[Reana]

Citation :

Publié par Maniae

Le problème c'est que vous râlez en partant du principe que le restat illimité / les pages de carac devraient être des biens payants achetables une bonne fois pour toute et non sous forme d'abonnement.

fixed

Personnellement je m'en fiche que ça coute cher, c'est juste le concept qui risque d'être pratiqué à terme lorsque l'on pourra changer en phase de préparation de combat qui me dérange

[Drakonne]

Citation :

Publié par Maniae

Le problème c'est que vous râlez en partant du principe que le restat illimité / les pages de carac devraient être des biens gratuits et accessibles. Sauf que ça c'est une utopie que vous vous êtes inventé vous-même. Le fait de réclamer une feature, même si c'est une demande populaire, n'en fait pas une obligation pour l'entreprise. Ainsi, en mettant de coté cette conjecture, les faits sont :

Sauf que c'est un pan important du jeu et, encore plus, pour le développement du pvpm. T'imagine si y avait une orbe pour restat ces sorts? C'est un peu là même aberration. Donc oui, ça devrait être gratuit, mais un mec à eu une idée de "génie" chez Ankama et nous voilà ici.

C'est dingue de se dire, qu'à terme, on pourra changer de carac dans la phase de préparation de combat et que, pour cela, il faudra avoir payé une orbe dans la boutique!?

S'ils veulent continuer dans cette direction alors qu'ils retirent l'abonnement de leur jeu.

[Feki']

Citation :

Publié par Maniae

Le problème c'est que vous râlez en partant du principe que le restat illimité / les pages de carac devraient être des biens gratuits et accessibles.

Cet argument a déjà été utilisé plus haut, il n'est pas question de tout avoir gratuitement mais de trouver un juste équilibre.


Pour parler de la baisse du prix de l'orbe actuel, j'ai l'impression que même si c'était passé de 6000 à 5000 OG y'aurait eu des gens pour dire "OMG c'est génial, ils ont baissé le prix, rendez vous compte !". C'est purement commercial et à lire certains ça marche.

C'est sûr que c'est un pas en avant, mais en fait, si c'était passé à 5999 OG ce ne serait pas un pas en arrière, non ? C'est forcément un pas en avant aussi. 6000 c'est beaucoup trop cher (et je ne dis pas ça par manque de moyens, faut arrêter de croire que quand on critique le prix d'un objet c'est car on n'a pas l'argent pour se le payer, ni même que si on râle c'est parce qu'on compte ne pas s'en servir) pour "ce que c'est" et pour la simplicité que c'est de restat IG. Cet objet vise probablement un publique très jeune ou assez impulsif, là où le nouvel orbe illimité visera probablement des joueurs THL qui veulent se libérer du système actuel de restat complètement dépassé, je ne pense pas que ce soit vraiment comparable.

[OeufRoyal]

J'aime bien les gens qui découvre en 2017 que Dofus est un P2W. Vous avez conscience que depuis la bourse aux ogrines on peut littéralement défoncer le jeu à coup de carte de crédit quand même?

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par Wees'

@Alcénia
@Pandora je t'invite à relire le sujet, ça t’empêchera peut-être de poser des questions auxquelles on a déjà répondu, et de soulever des arguments déjà critiqués. Par exemple, nous ne râlons pas pour râler (d'ailleurs c'est super comme argument, continuez à dire des choses comme ça et bientôt on ne pourra plus faire que fermer notre gueule, jusqu'à partir), et la diminution de prix n'est plus une avancée dès qu'on prend assez de recul pour voir la situation d'ensemble.
En passant je ne suis pas sûr de comprendre. Tu réponds à des gens qui trouvent le restat nécessaire en disant qu'ils ne sont pas la clientèle visée, mais toi, et tous ceux qui n'achèteront jamais cette orbe, trouve que c'est une bonne idée ? Et plz, plus d'allusions au P2WvsP2F

J'ai lu l'intégralité du sujet, et de ce que j'ai vu les gens râlent parce que:

-"L'objet est disponible uniquement via boutique": c'est plus ou moins vrai, le stack des ressources de quête des donjons otomaï permet cependant un restat presque à volonté sans condition de durée.

