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Bagnard
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La réponse est simple, ce sera une augmentation de la TVA. Hiqtoire d'être sur que les pauvres n'aient pas de rêves d'ascension sociale manquerait plus que cela.
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21/08/2007, 14h14
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Alerte sur les déficits
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/08/2007, 15h08
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Bagnard
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Citation :
La politique actuelle est voulue, ce n'est pas une erreur de parcours ou de l'incompétence. Elle ne cherche juste pas à arriver là ou la droite dit qu'elle veut aller, mais la ou la droite veut aller tout court. |
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21/08/2007, 15h49
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Prophétesse
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Citation :
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21/08/2007, 16h10
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Alpha & Oméga
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Le Monde a sorti une interview de fillon ( http://www.lemonde.fr/web/article/0,...?xtor=RSS-3208 ) qui dit que c'est bien parce que la croissance est faible qu'ils ont un super projet pour rendre les PME plus compétitives. A priori, il nous demande d'attendre encore un peu ; parce que, de toute façon :
Citation :
Mention spéciale sur le fait que si le gouvernement ne tiens pas ses promesses sur les déductions fiscales des intérêts d'emprunts immobiliers, c'est pas parce qu'ils ont promis n'importe quoi, mais c'est la faute du conseil constitutionnel. J'aime bien les guerres législatif/judiciaire. |
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21/08/2007, 16h22
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Alpha & Oméga
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la TVA sociale (c'est à dire augmentation de la TVA contre baisse de la taxation du travail), j'étais plutôt pour, parce que je pense que ça pouvait avoir des effets positifs sur l'emploi comme dans les pays qui l'ont adoptée.
Mais au point où on en est, je pense qu'on va avoir droit à une augmentation de la TVA tout court simplement pour financer le bouclier fiscal, la fin des droits de succession et la deduction des intérêts d'emprunts immobiliers etc.... Je pense que ça va avoir du mal à passer.... Je sais pas trop ce que Sarkozy va inventer pour faire passer ça. La lutte contre l'Alzheimer pour enrober la franchise médicale, c'était beau, fera-t-il mieux ? Citation :
Mais bon, ce coup là avec les engagements internationaux de la France (notament vis à vis de l'UE), on tiendra pas 2 ans à ce rythme. |
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21/08/2007, 16h22
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/08/2007, 16h56
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[FM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Les pauvres payant autant que les riches. |
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21/08/2007, 17h52
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[LCD]
Alpha & Oméga
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Citation :
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21/08/2007, 18h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
edit : non, tu disais qu'ils payent autant. Ils payent plus. Si on regarde la structure de taxation française et qu'on tient compte des redistributions, ce sont les personnes dépassant de peu les plafond sociaux qui l'ont le plus profond (genre, 1200 € par mois), puisqu'ils ne peuvent rien épargner. En revanche, le nombre de millionaires ne payant rien à force d'optimisation fiscale augmente chaque année. |
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21/08/2007, 19h54
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[FM]
Alpha & Oméga
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Citation :
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21/08/2007, 19h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Que tu sois smicard ou grand patron, ton kg de pates coutera le meme prix. ta tele HD pareil. Evidemment, avec moins de sous on achete juste l essentiel mais comment voulez vous differencier les deux. A la caisse, il faudra montrer son avis d'imposition pour beneficer d'un tarif precis? |
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21/08/2007, 20h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
En revanche, gasp, que l'Etat, horreur, cherche à corriger ce système en créant des mécanisme de redistribution, abomination, afin de lutter contre les effets pervers de sur concentration des richesses, ça, c'est choquant. edit : il suffit de faire en sorte que la TVA ne soit pas le seul impôt. Celui-ci étant vaguement dégressif, il doit être complété par des impôts progressifs, comme l'IR. |
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21/08/2007, 20h25
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[FM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pour la solution elle existe. Virer la tva sur les produits de première nécessité ? ( alimentaire, hygiène ) 
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21/08/2007, 20h30
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Bagnard
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Citation :
Moi, je trouve cela normal .... tout le monde paye pareil sur la consommation. Ca me saoule qu'il me reste, une fois mes impôts déduits, autant à la fin du mois qu'un mec qui ne bosse pas à un niveau équivalent. Un mec qui bosse plus, doit gagner plus, il doit lui rester plus à la fin du mois, point barre, le reste n'est que du nivellement de bas étage. Je n'ai compris pourquoi les classes moyennes devaient être ponctionnées au point de se retrouver presqu'avec autant d'argent que les basses classes. Ou alors on rabiote tout le monde comme au bon vieux temps du communisme ..... et hop quelque soit le boulot, a la fin du mois, on reçoit nos tickets de rationnement. Citation :
Avec les impots à la c***, le seul et unique but de 95% des gens, c'est d'économiser. L'impot sur la consommation, on ne peut y couper. |
