépendant semble démontrer une volonté de transparence et de sérieux.

[Aloïsius]

Accessoirement, verser des centaines de milliers de litres d'eau un peu radioactive dans le Pacifique, c'est nettement moins dangereux pour la santé publique que de pisser dans le Rhône.

(non, je n'ai pas fait le calcul, mais je pense ne pas être loin des bonnes proportions...)

[Zackoo]

C'est plus compliquer que ça, avec un tel raisonnement, tu refais le maladie de Minamata en fait.

Y'a d'autres phénomène autres que la dilution qui s'appliquent aux molécules. On peut espérer que ces phénomènes seront négligeable en revanche.

[Leandrys]

Citation :

Publié par Aloïsius

Là, si je te donne 100 000 €, tu achètes des actions Ford ou des actions Tesla Motors ? (tu n'as pas le choix d'investir dans autre chose que ces deux boites, ni la possibilité de les claquer en pépitos et en jeux vidéos...).

Aucune des deux, je prends du Toyota et du BMW. Des marques dont le développement dans le domaine de l'électrique et de l'hybride ne sont pas guidés commandés en priorité par des gouvernements complètement à côté de la plaque. La Zoé c'est supayr, ça coûte très cher à tout le monde et ça rapporte à personne.

La voiture électrique c'est cher, beaucoup trop pour tout le monde, introduire une part de "fraternité" en faisant payer par les uns une bonne partie de la voiture inutile des autres, c'est une énième niaiserie française à tendance socialiste non assumée. La transition énergétique sauce cocorico, c'est forcer le marché intérieur à se convertir intégralement à des modèles économiques non viables en finançant ces investissements inutiles.... Par l'argent des actifs et contribuables divers.

Renault, PSA se sont plantés, avec la bénédiction souriante et enjouée de nos dirigeants politiques. Actuellement, le parasite, c'est celui qui s'achète en ville une voiture électrique au lieu de prendre les transports en commun. Et qui trouve-t-on en premier client ? Les collectivités et l'état en général, oh surprise. Par contre on ne voit presque ces fameuses flottes de voitures être utilisées, qui a récemment vu l'une des fameuses Zoé de nos ministres ? Personne, elles pourrissent dans un coin. Par contre elles ont été payées avec votre, notre, argent.

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Et quand le prix du pétrole explosera vraiment il vaudra mieux avoir une superbe voiture qui consomme 2L de pétrole mais qui a une autonomie pourrie car le constructeur avait une réserve d'énergie dans le réservoir d'essence, ou plutôt avoir des voitures tout électriques ayant bénéficié de 20 ans d'innovations pendant lesquels l'autonomie a été LE paramètre majeur qu'on a essayé d'optimiser ??
Je préfère 1000 fois que l'on garde notre pétrole pour des moteurs d'avions, qui eux optimisent vraiment la consommation.
Au passage je suis pas certain que l'hybride soit beaucoup moins cher que le tout électrique.

Et si ça peut favoriser notre production d'énergie électrique je dis pas non Enfin un truc qu'on peut exporter, grâce à la mode de sortir du nucléaire surtout

Et quand les poules auront des dents, et quand il y a 40 ans il n'y avait plus de 20 ans de pétrole. Ca ne sert à rien, RIEN, de forcer les marchés à se convertir à des modèles non viables, l'état français est un abruti guidé par des motivations n'ayant rien à voir avec l'intérêt national, plutôt avec la ré-élection des individus à sa tête, cela passant par des tractations inter-partis sur des sujets notamment dits sensibles, critiques, déterminants pour l'avenir de notre planète, entre autres formules flirtant avec le populisme le plus primaire.

Tu veux avoir de l'expérience, de l'avance sur tes concurrents le moment opportun venu ? Finance ta recherche pour la booster face aux pays étrangers, encourage la par tous les moyens. Ne viole pas tes marchés et tes acheteurs potentiels en les forçant à s'en prendre plein la gueule économiquement et en commercialisant de pseudos voitures absolument pas viables économiquement.