-"Les joueurs s'attendaient à ce que ce soit gratuit": .

-"ça revient à passer l'abonnement à 15€ par mois": Otomaï, mon amour.

-"ça va instaurer un besoin de 'rentabilisation du restat'": bon argument, mais encore une fois, les donjons otomaï permettent de choisir quand on restat sans recherche de rentabilisation.

-"ça devrait être une feature de base, c'est présent dans beaucoup d'autres MMORPG": Bons baisers d'Otomaï.

-"C'est du P2W": ah zut t'as dis qu'on arrête d'en parler.

-"ça tue le côté RPG": c'est vrai, comme tous ces types de services, mais le monsieur a très bien développé sur les bons côtés ensuite.

-"Pourquoi cette différence entre le restat sorts et caractéristiques": le seul argument valable que j'ai pu trouver, rien à redire là dessus, c'est incohérent.

-"ça revient à faire payer plus cher leur abonnement à certaines classes qui doivent restat plus que d'autres": Otomaï 4, la revanche.

-"On voulait les pages de caractéristiques": Cette offre ne vient pas remplacer les pages de caractéristiques, toujours en discussions chez les GD d'après Raven sur twitter.

Niveau situation d'ensemble on est pas mal je pense. On a donc des gens qui se plaignent majoritairement parce qu'un service payant (ayant un homologue gratuit en jeu) n'est pas disponible gratuitement et en instantané.

[Feki']

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

-"ça revient à faire payer plus cher leur abonnement à certaines classes qui doivent restat plus que d'autres": Otomaï 4, la revanche.

Dire que du fait que telle classe doit restat plus souvent, elle n'a qu'à passer sa vie à Otomaï si elle ne veut pas acheter l'orbe illimitée et rester compétitive (quand d'autres n'auront jamais besoin d'y aller, ou presque) ce n'est pas vraiment un argument : ça montre bien qu'il y a un problème quelque part.

Si tu as plus ou moins besoin de restat plusieurs fois par jour pour t'adapter au mieux à ta compo / activité quand quasiment toutes les classes à côté peuvent jouer multi / avoir des stats qui permettent de s'adapter à toutes les activités, et qu'en plus pour palier à ce problème tu dois investir en € ou en OG (au final si on considère que Temps de jeu = Kamas = Ogrines, à cela je peux répondre que le temps c'est de l'argent , et "kamater" n'est pas toujours très lucratif, quand bien même ça le serait c'est du temps de jeu perdu pour une fonctionnalité qui est vraiment nécessaire), oui il y a quand même un problème.

Si ça reste comme ça je prendrais l'orbe chaque mois quoi qu'il arrive, je ne veux pas me priver d'un restat illimité complètement free, mais je trouve ça bien dommage. Si, en tant qu'entreprise, ils ont besoin d'argent, j'étais bien ravi que jusque là ils l'obtiennent par l'abonnement / les items à skin / les services boutique non indispensable. Là comme un VDD l'a dit précédemment, le besoin de restat est grandissant depuis des années, et c'est vraiment nécessaire que ça soit accessible à une majorité sans une contrepartie énorme (et 6000 OG par mois pour énormément de joueurs, c'est une contrepartie énorme).

[MrVagabond]

Un restats illimité pendant 30 jour pour le même prix que l'ancien mono restat, franchement c'est loin d'être dégueux.

Ensuite ça ouvre peut-être la porte justement au page de caractéristique, si elle même sont restatable a l'infini avec l'obre 30 jour ça peux être pas mal ( je fais parti des gens qui adorent changer d'élément/de stuff, donc oui ça me plait ), ou peut-être une tentative d'habituer le jour a du bonus "limité dans le temps" puis proposer, justement les pages de caractéristique "durant 30 jour" par exemple.

Et puis honnêtement, oui je suis acheteur, avec les variantes de sorts qui arrivent ( si elles sont bien ) ça me dérangera pas de déboursé 10€/mois pour pouvoir faire ce que je veux avec mon perso, quand je le veux ( même si j'ai encore un bon stock de relique d'oto )

Après même si derrière les page de caractéristique arrivent pas, ça reste un sacré up de l'obre recon non?

[feuby]

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

....

