[Grace Capalini]

ah oki merci à vous deux.

Certains mots sont parlant mais là je n'aurais jamais fait le rapprochement. ça me fait plutôt penser à glutten ou glouton 'fin bref .

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Louyetu

Ah pourtant beaucoup de gens le font, c'est même un comportement très humain... D'ailleurs ce fil n'illustre-t-il pas ce qu'il entend démontrer ?

Je ne comprends pas très bien. Ou alors je suis pas en forme . Que veux-tu dire par "ce fil n'illustre-t-il pas ce qu'il entend démontrer" ?

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par caterina

SL, c'est un peu comme la télé, souvent on la regarde pour se détendre, sauf que là on fait à la fois l'acteur, le spectateur, et le metteur en scène. Perso je préfère Sl que TF1 .

caterina

En quelque sorte cela rejoint ce que j'avais appelé "musique d'ambiance" sur un autre fil (je ne sais plus lequel). Non ?

[Grace Capalini]

Citation :

Publié par Isidore Stern

En quelque sorte cela rejoint ce que j'avais appelé "musique d'ambiance" sur un autre fil (je ne sais plus lequel). Non ?

J'aime bien le terme.
au sens propre comme au figuré pour moi

[bestmomo]

Citation :

Publié par Faneton

Si tu vas sur ce terrain, il y a une autre forme de "racisme de l'intelligence" : celle qui consiste à stigmatiser l'individu qui ne maîtrise pas la langue (glottophobie selon Philippe Blanchet) mais aussi l'emploi d'un langage oral ou écrit dont 50 % du vocabulaire n'est pas connu par son interlocuteur.

Tu ne peux pas reprocher à d'autres, me semble-t-il, ce que toi-même tu pratiques ou a pratiqué d'une autre façon.

Il y a quand même un monde, me semble-t-il également, entre utiliser un vocabulaire riche pour préciser sa pensée, au risque d'entraîner l'utilisation chez certain(e)s du dictionnaire (oui je sais que maintenant on va sur Wikipedia) et la posture initiale de ce fil que je t'incite à relire attentivement...

D'ailleurs, puisque tu effectues ce glissement, je trouve que l'enrichissement de son vocabulaire est une façon judicieuse de susciter l'élargissement concomitant de sa pensée et je ne rate jamais une occasion de le faire, toujours avec un grand plaisir.

[caterina]

Citation :

Publié par Isidore Stern

En quelque sorte cela rejoint ce que j'avais appelé "musique d'ambiance" sur un autre fil (je ne sais plus lequel). Non ?

Humm, il y a de cela, pour mon cas personnel je pense que ça va plus loin. J'ai toujours été avide de "fiction", d'histoires dépaysant-es qui me changent totalement les idées. C'est l'effet que me fait un bon film, une bonne série télé, par exemple. Ou même un beau rêve, dont les ondes bénéfiques perdurent encore un peu au matin .

Quand j'étais plus jeune, et moins paresseuse, je n'avais ni ordi ni télé, et de toute façon le net n'existait pas encore, alors un bon bouquin me procurait l'effet recherché. Je ne lisais pas, je dévorais.

Sl me fait aussi cet effet là, cette dimension quelque peu onirique, décalée par rapport à la réalité. Bien entendu, je choisis donc, dans ce but, soigneusement mes types de destinations et en évite certaines.
Par exemple, ça ne me fait pas rêver de passer mes soirées en voice dans un dance-club. Ce n'est pas du tout de l'élitisme à mon sens, ça ne me convient pas. Certaines conditions doivent être remplies pour que Sl chez moi fasse son office.

Pour la musique d'ambiance, en revanche, j'aime tellement la radio que j'écoute sur SL que je l'écoute directos via le net, pas besoin de me connecter dans SL .

caterina

[Grace Capalini]

Citation :

Publié par caterina

....

Pour la musique d'ambiance, en revanche, j'aime tellement la radio que j'écoute sur SL que je l'écoute directos via le net, pas besoin de me connecter dans SL .

C'est l'une des plus grosses qualités que je trouve à SL : l'accès à la diversité musicale nationale et internationale un pur bonheur pour les oreilles et le cerveau

caterina

Je te lis souvent (non non pas de drague hein ^^ juste franche et amicale pis z'aime les zhommes moa) et ta personnalité me paraît simple et sereine.

[Faneton]

Citation :

Publié par bestmomo

Il y a quand même un monde, me semble-t-il également, entre utiliser un vocabulaire riche pour préciser sa pensée, au risque d'entraîner l'utilisation chez certain(e)s du dictionnaire (oui je sais que maintenant on va sur Wikipedia) et la posture initiale de ce fil que je t'incite à relire attentivement...

