Message supprimé par son auteur.

[NeilZ]

Je n'irai pas voter pour le 2nd tour.

Tout comme ceux qui ont voté Hamon au plus bas dans les sondages par adhésion idéologique à qui je n'ai jamais rien eu à reprocher car je comprends leur choix, je ne me vois pas voter pour une idéologie qui ne me représente pas.

La lutte contre les inégalités sociales n'est pas moins importante que le racisme (combien de français sous le seuil de pauvreté ?
combien de sdf morts dans la rue par an ?). Les 2 me sortent par les yeux, je ne peux pas choisir et je ne le veux pas. Si à la limite un des 2 candidats avait la volonté d'amorcer un virage écologique, la balance pourrait peser en sa faveur. Mais la non plus, les 2 finalistes sont de mauvais élèves.

[Paile]

Oui, il est évident que Mélenchon n'aurait pas capté tout les votes de Hamon, tout comme il est évident qu'il en aurait eu une part. Considérant que le vote d'Hamon se serait probablement réparti essentiellement entre Macron et Mélenchon, et peu sur Le Pen a priori, oui, un retrait d'Hamon aurait pu permettre un passage de Mélenchon au deuxième tour.

Ensuite Hamon représentait un courant qui n'est assimilable parfaitement ni à Mélenchon ni à Macron, et se retirer aurait peut-être eu un sens en matière de victoire, mais peu de sens en matière de représentation des français. A mon sens, on touche plus à la limite de notre système de vote, qui fait que plus il y a de représentation diverse, plus il y a dispersion et moins on a de chance que quelque chose de réellement proche de nos idées accède au second tour si ces idées sont en fait représentées par plusieurs candidats, ce qui est un peu paradoxal.

Je m'interroge pas mal sur la pertinence des votes "liste de favori", qui me semblent remédier pas mal à ce problème. Je sais qu'elles ont d'autres défauts mais elles éviteraient cet effet de dispersion en partie.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Icepowder

Donc, l'Autriche, les Pays-Bas et l'Australie sont des régimes totalitaires parce qu'ils instauré le vote obligatoire ?

Je crois que tu oublies la Belgique, à vérifier.

Oui le vote obligatoire porte les germes du totalitarisme, ça ne veut pas forcément dire qu'on y aboutit. Mais dans le cas de JLM, je suis des plus méfiant. Enfin je l'étais, maintenant qu'il retourne dans l'opposition pour 5 ans.

Citation :

Publié par Icepowder

Je pense que l'électorat Hamon se serait surtout divisé entre Mélenchon et Macron. Je sais pas si ça aurait permis à Mêlenchon de passer au second tour, mais on peut le penser. Sachant qu'il n'y a 600 000 voix d'écart entre Le Pen et Mélenchon, et que Hamon en a totalisé 2 260 000, il aurait suffi que Mélenchon capte 26% de l'électorat Hamon pour passer devant Le Pen.

Je connais bcp de gens qui ont hésité entre Hamon et Mélenchon, pour finalement se rabattre au dernier moment sur le premier.

Citation :

Publié par Paile

Oui, il est évident que Mélenchon n'aurait pas capté tout les votes de Hamon, tout comme il est évident qu'il en aurait eu une part. Considérant que le vote d'Hamon se serait probablement réparti essentiellement entre Macron et Mélenchon, et peu sur Le Pen a priori, oui, un retrait d'Hamon aurait pu permettre un passage de Mélenchon au deuxième tour.

Ensuite Hamon représentait un courant qui n'est assimilable parfaitement ni à Mélenchon ni à Macron, et se retirer aurait peut-être eu un sens en matière de victoire, mais peu de sens en matière de représentation des français. A mon sens, on touche plus à la limite de notre système de vote, qui fait que plus il y a de représentation diverse, plus il y a dispersion et moins on a de chance que quelque chose de réellement proche de nos idées accède au second tour si ces idées sont en fait représentées par plusieurs candidats, ce qui est un peu paradoxal.

Je m'interroge pas mal sur la pertinence des votes "liste de favori", qui me semblent remédier pas mal à ce problème. Je sais qu'elles ont d'autres défauts mais elles éviteraient cet effet de dispersion en partie.

Hmm vous partez tous les deux du principe que les votants de Hamon auraient donc voté. Qu'un tiers eût suffit à JLM.
C'est ignorer qu'une partie sans doute conséquente aurait voté blanc ou se serait abstenu. Parce que le vote Hamon était vraiment un vote d'adhésion. Je pense que tous ceux qui aurait pu voter JLM à la place de Hamon l'ont effectivement fait en grande partie parce que Hamon était foutu de toute façon.

