[Touful Khan]

Citation :

Publié par Charlouf

Non, mais dans un film avec des sabres laser, et des pistolets laser qui lance des projectiles de lumieres qui vont a 70km/H...
...

Ils étaient moins stupide y'a 40ans, ils se posaient pas de questions la dessus, ils savaient ce que SF voulaient dire.

Oué mais si t'en fais trop, tu perds la crédibilité et tu fous le film en l'air. Tu peux faire ce que tu veux en SF tant que tu inventes tes mécanismes. Quand tu violes des lois physiques autrement respectées par ailleurs, tu passes de "waouh" à "dafuq je veux le même fournisseur". La même scène dans Guardians of the Galaxy a pas posé de souci parce que, globalement, Marvel, osef c'est des super heros avec un univers de base qui empile très bien les incohérences à lui tout seul. StarWars non, surtout que le personnage de cette scène n'est pas censé avoir de pouvoirs particuliers. Et en plus t'arrives à la fin du film pour réaliser que ladite scène sert à rien.

[GrindPlayer]

Enfin vue : ce film est une honte
Désolé de la monoligne, mais j'ai rien trouvé à garder dans cet étron mal joué, avec un casting des plus pourris, une histoire des moins inspirés, à l'humour pire que Ghostbuster 2016.

J'en ressort avec une haine digne d'un empereur sith....

[Lamn Meliamne]

Citation :

Publié par BelXander

Un troll, il resterait sur la même chose tout du long et ne parlerait que de ça, même si ça pourrait être facilement explicable ou acceptable.
Comme là pour les bombes, qui d'ailleurs moi, ne m'a pas choqué. (en tout cas pas le fait qu'elles tombent sur le vaisseau, juste le fait d'utiliser des vaisseaux qui doivent aller au-dessus d'un autre vaisseau dans l'espace, ce qui est encore différent ; et qu'il faille donc lire le livre "explication visuel de tout ces trucs qu'on vous montre dans le film mais qu'on a pas le temps d'expliquer" pour piger pourquoi derrière. Comme sur Snoke et ses gardes, on en apprend 3 fois plus dans ce livre que dans le film ! C'en est hilarant)

Allons BelXander ça ne marche pas avec moi ça, cette critique de la physique tu l'as répétée partout y compris sur le thread du joueur du grenier en tout premier argument (qui a été modéré par ailleurs).
Donc ce que tu racontes là, ça passera peut être avec d'autres personnes qui ne t'ont pas lu mais pas avec moi.

[Awek]

Citation :

Publié par BelXander

C'est parfois plus simple de faire l'autruche que d'être objectif.

On pourrait éventuellement arrêter de faire l'autruche pour enfiler les mouches. Mais je vois pas trop où ça nous mène.

[Selroth]

Citation :

Publié par BelXander

Bref, C3PO, rien d'anormal. Et donc, à part lui et la phrase de Padmé, que dalle en humour gras et mal placé de l'arène jusqu'à la fin du film.

Non mais après je vais pas non plus faire une critique minute par minute de ce style :

Citation :

Publié par BelXander

Bon allez.

Critique. 9 pages Word.

Du coup je l'ai faite en oral/vidéo :

51 mn.

Pour moi c'était juste pire, sans plus. Et pour donner un autre avis, de quelqu'un qui aime aussi pondre de pavés, un certain odieux connard :

Citation :

A noter que le combat est rythmé toutes les 6 secondes par une « vanne » de C3-P0 qui s’est retrouvé disloqué et donc, ça y va « les bras m’en tombent« , « j’en perds la tête« , « je m’éparpille, je dois me concentrer »… c’est presque du Anne Roumanoff, elle a dû participer à l’écriture des dialogues avec ce talent qui lui est propre.

Mais bref, ça tourne au HS. L'idée c'était juste de rappeler que les anciens films étaient vraiment pas sans défauts, loin de là. Chacun aime ou pas un film, mais tu donnes l'impression d'en faire une croisade quand même (le passage sur le sujet joueur du grenier était pas mal dans le genre).

