Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
|
03/05/2007, 07h47
|
Atari fait participer la communauté
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Alpha & Oméga
|
wouaw c'est téméraire comme approche de la chose
 on ne peut que s'en réjouir |
|
03/05/2007, 09h15
|
|
Légende
|
Qu'Atari s'intéresse un peu plus à la comunauté de manière officielle c'est pas mal.
Mais ce que je trouve étrange dans ce communiqué c'est que les représentants communautaires actuels ne sont pas cités, comme si Atari ignorait leur existence... J'aimerais bien savoir comment les nouveaux community manager vont se positionner par rapport à eux , surtout qu'ils ont déjà effectués un travail énorme et sont reconnus pour ce qu'ils ont fait et partagés sur nwn1 et nwn2 (Demetrious, des mecs de DLA...) |
|
03/05/2007, 09h50
|
|
Héros / Héroïne
|
Citation :
|
|
03/05/2007, 11h18
|
|
Alpha & Oméga
|
La plupart des représentants sont des concepteurs anglophones et donc logiquement font avant tout des propositions utiles pour les concepteurs et en tenant compte de ce qu'ils ont lu sur les forums anglophones.
On se retrouve donc avec une population de non-concepteurs non-anglophones qui ne sont pas forcément écoutés (ce qui n'est sans doute pas vrai, beaucoup de suggestions que pourraient avoir des francophones sont aussi celles des anglophones et je pense que DLA et Cie sont assez "professionnels" pour ne pas faire que les propositions qui les arrangent mais aussi tenir compte des joueurs autant que des concepteurs). Bref mon avis est qu'Atari propose de donner la parole à tout le monde. Je ne suis pas sûr que ça ait une plus grande utilité que ce qui existe actuellement (poster sur les forums officiels par exemple), pour moi c'est plus une façon de faire plaisir à tout le monde et d'améliorer l'image de la société (notez que ce commentaire est totalement orienté, je n'arrive pas à me défaire de l'opinion, pas trop positive, que j'ai d'Atari). Je crains aussi que ça débouche finalement en grande partie sur du n'importe quoi. Lors du "chat" avec un représentant d'Atari (en fait il ne discutait pas mais se contentait de noter les propositions) qui avait été fait par la Bibliothèque de Neverwinter Nights il y a eu des suggestions valables mais aussi des suggestions qui l'étaient un peu moins (rien d'impossible mais des choses trop longues et coûteuses). Si finalement ce sont ces "mauvaises" suggestions qui sont reportées ça ne servira à rien. De plus, la communauté francophone actuelle (du moins les personnes actives) est fortement orientée modules persistants (tant les joueurs que les concepteurs). Or NWN2 ce n'est pas que des MP (même si c'est là un aspect important pour la durée de vie du jeu) et il ne faudrait pas finalement que les autres aspects du jeu (notamment le solo) soient alors occulté. "Wait and see" comme disent les anglophones... |
|
03/05/2007, 11h22
|
|
Légende
|
L'idée est bonne, on peut prétendre que ce n'est que du marketing mais il vaut mieux attendre avant de juger.
Par contre, si il n'y a pas un seul représentant de la communauté FR comment fera t'on pour remonter certains problèmes qui ne touchent que cette communauté de joueur ? Je pense notamment aux bugs résiduels de traduction et au mélange de certaines voix. 
|
|
03/05/2007, 13h51
|
|
Légende
|
Citation :
|
|
03/05/2007, 15h14
|
|
Prophète / Prophétesse
|
La communauté demande un client sous linux depuis pas mal de temps deja si mes souvenirs sont bons ?
|
|
03/05/2007, 18h05
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Par contre pour la communaute FR tu as une partie de la reponse ici Citation :
|
|
03/05/2007, 19h14
|
|
Légende
|
Citation :
Y a déjà des community manager aux Etats Unis mais ce sont les développeurs d'Obsidian qui les ont choisis et ils ont toute la confiance de la communauté des fofos officielles. J'espère qu'il s'agit juste de garder ceux en place et de changer leur statut. Un peu de précisions aiderait |
|
03/05/2007, 19h36
|
|
Alpha & Oméga
|
Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur les représentants de la communauté choisis par Obsidian vous pouvez aller sur ce sujet.