D'ailleurs, puisque tu effectues ce glissement, je trouve que l'enrichissement de son vocabulaire est une façon judicieuse de susciter l'élargissement concomitant de sa pensée et je ne rate jamais une occasion de le faire, toujours avec un grand plaisir.

Enrichir ton propre vocabulaire c'est certain mais je doute que cela puisse enrichir de fait celui de tes interlocuteurs si ta prose reste nébuleuse pour eux. Ce n'est pas parce qu'un mot va être recherché que l'ensemble de ton discours va être identifiable. Et si le va et vient est incessant, le sens est perdu. Ce n'est pas moi qui l'affirme, il y a eu de nombreuses études menées sur le sujet. Et que tu le veuilles ou non, que cela soit conscient ou pas, tu te places dans une position "dominante" et l'autre peut -pas toujours- se sentir diminué.

Il faut savoir que chacun d'entre nous peut être exclu d'une conversation et peu importe notre degré de maîtrise de la langue : je peux citer en exemple une soirée -une de ces partys où se retrouvent des personnes qui font le même job et du même milieu social- où la maîtresse de maison m'a exclue d'emblée en employant un jargon technique concernant la bourse. Quand j'ai saisi ce qui se passait, que j'ai compris que c'était délibéré de sa part, j'ai changé de groupe de conversation et la soirée s'est bien terminée.

Quant à la posture initiale de ce fil, si je suis honnête, je ne supporte pas les beaufs non plus pour x raisons. La bêtise combinée à de la cruauté, de la vulgarité ne m'attire pas du tout. Par contre, l'intelligence couplée à des qualités de cœur...

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par caterina

J'ai toujours été avide de "fiction", d'histoires dépaysant-es qui me changent totalement les idées. C'est l'effet que me fait un bon film, une bonne série télé, par exemple. Ou même un beau rêve, dont les ondes bénéfiques perdurent encore un peu au matin .

Ah oui ! un bon film, ça c'est quelque chose ! De même qu'un bon roman/essai/étude.

Citation :

Publié par caterina

Quand j'étais plus jeune, et moins paresseuse, je n'avais ni ordi ni télé, et de toute façon le net n'existait pas encore, alors un bon bouquin me procurait l'effet recherché. Je ne lisais pas, je dévorais.

Nous avons donc eu une enfance semblable. Anecdote : A l'âge de 7 ans j'avais lu "Les mains sales" (Sartre), bien sûr je n'avais rien pigé

Citation :

Publié par caterina

Pour la musique d'ambiance, en revanche, j'aime tellement la radio que j'écoute sur SL que je l'écoute directos via le net, pas besoin de me connecter dans SL .

caterina

Euh, je pige pas bien : tu écoutes de la "radio" SL sur le Net ?

[Worstbobo]

Citation :

Publié par bestmomo

Les prémisses de ce fil à la posture outrée et méprisante me rappellent ce racisme de l'intelligence évoqué par Bourdieu.

Citation :

Publié par Faneton

Si tu vas sur ce terrain, il y a une autre forme de "racisme de l'intelligence" : celle qui consiste à stigmatiser l'individu qui ne maîtrise pas la langue (glottophobie selon Philippe Blanchet) mais aussi l'emploi d'un langage oral ou écrit dont 50 % du vocabulaire n'est pas connu par son interlocuteur.

Tu ne peux pas reprocher à d'autres, me semble-t-il, ce que toi-même tu pratiques ou a pratiqué d'une autre façon.

Citation :

Publié par Isidore Stern

Exemple (glottophobie)

Je lis dans l'article signalé par Isidore ceci:

Citation :

Ces discriminations viseraient autant le jeune banlieusard, considéré, du fait de son phrasé, comme, par exemple, une « racaille », que le fils de paysan, dont l'accent le classerait définitivement dans la catégorie des beaufs.

Personne ne semble être dans ce cas-là sur le forum et franchement, je n'ai pas l'impression que ce soit la catégorie plus représentative du petit peuple slien. J'ai d'ailleurs coché "classe moyenne" et non "classe populaire" dans l'article wiki consacré au beauf. Des gens qui auraient tout à fait les moyens, au vu des tarifs sliens, de se tourner vers des loisirs culturels, de s'élever par la pensée (ou le langage, encore que le snobisme bestomomoïen en la matière fait surtout "je veux gagner aux Dicos d'or" ), de s'engager par l'action. Je suis sûr qu'ils ont des moyens matériels tout à fait enviables (baraque, bagnole, pc du dernier cri, écran plasma (je sais plus si ça se dit comme ça ), home vidéo tout ça, etc.)

Mais voilà, ils font d'autres choix (pour parler sartriennement, puisqu'Isidore convoque cette figure). Celui de tourner le dos à la vie. Je dirais donc: on ne naît pas beauf, on le devient.