[BelXander]

Citation :

Publié par Lamn Meliamne

Allons BelXander ça ne marche pas avec moi ça, cette critique de la physique tu l'as répétée partout y compris sur le thread du joueur du grenier en tout premier argument (qui a été modéré par ailleurs).
Donc ce que tu racontes là, ça passera peut être avec d'autres personnes qui ne t'ont pas lu mais pas avec moi.

Ah oui, non mais comme je disais, tu peux l'accepter
Mais derrière, tu admets accepter aussi :

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Luke qui balarde le sabre et fait la tronche à une jeune femme qui a réussi à réunir les fragments de la carte qu'il a laissé derrière pour qu'on le retrouve (c'est ce qui est dans le 7).
Qui dit que la Résistance est en galère.

T'acceptes que Leia se la joue Superman.

T'accepte que Finn et Rose trouvent la personne qu'il faut, mais préfère, une fois sortis de prison, se barrer sans réessayer de le contacter... (genre t'envoies les bestioles en diversion pour réussir à retourner au casino retenter une approche mais non, go au vaisseau se barrer c'est mort... alors qu'ils l'ont vu juste à 10 mètres !)

T'accepte que Yoda utilise la Force alors qu'il est mort.

T'accepte que Holdo ne dévoile jamais son plan pour... aucune raison logique.

etc...

Pour Selroth, comme tu dis, les autres films ne sont pas dénus de défauts, mais en ont beaucoup moins, et surtout, l'histoire ne semble pas incohérente. A partir de là c'est déjà plus simple de la suivre et de l'accepter.

Quant à l'odieux connard, je suis sûr qu'il pourrait faire un texte de cet acabit sur l'Empire Contre Attaque donc bon.

[Lamn Meliamne]

BelXander plus je te lis, plus je me demande si tu as un jour aimé star wars en fait ? quand je vois les défauts que tu relèves
je me demande comment tu as réussi à supporter le moindre des star wars, parce que ça a du vraiment être une torture, sincèrement.
(et non je n'ai pas envie de commencer une quote war, donc je ne relèverai pas un par un les points, mais hormis le dernier il n'y a absolument aucune incohérence y compris pour le premier).

[Gaelynn]

En fait toutes tes "incoherences" n'ent sont que si tu l'as decidé ou si tu refuses d'utiliser un iota d'imagination.
Je sais que discuter avec toi est vain mais ca me fait bondir d'être aussi myope.

Donc :

Citation :

Publié par BelXander

Ah oui, non mais comme je disais, tu peux l'accepter
Mais derrière, tu admets accepter aussi :

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Luke qui balarde le sabre et fait la tronche à une jeune femme qui a réussi à réunir les fragments de la carte qu'il a laissé derrière pour qu'on le retrouve (c'est ce qui est dans le 7).
Qui dit que la Résistance est en galère.

Oui, luke part s'isoler sur un temple jedi et laisse une carte pour ses amis au cas ou. Et puis les annees passent et il sombre dans une depression ou il decide qu'il doit rester ici et mourir. Cest tout. C'estpas compliqué il me semble.

T'acceptes que Leia se la joue Superman.

Oui ca ma surpris mais pas choqué. Elle est inconsciente après le choc et n'a plus que quelques secondes a vivre. L'immense potentiel de force qui a toujours été en elle mais qu'elle ne maitrise pas vraiment s'éveille dans un sursaut de survie et lui permet de revenir par telekinesie. Aussitôt posée elle s'effondre dans le coma.

T'accepte que Finn et Rose trouvent la personne qu'il faut, mais préfère, une fois sortis de prison, se barrer sans réessayer de le contacter... (genre t'envoies les bestioles en diversion pour réussir à retourner au casino retenter une approche mais non, go au vaisseau se barrer c'est mort... alors qu'ils l'ont vu juste à 10 mètres !)

Oui. Si l'arc de Finn et Rose n'est pas le plus reussi, à partir du moment ou tu admets que leur temps est tres limité, qu'ils doivent repartir dans l'heure, et qu'ils ont été expulses du casino lourdement surveillé, c'est pas particulierement déconnant. Depuis le debut ils font amateurs mal préparés.