Je ne les connais pas tous (même pas de nom...) mais en allant faire un tour sur NWVault j'ai pu voir les travaux de certains d'entre eux et, comme Myrdhin l'a dit, ils ont fait leurs preuves auprès de la communauté. Pour info, RTrifts c'est Robert Trifts de DLA qui a bossé avec BioWare sur Wyvern Crown of Cormyr (si je me trompe pas), Demetrious s'occupe du DMFI et 0100010 du HCR 2 pour NWN et NWN2. Pour les autres je vous laisse chercher par vous même. |
|
03/05/2007, 20h20
|
|
Prophète
|
Atari annonce les noms de manager de communauté :
http://www.fr.atari.com/index.php?pg=news&id=200 Et pour être tout à fait honnête, je l'ai appris ici http://www.neverwinternights2.fr/mod...hp?storyid=311 |
|
10/05/2007, 12h38
|
|
Alpha & Oméga
|
Mouais, j'attends pas grand chose de tout ceci.
Contrairement aux anglophones où les personnes choisis proviennent d'horizons divers et variés, et de plus des membres très actifs de la communauté; les personnes choisies par Atari France proviennent d'une seule et unique source et ne sont pas vraiment tous les membres les plus actifs des FR. Cela ressemble bien trop fortement à une désignation par copinage pour avoir une véritable crédibilité. |
|
10/05/2007, 13h18
|
|
Légende
|
A mon avis ca ne va pas donner grand chose, mais mafoi, on verra bien.
|
|
10/05/2007, 15h31
|
|
Alpha & Oméga
|
Comme je suis un peu flemmard, je vais donner mon avis simplement en copiant/collant la nouvelle que je viens de rédiger.
Citation :
|
|
10/05/2007, 17h54
|
|
Légende
|
Même si je trouve que le choix des responsables est très mauvais et en effet trop orienté copinage et que le rôle de ces représentants est obscure sachant que le boutot des RC US est très sérieux et efficace, je trouve cette nouvelle injuste et inprécise.
Déjà dans les quatres, il y en a un qui vient de la BBnwn2.fr Ensuite pour ce qui est du favoritisme à un site fan, je peux m'exprimer sur le sujet puisque je participais activement à celui incriminé dans cette news, il y a encore quelques mois. Ca fait des mois que des démarches étaient entreprises par ses membres (Drako et Zantigui) pour essayer de trouver des solutions avec Atari pour les faire réagir. Jamais ou très rarement ils ont été soutenu dans leur démarche par les autres sites de news (pour moi ce sont pas des sites communautaires, juste des sites mondains), se prenant à plusieurs reprises des "non". Il faut bien comprendre dans ce cas là que certains choix (même si très mauvais je l'accorde) soit plutôt centré vers ce site que vers les autres sites fans. En plus, le résultat montre bien que travail mené aurpès d'Atari peut porter ses fruits, chose que JOL en particulier a dénié ces derniers mois. Alors au lieu de briser une démarche, même si extrèmement maladroite, il serait bon d'essayer de construire quelque chose autour de ça. C'est peut être la dernière fois qu'Atai tend la main. Je suis personnellement dégoûté par ta news Simkin tout comme par le choix de ces représentants et je m'attendais à mieux de la part des responsables de sites dits communautaires (je parle des différents partis) qui pensent avant tout aux copains ou à leurs nombres de visites au lieu de faire preuve d'un peu plus de lucidité. |
|
10/05/2007, 18h19
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Hum... comment designer des membres actifs de la communaute Francophone? Tu en vois ici des membres actifs? Et actifs certains l'ont ete a plus d'un titre dans les nominations... rencontres avec Atari, longues tres longues discussions, volonte de travailler de façons cooperatives avec les autres sites (tres longues discussions et fin de non recevoir a chaque fois de certaines communautes). Mais tu as raison, plutot que de leur souhaiter bonne chance et esperer que cela arrangera ce jeu (qui est encore loin de ce qu'on nous a promis), faut mieux commencer a polemiquer sur leur designation. De toutes façons il me semble que tu es contre une communaute francophone et outils que peut faire cette communaute francophone alors etant donne que tu es un des grands pontes et une des grosses voix de JOL, faut pas s'ettonner que l'on n'ait pas fait appels a des gens d'ici... |
|
10/05/2007, 19h16
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
10/05/2007, 19h47
|
|
Alpha & Oméga
|
Myrdhin :