Je pense que vous vous leurrez sur ce report de voix chez JLM et Macron.

[Zackoo]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Les résultats officiels ne seront publiés par le ministère de l'intérieur que mercredi.
D'ici là, ne faisons pas le jeu des médias et de leur candidat qui tentent d'imposer leur réalité par leurs sondages.
Restons insoumis, y compris aux faits s'il le faut !

Etrangement je me rappel d'un Mélenchon et d'Insoumis qui avaient été étrangement rapide à valider et à crier à la triche pour les primaires du PS ... qui ne les concernaient pas directement.

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Ron JNH

(...)

Je crois surtout que tu essayes de leur faire défendre une position qu'ils n'ont pas.

Message supprimé par son auteur.

[LongTimeLurker]

Citation :

Publié par Mahorn

Et je rappelle aux mélenchonnistes futurs abstentionnistes que leur leader a dans son programme le vote obligatoire.

Si tu me fournis dès maintenant la reconnaissance du vote blanc et la révocation des élus en cours de mandat qui figurent également au programme à côté du vote obligatoire, je n'aurait aucun problème à ne pas m'abstenir. En attendant vu que le vote blanc sert à rien ce serait plus productif et plus intéressant de rester chez moi à pex les classes non maxées de mon perso. Va vraiment falloir qu'il fasse beau et que je pête la forme pour aller me fatiguer à voter pour ni l'un ni l'autre.

[Xoloth]

Citation :

Publié par Le Squale

F. Fillon a battu Mélenchon, voila c'est tout maintenant il faut passer à autre chose. Mélenchon n'a pas réussi à réunir la gauche et a échoué pourtant il avait un boulevard devant lui.

Je ne sais pas comment il va survivre politiquement maintenant, sachant qu'il n'a pas l'appareil politique du parti socialiste et des LR. Rendez-vous dans 5 ans.

heuuuu le boulevard il était pour Fillon , Faut pas oublier que Melenchon a fait son meilleur score hier. Par contre Fillon lui a fait un score vraiment... Comment dire sans être vexant? Et pour le coup je me demande comment il va survivre politiquement!

[Gaalan Nogas]

Citation :

Publié par Le Squale

F. Fillon a battu Mélenchon, voila c'est tout maintenant il faut passer à autre chose. Mélenchon n'a pas réussi à réunir la gauche et a échoué pourtant il avait un boulevard devant lui.

Je ne sais pas comment il va survivre politiquement maintenant, sachant qu'il n'a pas l'appareil politique du parti socialiste et des LR. Rendez-vous dans 5 ans.

C'est pour ça que maintenant il faut une refondation de la gauche. J'en rêve depuis des années. C'est le moment ou jamais. Les masques sont tombés là. Il y a une place pour une vraie union de la gauche. Fini les trucs en demi teinte avec le cul entre deux chaises. Une gauche qui irait de la FI (je mets LO et le NPA (dans une moindre mesure) à part hélas) vers les derniers socialistes en passant par les verts/EE.

[Paile]

Citation :

Publié par Le Squale

F. Fillon a battu Mélenchon, voila c'est tout maintenant il faut passer à autre chose.

Mais je n'ai aucun souci avec ça maintenant qu'on a des résultats définitifs et fiable. Simplement, hier c'était prématuré, on était encore dans l'hypothèse, et présenter Fillon en troisième comme un fait établi me posait problème. Ce n'est pas un problème de Fillon battant Mélenchon (puisque maintenant c'est avéré), c'est un problème de présentation d'hypothèse comme de faits avérés.

Alors que le même titre aujourd'hui ne pose pas souci.

[Jungle]

Haha Fillon vs Mélenchon, c'est une série B, le remake d'Alien vs Predator ?
Le combat entre deux boxeurs hors catégorie, plus sérieusement c'est retour vers le futur, l'homme du passé, le notable aux beaux souliers, le gestionnaire du manoir enchanté contre l'homme d'avenir, la bête politique, un repas 5 étoiles avec des produits du terroir, on ne gâche rien.
Non vraiment ton combat est digne de l'imagination infantile d'un farfelu le squale.

[Gardien]

Citation :

Publié par Paile

Mais je n'ai aucun souci avec ça maintenant qu'on a des résultats définitifs et fiable. Simplement, hier c'était prématuré, on était encore dans l'hypothèse, et présenter Fillon en troisième comme un fait établi me posait problème. Ce n'est pas un problème de Fillon battant Mélenchon (puisque maintenant c'est avéré), c'est un problème de présentation d'hypothèse comme de faits avérés.

Alors que le même titre aujourd'hui ne pose pas souci.