T'accepte que Yoda utilise la Force alors qu'il est mort.

Oui et la vraiment c'est quoi le probleme ? Ils sont sur un temple jedi millenaire chargé a bloc d'emanations de la force (comme le puits et l'arbre). Yoda est un esprit de la force il manipule la force presente sur ce lieu. Rien d'etonnant c'est le lieu qui permet cela.

T'accepte que Holdo ne dévoile jamais son plan pour... aucune raison logique.

Ca encore, c'est un peu tiré par les cheveux, mais tu peux aussi te dire que Holdo, avec la benediction de Leia, teste Poe après ses derniers exploits. Cest le seul qui se revolte face au silence de la contre-amirale.



etc...

[Thana Khan]

Citation :

Publié par BelXander

Ah oui, non mais comme je disais, tu peux l'accepter
Mais derrière, tu admets accepter aussi :

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-
-De mettre avec Finn une chinoise pour le marché de ce pays.
-Qu’absolument tout l'arc Finn et Rose soit inutile, ils n'arrivent à absolument rien.
-Que le nouveau commander cache le plan qu'elle a depuis le début de fuir avec les navettes, juste pourquoi ?
-Que la mort de Lucke soit si niaise de guimauve en mode coucher de soleil et disparation en gaz de schiste.
-Que Rose sauve Finn car faut pas "haïr l'ennemi mais aimer nos proches" mais osef de tous ceux de la résistance dans le bunker, eux ils peuvent crever c'est juste les derniers résistants de l'univers.

Sinon j'ai passé un bon moment au ciné même si je le regarderai pas une seconde fois que ce soit en DVD, stream ou télé.

[Makhno l'exilé]

La carte c'est pas Luke qui l'a laissée, il est parti avec une boussole et la carte est vers l'île Jedi où les gens pensent qu'il est allé

Au dessus : une chinoise pas chinoise amoureuse d'un noir (enfin pardon, un africain), parfait pour vendre aux chinois, comme on l'a déjà abordé

[Persée]

Vu hier soir, j'en sors plutôt mitigé.
Les principaux points qui me dérangent :

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- l'humour parfois trop lourd et ce dès la scène d'intro avec le canulard de Poe avec Hux ou alors quand Luke balance son sabre laser par dessus son épaule, cela fout en l'air la dernière scène du 7 qui était chargé d'émotion.
- L'arc de Finn et Rose pas intéressant et inutile.
- Snoak qui meure sans qu'on sache d'où il vient.

Il y a surement d'autres points qui m'ont dérangé mais j'ai pas envie d'écrire un pavé.

Après les scènes d'action sont plutôt réussies et certains passages aussi. Mais franchement, j'étais plus emballé après avoir vu le 7.

[peng!]

L'arc de Finn et Rose permet de montrer qu'il n'y pas que l'Empire et les Rebelles. Qu'il y a aussi des gens (puissants/riches) qui financent cette guerre, cf ce que dit le personnage de Del Toro dans le vaisseau.
Alors pour certains cet un détail qui va sembler useless parce qu'on veut juste voir Rey et connaître qui sont ses parents, mais moi j'ai trouvé ça intéressant d'élargir un peu plus la vision.
On peut bien sûr remettre en cause la façon dont tout ça est amené et toutes les pirouettes qui vont à côté.

[Murezor]

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

La carte c'est pas Luke qui l'a laissée, il est parti avec une boussole et la carte est vers l'île Jedi où les gens pensent qu'il est allé

Merci pour ce moment de rire pour Noël.
Je comprends mieux

Et lol la romance, qui est juste wtf, effet disney love en moins de 24H. Ils auraient du l'habiller en princesse, ca aurait permis de vendre des poupées en plus.
On aurait pu considérer qu'ils auraient pris des risques s'ils avaient faire une romance Poe-Finn, Rey-Chewie, voire même Leia-Chewie, mais là

[Leandrys]

Citation :

Publié par Lamn Meliamne

Non mais Charlouf tu le sais à mon avis, il y a beaucoup de trolls dans ces critiques là qu'ils font, quand tu en viens à critiquer la physique dans un film de sf qui n'a juste jamais été présenté comme de la hard sf en plus et qui donc est bourré de trucs WTF, c'est essentiellement que tu n'as plus aucun argument et que tu cherches juste à troll, ni plus ni moins.