Si je regarde ma boite à MP le dernier message provenant d'un membre d'un site extérieur que j'ai reçu date du 8/10/06 (il vient d'ailleurs de toi et n'a rien à voir avec une quelconque proposition de partenariat ou autre). Vu que le nombre de MP stocké n'est pas infini, peut-être que j'en ai reçu d'autre entre-temps que j'ai supprimé depuis. Et même en cherchant plus loin je ne crois pas qu'on m'ai souvent parlé de solutions cherchées avec Atari. En regardant sur le forum privé de l'équipe, la plus récente discussion à propos d'un projet lancé par un autre site me semble dater du 11/12/06. Il s'agissait de relayer certaines informations via le site et on était pas très chaud. Par contre on a dit que le forum communauté était disponible pour ça. Vu la très faible utilisation qui a été fait de ce forum à propos de cette demande le projet m'a tout l'air d'avoir été abandonné après quelques semaines. Je ne vois pas en quoi ça serait notre faute. Je suis sûr que je peux trouver d'autres exemples (et je suis tout aussi persuadé que tu pourras trouver des contre-exemples). Cependant, il faut bien savoir que ce n'est pas parce qu'un site nous propose un partenariat qu'on est obligé de l'accepter. On a peut-être pris parfois des décisions qui ne nous semblaient pas justifiées mais il y en a d'autres qui pour nous l'étaient parfaitement (même si ça peut sembler injustifié, question de point de vue). En recherchant dans les nouvelles "récentes" de Neverwinternights2.fr voyons voir à propos de quoi nous n'avons pas apporté notre soutient : - le compte rendu des ressources du Vault Fr - le chat avec le correspondant d'Atari - les mises à jour du site - là j'arrive à octobre 2006, pas envie de fouiller encore plus dans les archives. Je pensais que remonter jusqu'à 6 mois devrait être suffisant pour trouver ce dont tu parles en disant "chose que JOL en particulier a dénié ces derniers mois" mais finalement non... Je tiens à préciser que je n'ai pas été contacté par un membre d'Atari ni par MP ni par email (ni d'ailleurs à propos de quelque chose concernant Atari) ces 6 derniers mois (du moins il me semble). S'il faut que je fouille plus loin il faut me le dire (mais je ne ferais sans doute pas ça de suite). 'fin bon, on a jamais empêché Atari de tendre la main (j'admets qu'on ne leur a pas forcément demandé de le faire non plus), mais que ce soit pour JOL-NWN ou JOL-NWN2 (au moins je prends large dans le temps vu que je suis devenu rédacteur NWN en juin 2003) je n'ai pas souvenir que Atari ai jamais fait la moindre démarche vers nous (traduction personnelle : Atari n'en a absolument rien à faire de JOL). Vu que les responsables communautaires ont été choisis par Atari (c'est ce qu'ils sous-entendent dans leur annonce), je ne vois donc pas en quoi les éventuels problèmes entre JOL-NWN2 et un site interviennent. Ou alors ils n'ont pas été choisis pas Atari (et ça serait bien de le dire dans l'annonce officielle non ?). Si ma nouvelle était juste pour pleurnicher de ne pas avoir été pris comme responsable communautaire (de toute façon j'aurais refusé par soucis d'indépendance, comment poster des critiques d'Atari si d'une certaine façon je travaille pour eux ?), je comprendrais parfaitement que tu sois dégoûté par ce que j'ai écrit . Cependant le problème que je soulève n'est pas qu'il n'y ait pas de membre de l'équipe JOL-NWN2 parmi les représentant mais plutôt qu'il n'y ait pas de membre de la communauté JOL-NWN2 (et choisi par la communauté JOL-NWN2). Ca ne comprend pas que l'équipe mais aussi les utilisateurs (ou alors les autres membres de l'équipe postent sous plein de pseudo différents pour faire croire qu'on a des utilisateurs). Je ne vois pas où était le problème de prendre quelqu'un qui intervient régulièrement sur les forums JOL-NWN2 (et qui intervient peut-être aussi sur d'autres forums). Et en plus ça aurait pu se faire sans même que l'équipe JOL-NWN2 ait son mot à dire (on aurait juste râlé de ne pas avoir été prévenu)... Même si on ne s'entend pas forcément toujours très bien, j'aurais un peu moins râlé si tu avais été parmi les représentants vu que tu interviens sur les forums JOL-NWN2. Garrath : Pour désigner les membres actifs de la communauté il te suffit de demander à chaque responsable de fansite (et tu peux rajouter à ça les concepteurs de modules persistants qu'ils oublieraient de citer). Pour moi tous ceux qui sont intervenus sur ce sujet sont des membres actifs de la communauté. On ne mesure pas l'activité d'une personne au nombre de scripts qu'il met à disposition (parce que si on va par là je suis un des membres les plus inactifs de la communauté, ça me fait bizarre de dire ça quand même). Comment