Pour te dire franchement moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on puisse s'accrocher a cette notion bancale d'apk, et qui plus est qu'on tente de lui accoler une connotation de "gardien de la paix" ...
Ensuite, ce qui m'offense, ce n'est en aucun cas la denomination de PK. Ce n'est pas parce qu'on est pk qu'on est "mechant", et qd bien meme ca le serait que ce n'est pas ca qui me derangerait
Ce qui me derange n'a rien a voir non plus avec les non guildés.
Ce qui me derange c'est que des gens se permettent de juger certaines guildes dans le but, avoué ou non, conscient ou non, de se faire mousser...
Ce qui me dérange plus que tout ce sont les gens qui AFFIRMENT quelque chose sans laisser croire qu'il en puisse etre autrement, alors qu'il ne s'agit que de LEUR avis (un peu d'humilité que diable)....
exemples:
La difference entre PK et non PK ne peux se faire que sur les non guildés ou bien les guildes nouvelles.
Si tu as toute latitude pour tuer tout ce qui n'est pas dans ta liste d'amis, tu es un PK. Point.
La différence entre un PK et un neutre [...] c'est que pour un neutre ce qui n'est pas ennemi doit etre épargné, et pour une PK ce qui n'est pas amis peut etre exterminé
(ici c'est surtout le "Point." qui me choque... encore un truc assené comme une verité indiscutable, bien qu'au final je sois assez d'accord avec ceci puisque l'on definit bel et bien ici IM comme une guilde PK, sauf s'ils considerent que tout ce qui n'est pas listé dans leur liste d'ennemis est par defaut dans leur liste d'amis)
Toutes ces definitions assenées comme des lecons a prendre en note, à retenir, autant de points a ne plus debattre m'insupportent d'autant plus lorsqu'il se trouve quelqu'un pour rajouter : "a graver dans le marbre"... (tu m'excuseras)
Pour ce qui est des notions débattues, je le repete, moi meme faisant partie d'une guilde dite "neutre", je considere comme faussée la notion de neutralité, et pour moi la question est vite réglée puisque je tends a les definir comme des pk "modérés", cad qu'ils ne s'attaquent pas non plus a n'importe quoi, mais leur conception des gens a taper differe sensiblement d'une guilde a l'autre ...
Pour en revenir a la notion de APK....
(et la je suggere au lecteur peu assidu, ce qui se comprend, de sauter directement en bas de la page, au paragraphe conclusion )
en soit ce n'est pas tres grave d'avoir envie de se demarquer, c'est meme bien ... je m'insurge seulement devant l'attitude hautaine (recurente) et la nature dedaigneuse et insultante des propos de certaines personnes...
Je sais bien que la seule chose que je puisse revendiquer c'est, sinon une certaine forme de respect, pas toujours (peut etre) forcément mérité, du moins que ces personnes s'en tiennent a leur forum privé pour marteler leurs inepties ... (et je dis bien "marteler" dans le sens, assez imagé je crois, d'appuyer et de répéter avec force un certains nombre de propos, qui n'engagent de surcroit que son auteur)
Voici comment je vois la chose a propos d'inguz, puisque c'est ce ca que je parle...
Je tiens tout d'abord a preciser que je n'ai rien contre la guilde "Inguz Mornieo" elle meme, ni contre la tres grande majorité de leurs membres, bien au contraire.... J'ajouterai aussi qu'il fallait surement bien du courage, de l'obstination, de la determination et de la suite dans les idées pour parvenir a monter une guilde le premier jour, la faire grandir et la maintennir au niveau de jeu ou elle est actuellement.... Pour tout cela je dis chapeau
Pour le reste, je considere que quelqu'un qui se permet de donner des lecons se doit d'etre irréprochable. Et ce n'est pas le fait de ne pas etre irréprochable que je conteste (qui le serait?), mais le fait de donner des lecons....
Ce qui m'insupporte simplement c'est toute cette pub qui est faite pour une guilde par l'intermediaire d'un forum plublic. Il s'ensuit un concert de louanges destiné a venter les mérites de cette guilde (ce qui en soit n'a rien de choquant, sauf quand ce sont ses membres, en grand nombre ici, qui s'auto felicitent.... ) et gare a celui qui en dira du mal car sur lui s'abattront en chaine les 7 plaies de JOL (flam, troll, lecons de morale, explications et rappels de la part de Ceux-Qui-Sont-Là-Depuis-La-Premiere-Heure de faits histoiriques de la plus haute importance, HS en chaine, censure, et pour finir, cloture de post en bonne et due forme
).