Bien que j'approuve ton avis dans les grandes lignes, parler des donjons otomai comme d'un restat illimité, c'est quand même un peu tiré par les cheveux. C'est pas du tout la même flexibilité. Sur un tournoi amateur de 16+ équipes, avec mettons 5 combats de poules +5 combats ensuite, s'il faut restat après chaque combat, ca nous fait 10 restats, donc 10 donjons otomai. C'est pas la mer à boire mais c'est clairement pas cool.

Selon moi c'est pas le bon argument à avancer. Ce qu'il faut plutôt dire, c'est que pour un tournoi comme ca, si on veut vraiment s'optimiser à fond, alors on prendra l'orbe dans la boutique avec des kamas pour pouvoir se restat comme on veut pendant cette durée. Et, à ce moment la quand on y réfléchis bien, les gens qui veulent vraiment s'impliquer dans un tournois, ils ont largement mis beaucoup plus de le prix en K du nouvel orbe pour acheter/crafter/fm des items. Et du coup on peut voir ca comme une "optimisation" supplémentaire.

L'argument fallacieux c'est comparer ca au prix de l'abonnement, je pense que ca a vraiment pas vocation à être quelque chose de permanent sur un compte, mais quelque chose de temporaire, pour un tournoi.

Certes, farmer des kamas pour se payer ca, c'est largement moins cool que s'optimiser en faisant un donjon pour crafter un item ou des runes. Mais quand on y pense y'a pas une grosse différence au final.

[Eguel]

Té, un argument que j'ai oublié de citer mais qui me parait pas tout à fait anodin : en PvM, un mono THL va avoir besoin de restat beaucoup plus souvent qu'un multicompte (pour s'adapter à ses coéquipiers) là où le multi il a calculé ses synergies en amont et il a jamais besoin de restat.

[Blitz-Ace]

Citation :

Publié par Eguel

Té, un argument que j'ai oublié de citer mais qui me parait pas tout à fait anodin : en PvM, un mono THL va avoir besoin de restat beaucoup plus souvent qu'un multicompte (pour s'adapter à ses coéquipiers) là où le multi il a calculé ses synergies en amont et il a jamais besoin de restat.

Ce n'est pas le cas pour les multi-compteurs en Kolizeum. Au contraire, ils devront acheter l'orbe en 3 exemplaire. Ce qui fais la coquette somme de 18 000 Ogrines par mois, soit 30€.
Couplé à l'abonnement X3, le jeu devient hors de prix.

Personellement, je trouve le Kolizeum 3v3 infâme en mono. Pas de synergie, pas de coopération, différence de niveaux, lenteur du combat, etc..

[Lamorack]

Oula les Français à la hauteur de leur réputation!

Les mecs braillent pour quoi exactement?

1.Une réduction de 50% du prix de l'orbe normal. (Obtenable facilement et gratuitement en jeu Otomai et Ogrine)
2. Un service illimité pour le même prix que l’ancien orbe. (Plus que facultatif)

En gros vous gagner sur tout les tableaux et vous pleurez. MDR

Perso, je trouve ça bien, quoi que j'aurais préféré les pages de caractéristiques achetable contre du contenu in-game koli/quêtes/métier etc ou encore Ogrine & $$.

[Skwi]

Ouais j'ai pas compris le whine. C'est toujours gratuit IG via otomai, et sinon c'est soit moins cher qu'avant, soit "différent" au même prix.
Il faudra voir avec les variantes ce que ça donne, mais en pvp ça va bien changer : ça va diminuer les stuffs autowin contre classe X
Pour l'instant, sur l'orbe en elle-même, je ne trouve rien à redire.

[Nohisu]

Citation :

Publié par feuby

Le seul bémol, c'est que théoriquement, y'a aucune alternative "équivalente" obtenable seulement par des achievement IG (comme le restat otomai était un équivalent avec l'orbe avant). Est-ce que ca me dérange ? Pas vraiment, compte tenu de ce que je pense du restat.