qualifierais-tu l'activité de Erindhill ou moi au sein de la communauté NWN/NWN2 ? Peut-on être considérés comme actifs ou non ? Celui qui apporte quotidiennement son aide sur le forum Optimisation ou sur le forum Campagne solo n'est-il pas lui aussi actif ? Pour moi rencontrer Atari ou discuter de longues heures avec les membres d'autres fansites ce n'est pas être actif. Juste comme ça, Erindhill n'est absolument pas un des grands pontes et une grosse voix de JOL (moi même je ne suis pas sûr d'en être un malgré mon statut de RdS et mon ancienneté). Par contre si tu voulais dire que c'était un grand ponte et une grosse voix de JOL-NWN2, la question que je me pose c'est pourquoi personne ne lui a demandé d'être responsables communautaire. S'il est si important pour la communauté JOL-NWN2 est-ce qu'il ne serait pas un candidat idéal pour ce poste ? |
|
10/05/2007, 19h49
|
|
Légende
|
Oulàlà... encore un sujet polémique... Si vous n'êtes pas satisfait vous pouvez aussi descendre dans la rue pour cramer des voitures
Je pense que vous jugez et critiquez un peu vite... Laissez une chance à ceux qui ont été choisis. Pour ma part je pense qu'il y a eu beaucoup de critiques de formulées ici ou là et finalement peu de choses constructives, c'est ce qui a certainement porté préjudice à vos membres. Ne voyez nulles critiques dans mes propos mais un simple constat. Si j'avais eu le choix et si j'avais pu désigné un membre JOL pour représenté la communauté j'aurai hésité entre des membres comme Ariok ou Kortex. Pour leur état d'esprit, leurs compétences, leur participation et l'envie qu'ils véhiculent. Ils me semblent qu'ils incarnent le renouveau... |
|
10/05/2007, 19h59
|
|
Prophète / Prophétesse
|
Bon on se calme un peu là, l'important n'est pas d'où vienne les CM puisque a partir du moment ou tu deviens CM tu représente la communauté et non un site ou un module en particulier.
LE plus important maintenant c'est que nous sommes là pour écouter vos attentes vis a vis du jeu, que vous soyez joueurs multi ou solo ou concepteurs, et ce que l'on pourra faire ensemble pour la communauté. Maintenant Simkim je tiens a te préciser une chose : en aucun cas nous ne travaillons pour atari, nous somme là, encore une fois, pour vous écouter et faire remonter vos attentes vis a vis du jeu. Maintenant nous serions heureux de tendre la main a l'entière communauté afin de pouvoir travailler ensemble, tous ensemble, de quelques "univers" que vous veniez afin d'essayer de faire avancer les choses, de rendre le jeu et la conception plus attractif afin que chaque joueur ou concepteur puisse se retrouver dans le jeu et ainsi faire vivre la communauté. Nous avons déjà tendu la main envers les sites communautaires, les réponses reçu sont du passé et il n'y a aucun resentis envers ces réponses, maintenant nous parlons avec l'étiquette de community manager, donc représentant de la communauté, toute la communauté. |
|
10/05/2007, 20h11
|
|
Légende
|
Ahhh la liberté d'expression! C'est quelque chose que j'adore.. et justement, être l'intermédiaire d'atari ne signifie en aucun cas ne pas pouvoir s'exprimer librement.
Comment ca Atari en a fait des conneries? Ben oui ! C'est Atari ! Et comment ca NwN2 est buggé? Oui, bien sûr c'est Atari (quoique pour le coup, c'est pas Atari c'est Obsidian.. ) Bon et si on arrêtait de chercher un coupable sur qui taper? On pourrait remonter à des vieilles querelles, chercher un coupable.. mais quel est le plus important pour la communauté dans son ensemble? Que les bugs qui nous emm***, concerne (plutôt) tous soit solutionnés. Et que ca soit fait par untel ou untel autre c'est une autre histoire. Mais si vous voulez des précisions vis à vis de ces choix, demander peut être aux concernés. D'ailleurs, il est même bien possible qu'ils désirent eux meme en parler. Mais en attendant, passons au concret:
Donc tâchons de démarrer correctement les choses et de faire que ca avance. En tout cas, je serai là pour soutenir toutes actions de nwn2-JoL et de sa communauté ainsi que de toute les autres communautés nwn2 et ce, sans aucune réserve. Donc si vous avez des requêtes, idées, doléances, n'hésitez surtout pas... Le forum est fait pour ca. (celui-ci ou sur atari si le coeur vous en dit (mais celui ci est quand meme plus .. agréable au moins pour l'éditeur Wysiwig). Et qu'on avance tous ensemble...  Edit: Nous étudions entre actuellement une partie du travail de la communauté de jol: Wiki sorts buggés. Donc merci à ceux qui les ont compilés !! En espérant que ca permette de changer qq chose! Soit dit en passant, de nombreux autres bugs sont un peu plus prioritaires. Nous vous transmettrons des que possible ce qu'on sait à ce jour et ce qui a été transmis. |