Je crois d'ailleurs que, se sentant exclus d'une "élite" en grande partie fantasmée (n'oublions pas que beaucoup de ceux qui ont des métiers "en vue", artistiques ou intellectuels, vivent dans la précarité) qu'ils méprisent, ils compensent en devenant à leur tour une pseudo-élite slienne grotesque (cf plus haut).

Perso, j'ai beaucoup d'admiration pour les enseignants qui se démènent pour tirer les jeunes et les enfants vers le haut. Les beaufs sliens sont sans doute plein de mépris pour la racaille de banlieue, mais l'autre jour, pendant que vous dansiez dans SL, j'ai vu dans le public qu'il y avait des femmes voilées (de 40 ans et +) aux Amandiers de Nanterre pour un spectacle "d'avant-garde" (qui les dissuadera peut-être à jamais de revenir, mais peut-être pas), parce qu'il y a des actions territoriales dans les quartiers (places à 5 ou 10€, rencontres, débats, etc). Eh bien, ces femmes voilées me semblent bien plus open-minded que certains d'entre vous ici.

Aux Etats-Unis, ce qui ont voté Trump, ce sont ces classes moyennes qui refusent de payer des taxes pour les écoles publiques fréquentées par des noirs: elles payent des écoles privées pour leurs cancres de gamins (ils ne foutent rien pour beaucoup, ce sont des "dyslexiques", des "surdoués", etc.) mais leur progéniture est bien souvent ce qu'on appelle de tout temps des beaufs.

Mépris des artistes, mépris des intellectuels, mépris des pauvres, sentiment de déclassement, c'est quand même la base de l'idéologie fasciste.

[Nuage G]

Citation :

Publié par Worstbobo

D'après Wikipédia

Je suggère les ☑

Le beauf — mot d'argot français employé dans le langage courant — est un stéréotype de français moyen vulgaire, inculte et borné. Passé dans le langage familier, le personnage du « beauf », abréviation de « beau-frère », est baptisé par le dessinateur Cabu dans Charlie Hebdo dans les années 1970, puis repris dans une rubrique du Canard enchaîné et plusieurs albums de dessins du même auteur (Le Grand Duduche, Mon beauf, À bas toutes les armées, Les nouveaux beaufs).


Le terme « beauf » désigne généralement une personne plutôt de classe moyenne ☑ ou populaire, aux idées étroites ☑, aux manières vulgaires☑ , aux goûts douteux ☑☑☑, nourrie de préjugés ☑ et peu tolérante☑. Selon diverses représentations, le « beauf » est peu cultivé☑ et parfois fier de l'être☑ : la caricature d'un type de beauf le veut empreint d'une certaine autosatisfaction.☑

"Le beauf c’est le type qui assène des vérités☑, ses vérités☑, il ne réfléchit absolument pas☑, il est porté par les lieux communs☑☑☑, par le « bon sens » entre guillemets☑, par des certitudes dont il ne démordra jamais☑. Il ne lit plus d’abord☑☑☑." (Cabu).


Le mot « beauf » peut aussi être employé en tant qu'adjectif pour désigner un objet ou une activité jugé(e) démodé(e)☑☑☑, vulgaire☑ ou trop peu élitiste☑, choses associées à l'attitude et au « style beauf ».

Citation :

Publié par Worstbobo

Pour préciser, ma perception du "beaufisme" slien: c'est (texte)

Citation :

Publié par Worstbobo

J Alors, c'est peut-être une question d'âge plus que de sl.
(...)
Je crois qu'il y a eu un long fil ici consacré à l'élite dans sl, il y a bien longtemps (je ne parlais pas dans le forum), avec des interventions super intéressantes.

Ce fil abordait l'idée d"une élite SL. Et l"élite, supposée SL voyait ses freins à l'équivalent supposée RL. Autoproclamée, validée par un microcosme, possiblement transposable,....

Ce que je retiens c'est l'évolution que tu supposes. Les Sliens n'étaient pas beaufs, ils le sont devenus, peut-être.

Ce serait donc l'utilisation de SL qui transforme.

On décoche donc ou pas :
* une personne plutôt de classe moyenne ou populaire (mais que ?)
* aux idées étroites
* aux manières vulgaires
* aux goûts douteux
* nourrie de préjugés
* peu tolérante
* peu cultivée et parfois fière de l'être

Le Slien qui était un aventurier d'un monde nouveau, vierge, innocent, curieux, à (se)construire, aurait versé dans le vulgaire à défaut de s'élever, lui qui pouvait être de classe quelconque, ouvert, policé, esthète, attentif aux opinions, tolérant et cultivé?

Je ne vois pas comment passer par le prisme de SL transformerait à ce point les gens. (Les gens : les humains sliens).