Bref, les bienfaits de la guilde sont maintes fois vantés et jamais dementis de facon convaincante, tant et si bien que l'on finit, si l'on ne se mefie pas, par voir en la sacro sainte guilde une institution vielle et sage, en laquelle on peut avoir confiance (ce qui n'est peut-etre pas tout a fait faux), mais surtout qui symbolise une certaine idée du respect, un certain combat pour des ideaux nobles, pour la stabilité du serveur, pour le fairplay et le bien de tous les joueurs, bref.... (si je dis tout cela c'est qu'en arrivant sur ce forum, plutot tard bien que jouant sur camlann depuis son ouverture, j'etais convaincu qu'il en etait ainsi, jusqu'a ce que je rentre un peu plus en profondeur)
Le probleme c'est que par extension, tout ceci, que ce soit "vrai" ou que ce soit peut etre qu'une illusion, une idée fausse, un "diagnostic mal diagnostiqué", est pris, par nombre de joueurs (dont certains IM), au pied de la lettre. Et ces joueurs sont convaincus que les Inguz mornieo sont en quelques sortes des chevaliers du bien (par extension donc qu'ILS sont en quelques sortes des chevaliers du bien, s'ils sont eux-memes membres de la guilde).
Vous en penserez ce que vous voudrez, mais, toutes proportions gardées bien-entendu, puisqu'il est vrai qu'apres tout, ceci n'est qu'un jeu (mais pas un jeu comme les autres, vous le concederez), j'apparente cela a de la
propagante, ou a moindre mesure, de la
desinformation...
Or.... j'en viens ou je voulais en venir (enfin...ceci dit accroche toi encore cher et unique lecteur car ce n'est pas fini).
Je ne crois pas vraiment me tromper si j'affirme qu'a plus ou moins haute dose, on est tous venus sur camlann pour faire un peu de pvp (c'est a dire tuer des gens. Les puristes diront "avatars")... Ben oui meme si certains aiment faire de longues phrases IG pour dire bonjour (
), ils ne sont surement pas la que pour ca ... sinon ne me dites pas qu'ils ne seraient pas toujours 1L1....
et donc, par definition nous sommes tous des pk de bases.... (non effectivement c'est pas bien original tout ca)
Je ne pretends pas faire de cours d'histoire, loin s'en faut, et je me doute que je m'exposerais alors a un rappel des faits historiques "exacts" (dont je me passerai volontier, puisque ces rappels se situent sur maints autres posts... ), mais il me semble qu'au debut du serveur, la denomination d"APK", si elle existait deja, de la guilde "Inguz Mornieo" ne devait pas avoir bcp de sens qd on note le chaos qui regnait alors (tlm pratiquement etait pk et peu de guildes, relativement au nombre de joueurs actifs, existaient alors)...
Comment s'en sortaient les membres de la guilde IM a cette epoque, dans ce chaos extreme, sans tirer sur tout ce qui bouge? Je l'ignore... Je veux bien croire qu'ils ont tenté de se tenir a une politique et des regles propres, et comme je connais mal leur histoire et que ce n'est pas tout a fait mon propos, je me garderai bien de me livrer a une analyse approfondie.
Je souhaite seulement souligner que, pour moi, ce positionnement de PK "non systematique" n'est et ne doit rester qu'un positionnment "parmis tant d'autres".
Les seules attitudes etant a mettre a part etant pour moi les cas extremes de "fpk" et de "pacifiste total", les premiers n'obeissant a aucne regle (alors que meme les guildes actuelles les plus hardcore ne tuent que pour le "reward") et les seconds etant une guilde axée pve uniquement, fuyant le pvp, (ce qui me paraitrait une position extremement masochiste mais ô combien plus honorable que celle de pretendre combattre les pk en le devenant soi meme, mais passons)....
A partir de la, je me demande pourquoi cet acharnement a vouloir conserver cette denomination plus que nébuleuse et non pas adopter celle o combien plus immédiate et litterale mais aussi plus clairemment absurde de "PK-killler"?
Vouloir a tout pris se
démarquer du PK de base en se nommant Anti-PK et affirmer dans sa charte sa vocation pvp suinte a mon sens
l'hypocrisie et
l'ellitisme.