C'est pas juste un bémol, c'est le noeud du problème. Ca ne te dérange peut-être pas parce que tu as un à priori négatif sur le restat, mais on peut facilement imaginer une situation similaire avec d'autres QoL (qui bascule dangereusement vers le P2W). Si demain les gars d'Ankama décident de mettre une potion dans le cash shop qui transforme les montures en familier pour 10 000 ogrines, tu verras exactement le même genre d'argument, "de toute façon tu peux acheter en kamas avec la BaK", "rien n'est gratuit", "t'as qu'à aller à une étable", qui ne mentionneront jamais que l'essentiel du problème, c'est qu'à un moment, quelqu'un doit payer de l'argent réel pour améliorer un personnage en jeu, même si ce n'est pas l'utilisateur du service.

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

-"Les joueurs s'attendaient à ce que ce soit gratuit": .

Attention, concept révolutionnaire: on pourrait utiliser les améliorations de personnages en jeu pour récompenser les bons joueurs, plutôt que leur capacité à dégainer les ogrines.

[Madpunk]

Citation :

Publié par Nohisu

C'est pas juste un bémol, c'est le noeud du problème. Ca ne te dérange peut-être pas parce que tu as un à priori négatif sur le restat, mais on peut facilement imaginer une situation similaire avec d'autres QoL (qui bascule dangereusement vers le P2W). Si demain les gars d'Ankama décident de mettre une potion dans le cash shop qui transforme les montures en familier pour 10 000 ogrines, tu verras exactement le même genre d'argument, "de toute façon tu peux acheter en kamas avec la BaK", "rien n'est gratuit", "t'as qu'à aller à une étable", qui ne mentionneront jamais que l'essentiel du problème, c'est qu'à un moment, quelqu'un doit payer de l'argent réel pour améliorer un personnage en jeu, même si ce n'est pas l'utilisateur du service.

Attention, concept révolutionnaire: on pourrait utiliser les améliorations de personnages en jeu pour récompenser les bons joueurs, plutôt que leur capacité à dégainer les ogrines.

En fait non, ça n'est pas l'essentiel du problème. Un utilisateur achète des ogrines et les échange en kamas de son plein gré, un autre reçoit les ogrines et en fait ce qu'il veut. Personne n'a été contraint, et exactement 100% des intervenants sont satisfaits de l'opération.
Il n'y a rien à redire, personne n'obtient d'avantage indécent, et ça n'impacte pas ton expérience de jeu. Il n'y a pas de problème en fait.


Quand à l'orbe illimité, je vois les choses ainsi : si 6m5 par mois c'est pas acceptable pour jongler entre les modes, alors il y a peu de chances que tu en aies besoin de toute manière, parce que son seul emploi c'est d'autoriser plusieurs stuffs pvp ou pvm de plusieurs éléments pour un seul personnage. Et c'est réservé à une élite de joueurs extrêmement riches.

Au final de nouvel orbe met en lumière la fracture entre ceux qui n'ont toujours pas digéré le principe derrière les ogrines, et ceux qui ont compris que c'était une feature intégrante du jeu. La Bourse aux Kamas est une interface pour passer des kamas aux ogrines et ensuite payer les services qui ne se vendent qu'en Ogrines. Et pour ceux qui n'ont pas la patience ou la maitrise économique nécessaire, il reste le recours à l'argent réel. En 2017 ça n'a franchement rien de choquant.

[Eguel]

Citation :

Publié par Madpunk

En fait non, ça n'est pas l'essentiel du problème. Un utilisateur achète des ogrines et les échange en kamas de son plein gré, un autre reçoit les ogrines et en fait ce qu'il veut. Personne n'a été contraint, et exactement 100% des intervenants sont satisfaits de l'opération.
Il n'y a rien à redire, personne n'obtient d'avantage indécent, et ça n'impacte pas ton expérience de jeu. Il n'y a pas de problème en fait.