Related video
https://youtu.be/yFdYZQmQtcs

[Moon The Loon]

Citation :

Publié par Worstbobo

J Des gens qui auraient tout à fait les moyens, au vu des tarifs sliens, de se tourner vers des loisirs culturels, de s'élever par la pensée , de s'engager par l'action. Je suis sûr qu'ils ont des moyens matériels tout à fait enviables (baraque, bagnole, pc du dernier cri, écran plasma (je sais plus si ça se dit comme ça ), home vidéo tout ça, etc.)

Qui te dit qu'ils ne font pas les deux ?
Ca me fait penser à cet ami (oui j'ai bien dit ami et pas petite connaissance SLienne) que j'ai connu dès que j'ai fait mes premiers pas sur SL, fin 2006.
Ce gars, qui comme moi, avait la "beauf" attitude. J'ai pas dit la "beauf" pensée, mais bien la beauf'attitude dans SL. Il pouvait s'émerveiller d'une gesture débile et la balancer tout le temps (ça c'est hypra-beauf)....

Tu l'aurais vu, tu aurais vraiment dit de lui que c'était un beauf'.
Le voilà mon beauf' de pote >>> http://www.lexpress.fr/actualite/soc...t_1857512.html


Des beaufs comme ça, j'en voudrais plein autour de moi

Citation :

Je crois d'ailleurs que, se sentant exclus d'une "élite" en grande partie fantasmée (n'oublions pas que beaucoup de ceux qui ont des métiers "en vue", artistiques ou intellectuels, vivent dans la précarité) qu'ils méprisent, ils compensent en devenant à leur tour une pseudo-élite slienne grotesque (cf plus haut).

L'élitisme SLien n'existe pas.
Ce sont les résident qui se l'inventent et qui créent eux-mêmes parfois, ce qu'ils appellent des gens faisant partie de l'élite.
Comme quand t'es ado et que tu adules un petit chanteur de rien du tout et que tu le mets sur un piedestal. Et que tu le regardes avec des yeux tout brillant... alors que ce chanteur n'est pas du tout dans ce trip et s'en tamponne royalement.
Sans les résidents "adorateurs", il n'y pas d'élite dans SL.



Moi ce que j'aimerais bien savoir c'est pourquoi tu penses que tous les utilisateurs de Second Life ont forcément une tare qui les font aller dans ce metaverse.

Parce que ce post, tu aurais pu l'écrire sur un forum d'adorateurs de petits toutous qu'ils habillent avec des vêtements de poupée, ou sur un forum de chasseurs arborant fièrement leur dernière prise, partout ailleurs.....
Mais pourquoi ici ?
Dimoitou
Racontmoitou
Confimoitou

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Worstbobo

Mépris des artistes, mépris des intellectuels, mépris des pauvres, sentiment de déclassement, c'est quand même la base de l'idéologie fasciste.

Sentiment de déclassement oui, c'est certain. Et nous sommes (sûrement) tous devant cette angoisse matérialiste, "matérialiste" au sens noble du terme, s'entend. Mais selon moi cela ne relève pas de l'idéologie fasciste du tout. Le grand Capital et la grande bourgeoisie n'ont pas besoin de cela aujourd'hui. J'en veux pour preuve que Fillon a été porté à la primaire par la droite réac-tradi catho, et la grande bourgeoisie (ceux qui ont un fort patrimoine quel qu'il soit), et la petite bourgeoisie de province (notaires, directeurs de cliniques, gros commerçants, etc.). Ces "gens" (méprisables, à vomir, j'en conviens mille fois) ne sont pas des fachos. C'est ce que j'appelle depuis un an l'idéologie française. D'ailleurs je suis persuadé que Fillon va faire fondre le vote FN avec son discours.

Mais voilà qui nous amène très loin de Second Life, j'en conviens aisément. Que la sainte modération me pardonne ce HS (amen)

[caterina]

Citation :

Publié par Grace Capalini

Je te lis souvent (non non pas de drague hein ^^ juste franche et amicale pis z'aime les zhommes moa) et ta personnalité me paraît simple et sereine.

Merci à toi Grace . Il est vrai que je n'y vais pas par 4 chemins, et ne me complique pas trop la vie (enfin, j'essaye). sereine, c'est une autre paire de manches, mais je m'y emploie chaque jour !

Citation :

Publié par Isidore Stern

Euh, je pige pas bien : tu écoutes de la "radio" SL sur le Net ?

Mais oui ! Enfin, ces radios n'émettent pas "directement" depuis SL, hein

Ma préférée, que j'ai mis en Stream sur mon terrain, peut tout aussi bien s'écouter sur le net :

http://radioriel.org/

C'est une radio étroitement associée à SL. D'ailleurs, un des présentateurs est mon voisin dans SL .