L'implication professionnelle, c'est aussi s'attacher aux détails et à la cohérence d'ensemble. Faire en sorte que ton oeuvre ne ressemble pas à un torchon écrit pendant la récréation par un chérubin de 6 ans qui se bave dessus, c'est appréciable. Ne pas recourir aux deus ex machina en permanence, c'est appréciable. Ne pas balancer des évolutions de personnes complètement hors contexte et sans aucun détail, c'est appréciable. Ne pas "déconstruire", terme à la mode, pour déconstruire pour créer des réactions chez le spectateur ultra lambda du genre "OH MAIS JAMAIS JE N'AURAIS CRU QUE LUKE Blabla" alors que c'est purement gratuit et que cela crée des arcs crétins et artificiels au possibles, c'est appréciable.

Star wars a toujours été ultra grand public et plein d'invraisemblances, le bruit dans l'espace et les lasers à 100km/H qui font pioupiou pour débuter une très longue liste, sans tomber dans la niaiserie à outrance (avant le retour du jedi en tout cas) et le jmentoufisme total sur le plan de l'écriture, maintenant non seulement c'est le cas, mais en plus on désacralise le propos général pour tisser un scénario stupide du début à la fin.

Ca n'en rend les B17 de l'espace, les manoeuvres stupides, les prises de décisions hallucinantes chez les antagonistes et innombrables énormités qu'encore plus visibles et pénibles, on se foutait de cela dans le temps parce qu'on avait autre chose en échange. Mais ce public d'origine là a vieilli, a connu d'autres univers, est devenu plus critique et plus expérimenté, forcément, il ne tolère pas qu'on applique la même recette technique qu'avant, en encore plus caricaturale, mais en plus en explosant littéralement tout ce qui fait l'intérêt narratif de l'épopée en question. L'omniprésence d'un humour digne d'une série B US qui tente de faire du "gardiens de la galaxie" dans une série sombre et grave parachève le côté grotesque.

A ce sujet d'ailleurs, j'ai vite compris ce que j'allais endurer quand j'ai "assisté" à la première scène, qui est vraiment pour moi une pourriture cinématographique de la pire espèce, du début jusqu'à la fin, ça fait vraiment très mal, c'est ultra gênant, on dirait une parodie de star wars par un présentateur random US de late night show. "Alors là le mec il fait genre qu'il entend pas, et l'autre s'énerve, MDR"

[Diot]

Moment agréable mais

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j'ai pas compris pourquoi l'asiatique se sacrifie pour empêcher Finn de se sacrifier.
Sinon, j'ai apprécié les scènes de séduction via la force entre Rey et Ben

[Mogweed]

Vu et j'ai beaucoup apprécié. Le seul point faible du film :

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L'apparition de Yoda, que j'ai trouvé trop fan service. Certes lui et Luke ont une relation forte, mais j'aurais préféré voir son premier maître le guider une nouvelle fois (enfin il n'aurait sûrement pas fait exploser des manuscrits millénaires). J'ai également trouvé que le rendu visuel de Yoda le faisait vraiment ressembler à un Muppet, j'ai trouvé ça assez ridicule.

Sinon c'était du tout bon, mention particulière à Adam Driver.

[BelXander]

Citation :

Publié par Diot

Moment agréable mais

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j'ai pas compris pourquoi l'asiatique se sacrifie pour empêcher Finn de se sacrifier.
Sinon, j'ai apprécié les scènes de séduction via la force entre Rey et Ben

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Parce que vu l'état de charge du bélier laser, ça n'aurait servi à rien que Finn se jette dedans, et donc elle préfère lui sauver la vie. (et elle ne se sacrifie pas puisqu'elle ne meure pas. Finn la ramène (pendant que Luke sort et narque Kylo Ren) et demande immédiatement de l'aide en entrant dans la base. Rose est donc prise en charge et tu peux t'attendre à la retrouver dans le 9.)