|
10/05/2007, 20h40
|
|
Alpha & Oméga
|
Eldandil :
C'est quand même un peu difficile de laisser une chance à des personnes peu connues voire inconnues des utilisateurs de JOL-NWN2 et qui en plus ne mettent en général pas les pieds ici (à moins que ce soit en Invité mais ça c'est impossible à savoir). Par contre s'il est vrai qu'il y a des critiques, dire qu'il n'y a rien de constructif est faux. Tu as sur le forum général un Wiki "Bugs et autres bizarreries !" tandis que sur les forums Optimisation et Campagne solo tu dois pouvoir trouver plusieurs bugs et problèmes mentionnés (peut-être aussi sur le forum Concepteur mais ce n'est pas celui que je fréquente le plus). Si tu vas voir le Manuel du Joueur du site, tu verras à certains endroits des "Notes" mentionnant un possible bug (ça peut concerner aussi bien un effet qu'une description). Bien entendu il ne s'agit pas là de débats visant à améliorer NWN2, mais toutes ces remarques et ces bugs relevés ne sont-ils pas tout autant constructifs ? S'il y a une chose qui a porté préjudice à la communauté JOL-NWN2 c'est peut être les relations entre l'équipe et celle de Neverwinternights2.fr qui n'ont pas spécialement été au beau fixe et qui ont plutôt été inexistantes ces derniers mois et non d'éventuels débat non-constructifs qu'il y a pu y avoir ici (surtout qu'en cherchant bien je dois pouvoir trouver des débats non-constructifs sur tous les fansites). Cependant, je ne vois pas en quoi cette mauvaise relation, ou cette absence de relation, entre deux équipes s'occupant de fansites aurait pu empêcher la nomination de Ariok ou Kortex au poste de représentant communautaire (je les prends en exemple vu que tu les cites). Bon, peut-être qu'ils ont été contactés et qu'ils ont refusés ce poste mais ça je ne peux pas savoir. Elynehil : Pour moi c'est important de savoir d'où ils viennent. Si quelqu'un doit représenter la communauté il doit avoir une certaine légitimité à cela. S'il n'est pas possible de trouver des personnes considérés comme légitime par la quasi-totalité de la communauté (par exemple RDrift de DLA sur les forums officiels, il faudrait vraiment en vouloir pour dire qu'il n'a pas à être un représentant de la communauté) alors il faut prendre des personnes qui ensemble sont considérés comme légitimes par la quasi-totalité de la communauté. C'est bien gentil de dire qu'il n'y a aucun ressenti envers les problèmes passés, mais dans ce cas il faudra m'expliquer pourquoi cette nomination des responsables communautaires s'est faite en petit comité et non en faisant intervenir justement la communauté. Ces différents étaient la seule explication que je pouvais trouver au fait que la communauté JOL-NWN2 ait été totalement exclue de cette initiative, mais si finalement ces différents n'ont pas été pris en compte il va falloir m'expliquer votre notion de "toute la communauté" car elle me semble un peu particulière... |
|
10/05/2007, 20h47
|
|
Légende
|
Je suis pour que les Représentants actuels réorganisent une nomination plus claire et plus légitime si Atari l'accepte et remercier les personnes qui ont effectués cette démarche auprès d'Atari.
|
|
10/05/2007, 20h54
|
|
Légende
|
Tu dis Elynehil que l'important n'est pas d'où viennent les CM, c'est peut être exact dans les objectifs recherchés, ça c'est pour le fond.
Toutefois en ce qui concerne la forme, je vois pas pourquoi moi je me sentirai représenté par quelqu'un dont je ne connais absolument pas la manière dont il a été recruté. Pour moi ces CM n'ont pas de valeur car les raisons de leur sélection n'a donné lieu à aucune règle établie ni aucune transparence. Tiens c'est comme si un type jailli du nulle part venait demain en me disant qu'il avait choisi un président de la république à ma place, je le regarderais comme si il tombait de la planète mars. Au final cette façon de procéder (très peu démocratique) m'énerve au plus au point et ne correspond pas à l'image que je me fais d'une grande communauté nwn. Pour te donner un exemple concret, je préfère largement les mini-communautés qui procèdent par un vote pour déterminer le nom de leur forum, aussi futile que cela puisse paraître, au moins cela à un sens. 
|
|
10/05/2007, 20h55
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|