Egalement sur Shoutcast tu peux écouter sur le net plein de radios, dont pas mal que l'on retrouve dans SL :

http://www.shoutcast.com/

J'ai réutilisé Shoutacst l'autre jour, car en faisant le sapin, j'avais envie d'écouter des musiques de Noël, et là-dessus il y a pléthore de radios spécialisées là dedans !

Techniquement, en principe, avec VLC Media Player d'installé sur le PC, par exemple, aucun problème pour écouter tout ça.

caterina

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par caterina

Merci à toi Grace . Il est vrai que je n'y vais pas par 4 chemins, et ne me complique pas trop la vie (enfin, j'essaye). sereine, c'est une autre paire de manches, mais je m'y emploie chaque jour !

Voilà une belle "qualité", telle que je commence à te connaître via ce forum, ce qui est peu, mais bon...

Citation :

Publié par caterina

Mais oui ! Enfin, ces radios n'émettent pas "directement" depuis SL, hein

Moi, con comme je suis, je ne connaissais que shoutcast comme canal web utilisé sur SL. Je suis un noob éternel

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Isidore Stern

Sentiment de déclassement oui, c'est certain. Et nous sommes (sûrement) tous devant cette angoisse matérialiste, "matérialiste" au sens noble du terme, s'entend. Mais selon moi cela ne relève pas de l'idéologie fasciste du tout. Le grand Capital et la grande bourgeoisie n'ont pas besoin de cela aujourd'hui. J'en veux pour preuve que Fillon a été porté à la primaire par la droite réac-tradi catho, et la grande bourgeoisie (ceux qui ont un fort patrimoine quel qu'il soit), et la petite bourgeoisie de province (notaires, directeurs de cliniques, gros commerçants, etc.). Ces "gens" (méprisables, à vomir, j'en conviens mille fois) ne sont pas des fachos. C'est ce que j'appelle depuis un an l'idéologie française. D'ailleurs je suis persuadé que Fillon va faire fondre le vote FN avec son discours.

Mais voilà qui nous amène très loin de Second Life, j'en conviens aisément. Que la sainte modération me pardonne ce HS (amen)

Non, mais je ne crois pas que ce soit le "beauf" slien qui soit allé spécialement voter Fillon aux primaires. Je pense qu'il peut voter PS, Mélenchon, FN surtout. Tu dis qu'il n'y a rien de facho dans l'"idéologie française" (tiens, tiens, une expression bhlienne ), mais en même temps, tu dis que Fillon va assécher les voix du FN. Tu gardes l'idée de déclassement, mais tu oublie le triple mépris auquel je l'ai associée.

Citation :

Publié par Nuage G

Ce fil abordait l'idée d"une élite SL. Et l"élite, supposée SL voyait ses freins à l'équivalent supposée RL. Autoproclamée, validée par un microcosme, possiblement transposable,....

Il faudrait le reprendre ce fil. J'avais été frappé par la qualité de certaines interventions (de gens qui ne reviennent plus sur le forum, mais à l'époque je ne le lisais pas trop, je ne sais pas trop qui était qui, à part Fabrice, toi, Moon, etc.). Moi, c'est un passage de docu sur SL. L'universitaire qui émettait cette hypothèse ne développait pas trop, c'est ce que j'avais compris mais après coup, je déforme peut-être dans ma tête.

Citation :

Publié par Nuage G

Ce que je retiens c'est l'évolution que tu supposes. Les Sliens n'étaient pas beaufs, ils le sont devenus, peut-être.

Ce serait donc l'utilisation de SL qui transforme.

[...]
Le Slien qui était un aventurier d'un monde nouveau, vierge, innocent, curieux, à (se)construire, aurait versé dans le vulgaire à défaut de s'élever, lui qui pouvait être de classe quelconque, ouvert, policé, esthète, attentif aux opinions, tolérant et cultivé?

Je ne vois pas comment passer par le prisme de SL transformerait à ce point les gens. (Les gens : les humains sliens).

Oui, quand SL devient non pas une sorte de passe-temps anodin (style faire des mots croisés de temps en temps, cf ce que disait Caterina) mais quand on devient un SLien endurci. De même qu'on parle d'un célibataire endurci pour une personne qui l'est restée pendant 10 ans mettons.

Ce n'est pas seulement une pratique assidue, c'est aussi une vision du monde slienne qui s'est mise en place. Tu sembles dire qu'au début de SL, les gens qui y allaient étaient plus open minded que la moyenne et j'aurais tendance à le penser. Perso, je me dis que passer plusieurs heures sur son ordi chaque jour dans SL pendant 10 ans, cela signifie aussi que toutes leurs heures de loisir (ou une bonne partie) ont été jetées là-dedans: pas de lectures, pas de sorties culturelles, qu'on ne me dise pas que ce n'est pas vrai. Ça te change un homme (une femme). Les heures de liberté RL, ce qui permet d'affirmer son existence à l'âge de la maturité (20, 30, 40 ans...) sont passées à la poubelle. A la place, il y a une forme de conditionnement slien, une idéologie non pas française mais slienne.