[Palette]

C'est d'ailleurs assez drôle que finn est passé de mec qui rivalise avec kylo ren à un espèce de bouffon de service.

[Smokeur]

Citation :

Publié par Mogweed

Vu et j'ai beaucoup apprécié. Le seul point faible du film :

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L'apparition de Yoda, que j'ai trouvé trop fan service. Certes lui et Luke ont une relation forte, mais j'aurais préféré voir son premier maître le guider une nouvelle fois (enfin il n'aurait sûrement pas fait exploser des manuscrits millénaires). J'ai également trouvé que le rendu visuel de Yoda le faisait vraiment ressembler à un Muppet, j'ai trouvé ça assez ridicule.

Sinon c'était du tout bon, mention particulière à Adam Driver.

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Bah justement j'ai trouvé ça cohérent car ça correspond au Yoda de la première trilogie, c'est un magnifique clin d’œil. Le truc qui m'avais gavé c'est quand ils ont remplacé le vieille anakin par le jeune en esprit à la fin du VI.

[SansNom]

Citation :

Publié par Palette

C'est d'ailleurs assez drôle que finn est passé de mec qui rivalise avec kylo ren à un espèce de bouffon de service.

Je sais que tu troll mais évite de dire ça ici s'il te plaît, parce qu'il y a encore des gens qui croient que Finn a tenu tête à Kylo lors de leur échange aux sabres lasers. Tu risques de leur donner du crédit.

Sinon de manière générale, je trouve que dommage des personnes pensent que ce soit obligé que toutes les scènes doivent servir à quelque chose pour le scénario. Elles peuvent très bien à servir à développer des personnages, faire passer un message ou être simplement artistiques. Je ne dis pas que c'est le cas avec Finn et Rose mais c'est une critique que je vois de temps en temps pour divers films et séries. Un film ce n'est pas toujours qu'une histoire qu'on raconte, ça peut aussi être quelque chose de visuel et d'esthétique (ça n'a jamais été le cas pour les SW, je le redis, je parlais de manière générale).

[L'Oiseau]

Citation :

Publié par SansNom

Sinon de manière générale, je trouve que dommage des personnes pensent que ce soit obligé que toutes les scènes doivent servir à quelque chose pour le scénario. Elles peuvent très bien à servir à développer des personnages, faire passer un message ou être simplement artistiques.

Ben c'est servir au scénario tout se que tu cites.

[Lyfe El Uno]

Vu en vacances, beaucoup aimé, surtout holdo et rose.
Je suis content de ce starwars qui montre bien a quel point poe fait de la merde alors qu'il choppe toute la gloire.

Holdo best girl.

[Bardiel Wyld]

Beh j'ai pas trouvé le flim si mal que ça, j'ai même plutôt bien aimé. C'est pas le flim de l'année clairement, mais j'ai trouvé ça plutôt cool. ^^

Citation :

Publié par Mogweed

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J'ai également trouvé que le rendu visuel de Yoda le faisait vraiment ressembler à un Muppet, j'ai trouvé ça assez ridicule.

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Comme le dit Smokeur, c'est voulu, et j'irai même plus loin : c'est normal qu'il le fait ressembler à un muppet, vu que c'est une marionnette comme dans la vieille trilogie, et non de la 3D, et je préfère largement ça Je trouve ça beaucoup plus "vrai" que le Yoda en 3D mine de rien.

De mon côté, le seul truc vraiment ridicule que j'ai trouvé (bon, y en a 2 - 3, mais celui-là quoi)

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Leia "Mary Poppins" Skywalker Je comprends l'intention, mais c'est mal fait imo

Message supprimé par son auteur.

[Wyca]

Citation :

Publié par Jinkei

Que c'est triste...

https://www.youtube.com/watch?v=dvaCJCuSiPI&t=23m10s

Merci KK

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