Beh parle pour toi, je t'assure que si ça impacte l'expérience de jeu de pas mal de gens qui n'iront jamais acheter des ogrines parce qu'ils considèrent que quelqu'un de l'autre côté de la chaine s'est fait couillonner. Je ne pourrais pas me payer ce service via achat d'ogrines contre kamas et avoir bonne conscience et un plaisir de jeu, et il en va de même du paiement de mon abonnement. Le souci, c'est que dans les gens qui sont "attirés" par un jeu à abonnement, et pas un random F2P, il y a en fait pas mal de gens dans cette situation. Le fait que l'abonnement d'autres gens soit payé comme ça, la majorité de ces gens-là s'en foutent (même si ce n'est pas le cas de tous) car cela n'apporte pas d'avantage IG substantiel (ça en apporte à celui qui a acheté les kamas avec ses ogrines, mais bon, ça reste marginal, et la quantité de k en jeu reste inchangée, disons que c'est ok ...). Là on sort clairement de ce cadre. L'orbe sortait déjà du cadre, mais comme je disais dans mon post précédent, il est sorti à un moment où c'était une sortie marginale du cadre, et sans faire de bruit. Là c'est vécu comme une officialisation du passage à un modèle "F2P mais vous avez quand même un abonnement à payer, thxbye", alors même qu'ils avaient reconnu que l'orbe dans la boutique était une erreur à l'origine, mais qu'ils ne pouvaient pas se permettre de l'enlever sans trouver une autre source de revenu pour compenser : là ils nous font juste un gros f*ck.

Citation :

Publié par Madpunk

Et pour ceux qui n'ont pas la patience ou la maitrise économique nécessaire, il reste le recours à l'argent réel. En 2017 ça n'a franchement rien de choquant.

Mais quel mépris ...

Citation :

Publié par Madpunk

Quand à l'orbe illimité, je vois les choses ainsi : si 6m5 par mois c'est pas acceptable pour jongler entre les modes, alors il y a peu de chances que tu en aies besoin de toute manière, parce que son seul emploi c'est d'autoriser plusieurs stuffs pvp ou pvm de plusieurs éléments pour un seul personnage. Et c'est réservé à une élite de joueurs extrêmement riches.

Mais c'est encore un truc de "rentabiliser" son abonnement ça . C'est juste pénible tu sais, ce genre de logique ? On est, pour beaucoup, pas sur dofus pour faire du chiffre ...
Moi je joue le soir pour faire des trucs sympas avec ma guilde. Faire des trucs "sympas" ça veut certes dire faire des donjon end-game, mais que j'ai déjà fait, dont j'ai déjà les succès qu'on essaye de faire, la plupart du temps, et au taux de drop des ressources de boss ça ne produit pas "6M5 par mois".

[raiistlinn]

Du coup si vous voulez pas payer d'une manière ou d'une autre, bah vous payez pas et vous continuez comme avant

Je comprends pas le problème cela ne change strictement rien.

Et puis il y a pleins d'autres exemples en jeu qui passe par les ogrines/argent où ça n'avait pas choqué tant que ça.

Typiquement les havres sacs, une feature entièrement payante, je ne peux pas me le payer, j'en profite pas, mais ça ne me prive pas d'une expérience de jeu indispensable du coup il y a aucun soucis, bah c'est pareil maintenant ...

Message supprimé par son auteur.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Wees'

Parce que l'impact d'un changement de caractéristique illimité durant un mois, et nécessaire aux futurs pages de caractéristiques (ou 'builds de') est égal à l'impact d'un havre-sac peut-être ?

Imo le changement de classe et dans une moindre mesure le changement de serveur, constituent deux services bien plus dévastateurs pour le jeu qu'un restat, illimité ou non. Et pourtant ... faut croire qu'on s'y est fait (même si j'aurais voulu ne jamais voir arriver le changement de classe).

[Madpunk]

Citation :

Publié par Eguel

Beh parle pour toi, je t'assure que si ça impacte l'expérience de jeu de pas mal de gens qui n'iront jamais acheter des ogrines parce qu'ils considèrent que quelqu'un de l'autre côté de la chaine s'est fait couillonner. Je ne pourrais pas me payer ce service via achat d'ogrines contre kamas et avoir bonne conscience et un plaisir de jeu, et il en va de même du paiement de mon abonnement. Le souci, c'est que dans les gens qui sont "attirés" par un jeu à abonnement, et pas un random F2P, il y a en fait pas mal de gens dans cette situation. Le fait que l'abonnement d'autres gens soit payé comme ça, la majorité de ces gens-là s'en foutent (même si ce n'est pas le cas de tous) car cela n'apporte pas d'avantage IG substantiel (ça en apporte à celui qui a acheté les kamas avec ses ogrines, mais bon, ça reste marginal, et la quantité de k en jeu reste inchangée, disons que c'est ok ...). Là on sort clairement de ce cadre. L'orbe sortait déjà du cadre, mais comme je disais dans mon post précédent, il est sorti à un moment où c'était une sortie marginale du cadre, et sans faire de bruit. Là c'est vécu comme une officialisation du passage à un modèle "F2P mais vous avez quand même un abonnement à payer, thxbye", alors même qu'ils avaient reconnu que l'orbe dans la boutique était une erreur à l'origine, mais qu'ils ne pouvaient pas se permettre de l'enlever sans trouver une autre source de revenu pour compenser : là ils nous font juste un gros f*ck.