Mettons, ça fait 10 ans que ça dure. Ca continue encore 10 ans (avec Sansar): il faut ajouter ces 10 ans à son âge RL bien sûr. Sa jeunesse est bien bien révolue, faites le compte. C'est là où je me dis que le meilleur qui puisse arriver c'est que Sansar ne marche pas et que SL se casse la gueule, un peu comme le camion et le jogger

Après, je ne formule que des hypothèses, d'où la forme interrogative de mon titre. Forcément, on exagère toujours les choses pour se faire comprendre. Je n'ai pas une théorie et je ne crois pas que tous les sliens, même endurcis, soient devenus des beaufs.

Citation :

Publié par Nuage G

On décoche donc ou pas :
* une personne plutôt de classe moyenne ou populaire (mais que ?) je coche la classe moyenne (voir plus haut)
* aux idées étroites a priori non, style tolérance pour les furrys (sur le mode défense des minorités, autrement dit un recyclage slien complètement honteux de combats réels ainsi pervertis), je me souviens de la défense des scatophiles sliens ici. En même temps, SL, c'est quand même "étroit" comme horizon.
* aux manières vulgaires je crois que le vrai beauf n'a pas forcément des manières vulgaires. L'absence de manières vulgaires est au contraire un indice favorable à la beauferie morne et entêtée.
* aux goûts douteux oui, l'amour du kitsch sous toutes ses formes
* nourrie de préjugés par exemple sur l'"élite"
* peu tolérante c'est le moins que l'on puisse dire
* peu cultivée et parfois fière de l'être je coche

Citation :

Publié par Moon The Loon

Qui te dit qu'ils ne font pas les deux ?
Ca me fait penser à cet ami (oui j'ai bien dit ami et pas petite connaissance SLienne) que j'ai connu dès que j'ai fait mes premiers pas sur SL, fin 2006.
Ce gars, qui comme moi, avait la "beauf" attitude. J'ai pas dit la "beauf" pensée, mais bien la beauf'attitude dans SL. Il pouvait s'émerveiller d'une gesture débile et la balancer tout le temps (ça c'est hypra-beauf)....

Tu l'aurais vu, tu aurais vraiment dit de lui que c'était un beauf'.
Le voilà mon beauf' de pote >>> http://www.lexpress.fr/actualite/soc...t_1857512.html

Il n'y a qu'une snob dans SL comme toi pour trouver beauf l'emploi de gestures débiles: ce n'est pas pour moi un signe déterminant. Au contraire, cela montre que la personne est un peu noob, donc peu conditionnée aux bonnes manières sliennes. C'est un signe de bonne santé, d'esprit sain.

Citation :

Des beaufs comme ça, j'en voudrais plein autour de moi

Des beaufs comme toi, j'en voudrais tout autour de moi aussi.

Cela dit, je dois dire qu'il y a un côté Mère Teresa, Abbé Pierre ou Jean Valjean en moi: je veux sauver mon prochain. En rédigeant ce fil, je me suis dit que cela pourrait contribuer à te sauver.

Je sais que tu n'as pas le mépris des pauvres, etc. En même temps, je me dis: "quelle perte de temps!" (ça rime). Ca me désole que tu gâches ta vie ainsi (c'est là que tu vas me ressortir "on meurt tous, rien ne sert à rien, blabla".

Tu vois, si la fonction "mariage" existait sur le forum comme sur SL, je pourrais tout à fait t'épouser. Mais il faudrait que tu divorces avant de SL.

Citation :

Dimoitou
Racontmoitou
Confimoitou

C'est fait

[Yasujiro Ozu]

Mouais,

Je ne sais plus trop que penser de ce thread, je n'arrive pas à comprendre s'il y a un fil directeur. Mais c'est pas grave, je suis souvent flemmard.

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Worstbobo

Tu dis qu'il n'y a rien de facho dans l'"idéologie française" (tiens, tiens, une expression bhlienne

Il n'y a strictement rien de BHL, dans ce que j'entends par "Idéologie française". Et tu le sais fort bien. Le sarcasme tombe donc à plat. Si ce débat t'intéresse, envoie un MP. Déjà que je pige pas où nous embarque ce thread, en dehors de discussions déjà faites et refaites qui vont inévitablement revenir...

[Amberline]

...

[Darcy Mokeev]

Citation :

Publié par Worstbobo

. Perso, je me dis que passer plusieurs heures sur son ordi chaque jour dans SL pendant 10 ans, cela signifie aussi que toutes leurs heures de loisir (ou une bonne partie) ont été jetées là-dedans: pas de lectures, pas de sorties culturelles, qu'on ne me dise pas que ce n'est pas vrai. Ça te change un homme (une femme). Les heures de liberté RL, ce qui permet d'affirmer son existence à l'âge de la maturité (20, 30, 40 ans...) sont passées à la poubelle. A la place, il y a une forme de conditionnement slien, une idéologie non pas française mais slienne.