Quelle sont les seuls voitures à motorisation alternative que vous croisiez régulièrement actuellement ? Hmmm... ? Des japonaises, hybrides pour celles bon marché et électriques pour celles coûteuses, dites luxueuses. Des voitures qui répondent à une demande, un besoin, qui seraient viables pour certaines populations, professinnelles surtout, même s'il n'y avait pas le fameux principe fumant de bonus/malus si cher à nos élites dirigeantes toutes issues de la même promotion de l'ENA, personne n'a besoin d'une voiture électrique aujourd'hui, alors pourquoi nous on doit payer pour des gens qui n'ont même pas le moindre besoin au final ?

Parce que... On vit en France, et jouer avec le concept merveilleux de l'argent gratuit qui sort de nulle part, c'est une tradition ici, ton pognon, MA poche. Et vous voyez la France comme un pays libéral ?

Je suis sur que le tout électrique deviendra la norme en France et sera viable niveau financier pour les acheteurs.


Mais dans 15 ans quoi.

[barbe]

Citation :

Publié par Folkensedai

http://www.lexpress.fr/actualites/1/...e_1545073.html

Fukushima: Tepco rejette en mer de l'eau souterraine pour désengorger le site.

La compagnie gérante de la centrale accidentée de Fukushima a commencé mercredi à déverser en mer des centaines de mètres cubes d'eau souterraine pompée en amont des réacteurs, une opération qui met en colère les organisations écologistes.

Le problème c'est que sans aucun chiffre, "contaminé" "très contaminé" ne veulent rien dire.
Scoop : toutes les centrales de France font des rejets d'eau et de gaz contaminé tous les jours (avec du tritium dedans hou mon dieu c'est un des radionucléides les moins dangereux pour l'homme). Seulement, ces rejets se font avec une telle dilution qu'il n'y a aucun danger pour le public.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

Je suis sur que le tout électrique deviendra la norme en France et sera viable niveau financier pour les acheteurs.

Et en attendant, tu auras passé 15 ans à économiser ta petite fortune parce que d'autres auront participé à l'effort de recherche en achetant les premiers modèles, malin !

( C'est beau l'égoïsme érigé en doctrine politique, c'est ça la droite en fait ? )

[Aloïsius]

Le tout électrique généralisé, on en est à deux "générations" de batterie prêt. Celles-ci sont trop chères et leur capacité reste trop faible. Mais vu les investissements qui commencent à se faire dans ce domaine (je n'ai pas cité Tesla par hasard...) et vu les innovations/découvertes régulièrement annoncées, je ne suis pas certain que "15 ans" soit le temps nécessaire pour son émergence. Suivant le prix du carburant, ça peut être plus (30 ans) ou moins(10 ans). Or, on adapte pas un outils industriel à un nouveau système en 2 ans. Renault est peut-être parti trop tôt dans le tout électrique, ou peut-être pas, on ne pourra le savoir que lorsque ce dernier sera là. Les premiers hybrides de Toyota ont attiré autant de moqueries que les Zoés. On verra la suite.

Message supprimé par son auteur.

[debione]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

...

Henry Ford a dit un jour: Si j'avais demandé aux gens ce qu'ils désiraient, ils m'auraient répondu un cheval plus rapide, pas une voiture.

Si on avait demandé aux informaticiens ce qu'ils désiraient, ils auraient répondu un code plus simple et plus efficace, pas une interface graphique. Si on avait demandé aux gens au XVII siècle ce qu'ils désireraient en terme d'éclairage ils auraient répondu des bougies longues durées et non pas un système électrique avec ampoule mis en place sur le dos de la collectivité.

Bref, il faut une butée à un moment donné, buttée qui agit comme au saut à la perche, parce que sinon, le quidam lui il continue de courir tout droit.