Ta sollicitude est complètement déplacée, et en plus tu te plantes lourdement si tu crois que ce genre d'opinion est répandue. Tu te sens tellement mal pour ceux qui vendent des ogrines que tu refuses d'en acheter ? Qui est le plus condescendant ?

Quand à l'orbe là encore tu es complètement à côté de la plaque. Sa sortie a été un séisme dont les joueurs qui jouaient à l'époque se souviennent encore. Tu écris bien, mais tu inventes tous tes arguments.

Citation :

Mais quel mépris ...

Merci de ne pas me faire de procès d'intention...

Citation :

Mais c'est encore un truc de "rentabiliser" son abonnement ça . C'est juste pénible tu sais, ce genre de logique ? On est, pour beaucoup, pas sur dofus pour faire du chiffre ...
Moi je joue le soir pour faire des trucs sympas avec ma guilde. Faire des trucs "sympas" ça veut certes dire faire des donjon end-game, mais que j'ai déjà fait, dont j'ai déjà les succès qu'on essaye de faire, la plupart du temps, et au taux de drop des ressources de boss ça ne produit pas "6M5 par mois".

... et de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas. Si tout ce que tu lis quand je dis "si t'es pas capable de lâcher 6m5 par mois, t'es pas la population cible" (si je simplifie tu vas croire que c'est du mépris c'est ça?) c'est une incitation à rentabiliser un abonnement, t'es complètement hors sujet.

Message supprimé par son auteur.

[Anarky]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Imo le changement de classe et dans une moindre mesure le changement de serveur, constituent deux services bien plus dévastateurs pour le jeu qu'un restat, illimité ou non. Et pourtant ... faut croire qu'on s'y est fait (même si j'aurais voulu ne jamais voir arriver le changement de classe).

Moi je m'y ferai jamais, je trouve ces services honteux dans un MMO mais c'est là donc on fait avec. En tout cas pour moi ça reste les pires services ayant été introduit, bien pire que le coup de l'orbe payante.

[feuby]

Citation :

Publié par Nohisu

C'est pas juste un bémol, c'est le noeud du problème. Ca ne te dérange peut-être pas parce que tu as un à priori négatif sur le restat, mais on peut facilement imaginer une situation similaire avec d'autres QoL (qui bascule dangereusement vers le P2W).

J'ai pas d'a priori négatif sur le restat. J'ai plein de relique otomai, j'ai restat plusieurs fois mes persos, j'ai pas de souci avec ca. Ce que je dis c'est que dans leur vision des choses jusque la, le restat devait rester quelque chose d'exceptionnel, ils l'avaient dit.

Et ce que j'aime bien, c'est l'absurdité globale de la phrase : "ca te dérange pas une feature qui permets de restat de facon illimitée pendant 1 mois parce que t'as un a priori négatif sur le restat". Ca te fais pas tilter ? Y'a une logique bancale derrière. Si j'avais un a priori négatif sur le restat j'aurai milité avec vous, contre ca, contre l'orbe, contre otomai. C'est pas le cas.

Et quand après tu parles de "on peut imaginer des trucs bien pires", c'est un argument totalement foireux. Sur un autre sujet c'est exactement l'argument de la manif pour tous "mais si on fait ca alors après on peut avoir l'adoption, la PMA, ...". BAH ON DISCUTERA DE CES SITUATIONS QUAND CA SE PRESENTERA.