...et bien tout dépend de ce qui est important pour toi. Ou pas.
Et tout le monde n'est pas comme toi. (ni ne devrait l'être)

Perso, je trouve qu'il y a des milliers de choses RL qui sont moins intéressantes - Je ne parle qu'en mon nom comme d'hab. Je ne me cacherais pas derrière une citation célèbre hyper beauf - moins intéressantes, disais-je, que les heures passées sur SL. Parce que j'y apprends beaucoup plus que tu ne l'imagines et je sais que je ne suis pas le seul.

Mon réel m'appartient. Je t'explique : Je n'ai jamais voulu de femme ni de mec, ni d'enfant, ni d'usine, pas de bureau, pas de football, pas de Roland Garos, pas de belote, pas de voiture, même pas de vélo, pas de pêche à la ligne, pas de club med, plus de cinéma parce qu'après un certain âge on les a tout vus et que ça se répète. Mais du temps pour moi ! Ok, j'ai une "vie sociale". Elle est même très chargée. Mais j'ai surtout une vie privée. Et, comme disait Marie Marquet une vie privée de tout !!! En fait la seule chose qui me plait, finalement, c'est être seul et faire ce que je veux sans en référer à personne. Y compris passer un an avec Nietzsche si je veux. Ou 10 sur SL. ça n'enlèvera rien à personne !

Je sais que je suis mortel parce que j'ai failli mourir à 40 ans. Mais je crois que je l'ai toujours su. je connais l'urgence de vivre et la fragilité de toute existence pour avoir vécu la disparition de beaucoup d'amis. Mais mon temps est à moi et rien à perdre du moment que ça ne nuit à personne.
Blesser les gens, les juger de haut (du haut de quoi ?) n'a aucun intérêt sinon s'illusionner soi-même de sa prétendue supériorité. Je trouve plus passionnant de comprendre ce qui les motive, leur tendre la main ou les prendre dans mes bras. Même un simple sourire....

De ce fait, je considère que les gens sont parfaitement libres de faire ce qu'ils veulent et d'en payer le prix comme d'en recevoir le bénéfice. C'est là le domaine de leur liberté et de leur responsabilité. Leurs choix les regardent. Je n'ai aucun jugement à porter là dessus. (Qu'est-ce que je sais de la Life pour dire que quelqu'un est no life ???)

Le peu que j'ai appris c'est que les humains n'ont pas besoin de condamnation. Ils ont besoin d'amour et de considération. Ici comme là.
Je sais c'est bête. Mais est-ce que c'est "beauf" ?

[Cat.of.Library]

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

...et bien tout dépend de ce qui est important pour toi. Ou pas.
Et tout le monde n'est pas comme toi. (ni ne devrait l'être)

Perso, je trouve qu'il y a des milliers de choses RL qui sont moins intéressantes - Je ne parle qu'en mon nom comme d'hab. Je ne me cacherais pas derrière une citation célèbre hyper beauf - moins intéressantes, disais-je, que les heures passées sur SL. Parce que j'y apprends beaucoup plus que tu ne l'imagines et je sais que je ne suis pas le seul.

Mon réel m'appartient. Je t'explique : Je n'ai jamais voulu de femme ni de mec, ni d'enfant, ni d'usine, pas de bureau, pas de football, pas de Roland Garos, pas de belote, pas de voiture, même pas de vélo, pas de pêche à la ligne, pas de club med, plus de cinéma parce qu'après un certain âge on les a tout vus et que ça se répète. Mais du temps pour moi ! Ok, j'ai une "vie sociale". Elle est même très chargée. Mais j'ai surtout une vie privée. Et, comme disait Marie Marquet une vie privée de tout !!! En fait la seule chose qui me plait, finalement, c'est être seul et faire ce que je veux sans en référer à personne. Y compris passer un an avec Nietzsche si je veux. Ou 10 sur SL. ça n'enlèvera rien à personne !

Je sais que je suis mortel parce que j'ai failli mourir à 40 ans. Mais je crois que je l'ai toujours su. je connais l'urgence de vivre et la fragilité de toute existence pour avoir vécu la disparition de beaucoup d'amis. Mais mon temps est à moi et rien à perdre du moment que ça ne nuit à personne.
Blesser les gens, les juger de haut (du haut de quoi ?) n'a aucun intérêt sinon s'illusionner soi-même de sa prétendue supériorité. Je trouve plus passionnant de comprendre ce qui les motive, leur tendre la main ou les prendre dans mes bras. Même un simple sourire....