-L'Hypocrisie puisqu'elle refuse d'admettre qu'elle est, certes, un pk d'un autre genre, mais reste un pk, et que sans ces autres joueurs qu'elle combat, elle serait condamnée a disparaitre (je veux dire par la qu'il est a mon sens absurde de pretendre combattre quelqu'un lorsque l'on compte sur lui pour exister...ici s'amuser);
-L'Ellitisme puisqu'elle induit, en se démarquant de cette facon et en tentant de defendre a tous prix cette demarquation et son unicité, un jugement qualitatif, sur la facon de jouer du joueur de base. Elle qui se permet de mettre tous les PK dans un meme panier, celui de ses ennemis, semble avoir du mal a admettre qu'elle est finalement bien semblable a ceux qu'elle combat...
Bref créer mais surtout garder la notion d'"Anti" pk dénote a mon avis une volonté de créer un camp "opposé" aux pk (cad pratiquement tous les autres) dans le but de les combattre, plus que celle de décrire simplement l'attitude visant a n'attaquer que les guildes ouvertement pk....
A partir de la, le pas est vite franchi et la confusion faite de dire que les uns sont gentils et les autres messants.
Du coup une fois cette dicotomie effectuée, on se pose la question de comment definir ceux qui se retrouvent au milieu.
Et ces gens qui se retrouvent coincés, de facon bien artificielle finalement, entre deux groupes abstraits ne savent pas tres bien comment s'identifier....
qu'une personne ou un groupe de personnes se permette alors de juger et critiquer leur malaise identitaire alors que c'est lui meme qui l'a induit, par choix de la facilité, me met "hors de moi" (facon de parler hein), surtout lorsque cela n'a au final pas vocation a clarifier la chose mais encore plus les enfoncer et se faire valoir par la meme occasion ....
Et puis parce qu'il faut bien une
conclusion a tout cela je dirai que je me souviens d'une remarque au tout début de mes lectures sur ce forum, d'un moderateur, dont je ne me souviens plus le nom, et qui avait fait remarquer que l'on entendait un peu trop parler d'IM sur ce forum et qu'il serait de bon ton que les autres guildes aient autant de place pour s'exprimer...
Alors certes, c'est vrai, je m'emporte bien que le sujet n'en vaille probablement pas la chandelle (mais peut etre que si).
Mais je pense que peut etre, toute cette ... (allez utilisons le, ce mot!) .... ''propagande'' au bénéfice d'IM sur ce forum a tres certaienemnt profité a tout le serveur, dans un premier temps, en mettant en relief cette guilde au joueur camlannais francais novice qui deviendra grand, et en véhiculant une certaine conception du pvp, plus "mature", assez majoritaire sur ce forum (les indecis etant conquis, et ceux ne partageant pas cette "ideologie" ne le frequentant que tres peu voire plus du tout), cependant ces derniers temps les evenements IG
* et les interventions IF (in forum
) des uns et des autres ont bien montré une chose: quels que soient ses idéaux, l'emergeance et la montée en puissance d'un élément (en l'occurence une guilde) dans un groupe, meme lorsqu'il s'agit d'en combattre un(e) autre, peut nuire à l'epanouissement des autres elements de ce groupe...
*(je pense aux evenements de ces dernieres semaines qui ont suivi les chutes de crauchon matinales, orchestrées, rappelons le, non pas par IM, mais par entre autres, des guildes "neutres à la GdE et Bannis", et ont permis aux IM de fanfaronner et de montrer leur puissance en resistant durant une semaine aux assauts de requiem, ainsi qu'à la chute de <nightwish> et la tentative de migration de ceux ci dans les deux seules guildes presentant alors a leurs yeux la seule alternative possible: IM ou REQ ... heuresement pour bcp il en a été autrement)
(Note à Benet: Maxlin j'ai fait comme tu m'as dit j'ai essayé de faire des paragraphes et de faire des phrases moins longues, mais tu sais ce que c'est, qd une idée est compliquée et délicate a exprimer, on a du mal a réduire sa fomulation sans en réduire le sens... :/)
PS: pour ceux qui n'ont pas eu le courage de lire meme la conclusion, ce que je reproche encore et que je tente de developper un peu plus que precedemment, c'est le trop plein d'assurance de certains membres de la guilde Inguz Mornieo qui semblent se croire ici en terrain conquis, se permettent en toute impunité de porter des jugements blessants et répétés à l'encontre de certaines guildes, jugements qui devraient (deja a peine) avoir leur place sur le forum privé de la guilde.
J'essaie aussi d'exprimer mon point de vue sur l'absurdité d'une notion qui semble etre chere aux IM et qui me semble etre a la base d'un raionnement non-exempt de contradiction et dont se servent pourtant ces memes IM, entre autres pour donner des lecons de morale....
Ceci dit tout ce qui est ecrit plus haut n'engage que moi....