Bien que formulé un poil agressivement, ce post résume bien mon opinion :

Citation :

1.Une réduction de 50% du prix de l'orbe normal. (Obtenable facilement et gratuitement en jeu Otomai et Ogrine)
2. Un service illimité pour le même prix que l’ancien orbe. (Plus que facultatif)

En gros vous gagner sur tout les tableaux et vous pleurez. MDR

C'est typiquement francais de protester et de dénoncer quelque chose, voir de carrément bloquer toutes les avancées au motif qu'on veut beaucoup plus. Tu sais, c'est pas irréalisable de dire "c'est pas un mauvais trucs les mecs, mais foutez un équivalent IG". Ca marcherai aussi bien. Sauf que non, le francais il dit "pas question, omg p2w, arretez tout, STOP".

C'est pas que sur ce sujet, c'est pas que sur dofus, c'est une mentalité typiquement francaise qui me hérisse à tous les points de vue. C'est légitime quand c'est par exemple sur la règlementation pour le glyphosphate qui va pas assez loin parce que c'est pour un motif de santé publique et qu'il ne faut absolument pas se contenter d'un tout petit truc pour se payer des cancers à foison après.

Message supprimé par son auteur.

[feuby]

ah mais je conçois qu'un avis puisse différer du mien. "Ton perso est laid", c'est subjectif. Je me le suis souvent fait dire, mais je persiste : mon perso est cool.

En l'occurence, tu militer pour qu'il existe une alternative gratuite IG. Je suis d'accord, et je soutiendrait la cause. C'est une opinion, une demande pour que ca aille plus loin. Et la on peut parler de QoL et autres trucs à la con. On peut mettre en avant que l'orbe etait acceptable avec la mesure gratuite à coté.

En l'occurence, ce qui me "chatouille" c'est que les gens crachent sur une feature qui apporte quelque chose de nouveau, et représente une amélioration de l'offre qu'il y avait avant. Est-ce que cette amélioration est suffisante ? On peut débattre. On peut aussi dire "il faut pas laisser passer ca parce que ca va trainer des années et que l'alternative gratuite existera jamais". Ou encore "Il faut s'assurer que ce soit mis à disposition des candidats de tournois dans lequel le bouclier batailleur est en jeu. Encore une fois, je soutiendrai la motion.

Mais simplement protester contre la feature en brassant des arguments dans le vent, c'est pas un peu décrédibilisant ? C'est pas parce qu'une cause est juste qu'on peut faire n'importe quoi et prétendre n'importe quoi en l'honneur de cette cause, au contraire, ca la décrédibilise et on perds en impact.

D'ou mon argumentation. Je dis pas que vous avez tort de réclammer plus. Vous avez le droit, et je suis d'accord qu'il devrait y avoir une alternative gratuite équivalente (reliques échangeables ?). Je dis juste que c'est pas a coup d'arguments boiteux et foireux que vous allez convaincre ankama de vous donner raison.

[Feki']

Citation :

Publié par Madpunk

Quand à l'orbe illimité, je vois les choses ainsi : si 6m5 par mois c'est pas acceptable pour jongler entre les modes, alors il y a peu de chances que tu en aies besoin de toute manière, parce que son seul emploi c'est d'autoriser plusieurs stuffs pvp ou pvm de plusieurs éléments pour un seul personnage. Et c'est réservé à une élite de joueurs extrêmement riches.

Avec juste l'orbe illimité on pourra probablement simplement restat à volonté mais pas le faire en phase de préparation d'un combat. Ce qui inclut que les pages de caractéristiques qui sortiront plus tard le permettront, et devront, elles aussi, être payées. Le prix en soit ne me dérange pas plus que ça (puis on est très loin des 6M, avec le prix actuel des OG dans la BàK c'est plutôt 3M5, bien que ça risque de remonter quand l'orbe sortira), mais j'ai l'impression que c'est un premier pas vers une multitude de services payants qu'il faudra renouveler. C'est surtout ça qui me fait peur vu que jusqu'à présent ce qui était en boutique était loin d'impacter l'expérience de jeu (le reroll étant un peu à part, je considère ça comme un changement de nom ou couleurs, ce n'est pas quelque chose de nécessaire pour profiter pleinement du jeu).