De ce fait, je considère que les gens sont parfaitement libres de faire ce qu'ils veulent et d'en payer le prix comme d'en recevoir le bénéfice. C'est là le domaine de leur liberté et de leur responsabilité. Leurs choix les regardent. Je n'ai aucun jugement à porter là dessus. (Qu'est-ce que je sais de la Life pour dire que quelqu'un est no life ???)

Le peu que j'ai appris c'est que les humains n'ont pas besoin de condamnation. Ils ont besoin d'amour et de considération. Ici comme là.
Je sais c'est bête. Mais est-ce que c'est "beauf" ?

Hé bé tu me plais toi (en tout bien tout honneur s'entend )

T'as l'air aussi irrécupérable que moi ...........

On fonde un club ? Les heureux électrons libres

( Ceux qui aiment la vie et la vivent à leur gré dans le respect des autres )

[caterina]

Il est vrai que vous partagez aussi la passion des smileys, ça pourrait également être un début pour fonder un club !

[Worstbobo]

(doublon)

[Worstbobo]

Citation :

Publié par caterina

Il est vrai que vous partagez aussi la passion des smileys, ça pourrait également être un début pour fonder un club !

L'abus des smileys ne serait-il pas, de même que les gestures dans SL, un signe de beaufitude?

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

Je n'ai jamais voulu de femme ni de mec, ni d'enfant, ni d'usine, pas de bureau, pas de football, pas de Roland Garos, pas de belote, pas de voiture, même pas de vélo, pas de pêche à la ligne, pas de club med, plus de cinéma parce qu'après un certain âge on les a tout vus et que ça se répète.

Je crois comprendre que c'est le genre de non-activités qui te démarquent du beauf ordinaire.

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

En fait la seule chose qui me plait, finalement, c'est être seul et faire ce que je veux sans en référer à personne. Y compris passer un an avec Nietzsche si je veux. Ou 10 sur SL. ça n'enlèvera rien à personne !

En l'occurrence, tu ne fais pas le choix de lire Nietzsche pendant un an mais 10 ans de SL, les deux ne sont pas interchangeables. Ce n'est pas tant faire le choix de SL plutôt que de Nietzsche que de mettre ces activités sur le même plan qui paraît beauf. Comme si au fond, c'était la même chose. J'ai sans doute, durant ces 10 dernières années, pratiqué davantage SL que Nietzsche (ou un autre philosophe). Mais il ne me viendrait jamais à l'esprit de m'en vanter ou de dire que c'est pareil. Appelons ça une forme d'humilité.

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

Mais mon temps est à moi et rien à perdre du moment que ça ne nuit à personne.

La non-nuisance de SL serait tout de même à relativiser... Pas sûr que je ne sais combien de serveurs tournant jour et nuit pour maintenir des dizaine de milliers de sims la plupart du temps vides soient hyper écolos. Quant à l'obscénité de leur prix par rapport à celui d'un loyer RL voire un salaire moyen dans beaucoup de contrées au monde, il y a quelque chose de politique, au sens large.

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

Je trouve plus passionnant de comprendre ce qui les motive, leur tendre la main ou les prendre dans mes bras. Même un simple sourire....

C'est ce que j'appelle le sentimentalisme cheap, une sorte de moraline. C'est un peu comme lorsque tu mets SL au niveau de Nietzsche, mais à un niveau éthique: la pratique de SL pourrait être un peu honteuse mais elle s'accompagne nécessairement d'une sorte de justification politiquement correcte (comme Chloé avec ses assoces). Cette façon d'appeler à la tolérance des furrys calquée sur le combat RL des minorités me dégoûte. Comme si la compréhension d'autrui devait avoir passé par SL pour être effective...

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

De ce fait, je considère que les gens sont parfaitement libres de faire ce qu'ils veulent et d'en payer le prix comme d'en recevoir le bénéfice. C'est là le domaine de leur liberté et de leur responsabilité. Leurs choix les regardent.

Au fond, tu es sartrien aussi. C'est pourquoi je disais on ne naît pas beauf, on le devient.

Citation :

Publié par Darcy Mokeev

Le peu que j'ai appris c'est que les humains n'ont pas besoin de condamnation. Ils ont besoin d'amour et de considération. Ici comme là.
Je sais c'est bête. Mais est-ce que c'est "beauf" ?

"Le beauf (...) est porté par les lieux communs, par le « bon sens » entre guillemets". (Cabu)

[bestmomo]

Citation :

Publié par Worstbobo

"Le beauf (...) est porté par les lieux communs, par le « bon sens » entre guillemets". (Cabu)

L'amour et la considération ne sont communs qu'au niveau des mots, quant à la réalité qui y est attachée c'est une autre histoire bien plus féconde. Mais il est sans doute plus présentable de gloser sur l'inquiétude métaphysique et sur l'incontournable altérité humaine.