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21/08/2007, 20h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/08/2007, 20h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Non mais vraiment, c'est tellement incompréhensible d'avoir une taxe égalitaire pour tous? Bref... Sinon je suis très curieux de voir ce que ça donnera ce plan sur les pme... |
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21/08/2007, 20h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
Du reste, l'histoire montre que la politique que tu préconises a TOUJOURS foiré. Les réductions massives de Chirac en 2002 n'ont pas apporté un iota de croissance. Les gaspillages éhontés de Sarko non plus. 1993-1994-1995, à l'époque de Balladur, étaient des années de merde. Non, la croissance en France a été forte entre 97 et 2001, après les emplois-jeunes qui ont permis à des centaines de milliers de pauvres en phase d'équipement de prendre des crédits. C'est pas avec les conneries de Sarkozy qu'on retrouvera les 4% de croissance que la France a atteint à l'époque, loin devant ses voisins européens... @KKK : tu sais lire je suppose ? Plutôt que de délirer sur une TVA taux variable, tu peux essayer de prendre en considération ce que je dis ? A savoir que baisser l'IR pour augmenter la TVA, c'est profondément injuste et inefficace ? |
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21/08/2007, 20h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il suffirait d'avoir des taux de tva différents selon le type de biens comme l'alimentaire, les produits de luxes, les voitures neuves, le matos hight tech, ..., pour en faire une taxe plus 'juste' |
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21/08/2007, 20h45
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Invité
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Citation :
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21/08/2007, 20h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
Au lieu de faire payer une partie et se plaindre qu'il n'y a pas assez de sous, pourquoi tout le monde ne participerait pas. Les sommes ne seront pas importantes ce se trouve mais pour le symbole ce serait bien. Par ailleurs la TVA est deja differente selon que l'on achete un bien ''culturel'' ou un produit high tech. |
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21/08/2007, 20h53
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Bagnard
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Citation :
Oui, ca me fait ch*** de payer l'IR avec les emmerdes qui vont avec, la pêche aux infos, les copies de courriers pour justificatifs, les coups de téléphone, le temps passé à faire ma déclaration et les frais qui vont avec pour pas risquer une "erreur" et me prendre un redressement, ca me fait ch*****ier. Autre chose à foutre que cela pendant le peu de temps libre que mon job me laisse, je préférerais passer ce temps libre en famille ..... L'IR, c'est de la m*** en barre, trop lourd, trop désuet, mal adapté à notre époque, trop cher à collecter, complètement dépassé .... Soit on passe à un prélèvement à la source et l'état nous lâche les "bourses" ensuite, soit on le supprime .... mais venez pas me dire que c'est un impot égalitaire, même au point de vue humain, il ne l'est pas. |
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21/08/2007, 21h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
Code:
d'aprés wikipedia :
En France métropolitaine, il existe trois taux de TVA applicables :
* Le taux normal, à 19,6%, qui s'applique à toutes les opérations de ventes de biens ou de services excepté celles soumises par la loi à un autre taux ;
* Le taux réduit, à 5,5%, pour les produits de première nécessité et de consommation courante : biens alimentaires non transformés par exemple, ainsi que certains produits culturels comme les livres (cf. le Code Général des Impôts qui contient une liste complète des produits auxquels ce taux est appliqué) ;
* Le taux super-réduit, à 2,1%, qui ne concerne que très peu de catégories de biens, par exemple les médicaments remboursables par la Sécurité sociale, les publications de presse et la billetterie des 140 premières représentations théâtrales d'œuvres nouvellement créées ou présentées dans une nouvelle mise en scène.
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21/08/2007, 21h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
* proposition de réforme typique : on va baisser les tranches pour tout le monde, en échange on supprime les niches fiscales. * application de la réforme typique : on baisse les tranches pour les plus haut revenus, on ne touche pas aux niches fiscales et on en crée d'autres encore plus juteuses. Résultat : perte d'efficacité de l'impôt. Le prélèvement à la source, mensualisé et automatique, aurait d'immenses avantages : il facilite la collecte, il facilite la suppression des niches fiscales (je crois que c'est Emmanuelli qui trouvait scandaleux de pays moins d'impôts que sa secrétaire, ou quelque chose comme ça) en douceur et il arrange tout le monde. Une fois qu'il sera rationalisé (espérons) il pourra à nouveau remplir son rôle correctement. Sinon, je ne demande pas à avoir un impôt égalitaire (c'est impossible à définir). Je veux des impôts efficaces et justes. Comment définir un impôt juste ? C'est le contraire d'un impôt injuste ou inique. Qu'est-ce qu'un impôt inique ? C'est un impôt unique. Une politique fiscale convenable doit reposer sur un ensemble de dispositifs qui se complètent et se corrigent. Pas besoin de 250 contributions différentes, mais on ne peut se contenter d'une seule, ni même de deux ou trois. Il faut un bon équilibre entre les taxes sur la consommation, celles sur les revenus, celles sur les sociétés et celles sur le patrimoine. Ajoutons les taxes "dissuasives" visant à réduire les comportements nocifs (tabac, énergie...) ainsi que les redevances et parataxes (qui ne sont pas assez surveillées AMHA et qui pourraient être optimisées) et on peut faire un ensemble cohérent, qu'il est possible d'utiliser comme outil de pilotage. Mais si on coupe une partie de l'ensemble (en gros, les prélèvements sur les revenus et sur le patrimoine) on se retrouve avec un machin bancale. |
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21/08/2007, 21h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/08/2007, 22h22
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