En même temps, on s'en tape complet de la 3eme ou 4eme place... Ce qui compte ce sont les 2 du second tour et le %age de votant pour les autres... La place en elle même n'a aucun intérêt...

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Gardien

En même temps, on s'en tape complet de la 3eme ou 4eme place...

Pas complètement. c'est intéressant de voir que les français préfèrent un pourri plutôt que le moindre candidat de gauche.

Edit pour en dessous : c'est pas glorieux quand même hein

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Pas complètement. c'est intéressant de voir que les français préfèrent un pourri plutôt que le moindre candidat de gauche.

c'est quasi le même score.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Pas complètement. c'est intéressant de voir que les français préfèrent un pourri plutôt que le moindre candidat de gauche.

Ce ne sont pas les Français, ce sont une partie des électeurs de droite qui sont d'une fidélité canine envers leur candidat.

[Xh0]

J'ai pas tout suivi mais il y a eu des déclarations de Mélenchon depuis son intervention lunaire d'hier soir ? Et la consultation des insoumis doit avoir lieu quand ?

Message supprimé par son auteur.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Gaalan Nogas

J'ai voté Mélenchon par conviction, comme en 2012, et j'ai toujours eu, depuis que je suis en age de voter, un vote de gauche dite "radicale".

T'es allé voter Chirac en 2002? Parce que moi oui. J'ai ensuite vu cette ordure se gargariser de ses 80% en direct à la télé, et complètement ignorer la France de gauche pendant 5 ans pour ensuite laisser le fauteuil à Sarkozy.

Je referais pas cette connerie. Macron contre Le Pen, je laisse les autres choisir, moi je suis out. De toutes façons, et c'est un refrain que j'entends de plus en plus souvent, je suis qu'un sale expat qui a pas se mêler des affaires des vrais français du terroir, donc ils iront se faire voir sans moi.

Bonne chance à vous, et n'oubliez pas de faire des "reaction cam" quand Macron va nommer Valls premier ministre.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Bonne chance à vous, et n'oubliez pas de faire des "reaction cam" quand Macron va nommer Valls premier ministre.

Mouarf, c'est le genre de truc totalement irréaliste, d'une ça serait débile politiquement, de deux, ils ne peuvent pas trop se voir. T'auras du Le Drian et ptet du Royale, mais pas Valls, vous pourrez me quote-loler si jamais je me trompe.

[Mormuth]

Citation :

Publié par Le Squale

De quel manoir tu parles ? Celui de F. Fillon ou les biens immobiliers de Mélenchon à 1.000.000 d'euros ? Ils bouffent tous les deux avec des couverts en or, seulement le premier l'assume mais le second joue les gazelles. Le combat de la droite républicaine continue avec les législatives, celui de la gauche est entre les mains de B. Hamon, Mélenchon je ne sais pas trop ce qu'il va mener comme combat...

En attendant, Macron le candidat de centre-gauche va passer dans 15 jours et je crois que vous allez devoir l'accepter

Dans quel monde Melenchon se prétend du peuple ?
Je me rappelle précisément d'une interview où à la question "est ce que vous vous sentez proche du peuple" il répond évidemment que non, qu'il a pas du tout les même contraintes, le même niveau de vie mais que justement parce qu'il peut plus alors il doit donner plus.

C'est bon, Melenchon et Hamon ont perdu, merci d'avoir un peu de décence et d'arrêter de raconter des conneries diffamantes. Merci.

[Twan]

Citation :

Publié par Doudou

Mouarf, c'est le genre de truc totalement irréaliste, d'une ça serait débile politiquement, de deux, ils ne peuvent pas trop se voir. T'auras du Le Drian et ptet du Royale, mais pas Valls, vous pourrez me quote-loler si jamais je me trompe.

Je dirais que Bayrou et Collomb font deux bien plus gros favoris, en plus. Enfin niveau électorat de gauche c'est peut être une raison de plus pour avoir du mal à voter Macron.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Doudou

Mouarf, c'est le genre de truc totalement irréaliste, d'une ça serait débile politiquement, de deux, ils ne peuvent pas trop se voir. T'auras du Le Drian et ptet du Royale, mais pas Valls, vous pourrez me quote-loler si jamais je me trompe.

Je vois pas Macron être quelqu'un de politiquement intelligent. Et puis bon, Valls ou Royale, ça reste le même gag.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Le Squale

En attendant, Macron le candidat de centre-gauche va passer dans 15 jours et je crois que vous allez devoir l'accepter

de centre-gauche hein ? Mais bien-sur ! ...

[Eeky]

C'est une très bonne chose que Mélanchon et ses électeurs ne votent pas pour Macron. Au moins Macron n'aura aucun compte à rendre à ces gens-là.