[Aloïsius]

Citation :

Publié par jaxom

Meme s'il le faudrait. La meilleure maniere d'arreter une guerre hybride est de réagir fortement a la moindre tentative, pas de laisser passer a chaque fois.

Vu que les pirates russes mettent en danger la santé des patients français ET sont protégés par l'Etat russe ET travaillent pour lui, ça me semble justifier l'entrée en jeu du service action de la DGSE.
Pas forcément pour leur offrir du champagne au francium (ça change du thé au polonium, mais c'est VRAIMENT trop cher), mais pour profiter de leurs vacances à Antalya ou à Ceylan pour leur faire une "Carlos" avec réveil un peu nauséeux dans les bureaux de l'anti-gang...

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

ou pire : un attentat, durant les Jeux Olympiques

En plus de ne pas être leur style, ce n'est pas du tout dans l'intérêt de la Russie de faire ça. Ils ont besoin d'un certain niveau de soutien populaire en Occident.

[Borh]

Leur propagande balancera plein de fakes pour expliquer que c'est pas eux, que c'est la CIA, ou l'Ukraine, et ceux qui veulent les croire y croiront. Comme d'habitude.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Borh

Leur propagande balancera plein de fakes pour expliquer que c'est pas eux, que c'est la CIA, ou l'Ukraine, et ceux qui veulent les croire y croiront. Comme d'habitude.

Et donc ... quel serait leur intérêt à faire ça ?

[Tzioup]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Et donc ... quel serait leur intérêt à faire ça ?

Si tu n'as pas suivi, le seul but de la Russie pour nos démocraties est le chaos.
Foutre le bordel est leur sport préféré, faudrait leur demander pourquoi ils essayent de planter des avions civils au-dessus de la Finlande, pourquoi ils peignent des croix gammées en plein paris, et pourquoi leurs fermes à troll alimentent à la fois l'extrême-droite et l'extrême-gauche.

[Borh]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Et donc ... quel serait leur intérêt à faire ça ?

En fait c'est toujours le même argument...
Déjà à l'époque de l'assassinat d'Anna Politkovskaïa, on nous disait mais que intérêt pour Poutine ? Ça peut pas être lui...
Puis idem pour tous les assassinats politiques.
Puis on nous a dit "mais quel intérêt pour Poutine d'envahir l'Ukraine ?"
Quel intérêt pour Poutine de faire des tags antisémites à Paris ?
Quel intérêt pour Poutine de pirater France 5 pour diffuser de la propagande djihadiste ?
Quel intérêt pour Poutine de soutenir les gilets jaunes ?

La vision de Poutine, au bout d'un moment faut être aveugle pour l'ignorer. Il s'identifie des ennemis, grands ou moins grands, et il fait tout pour les détruire ou au moins leur nuire au maximum. Et on en fait partie. Tout ce qui peut nous nuire, c'est son intérêt (d'après lui).

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Tzioup

Si tu n'as pas suivi, le seul but de la Russie pour nos démocraties est le chaos.
Foutre le bordel est leur sport préféré, faudrait leur demander pourquoi ils essayent de planter des avions civils au-dessus de la Finlande, pourquoi ils peignent des croix gammées en plein paris, et pourquoi leurs fermes à troll alimentent à la fois l'extrême-droite et l'extrême-gauche.

Je maintiens que ça me paraît contre-productif. Et je pense que les gouvernements et les élites médiatico-politiques successives font largement le boulot depuis 40 ans pour faire monter "l'extrême droite" et "l'extrême gauche". Pas besoin des russes pour ça.

[buckaro banzai]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je maintiens que ça me paraît contre-productif. Et je pense que les gouvernements et les élites médiatico-politiques successives font largement le boulot depuis 40 ans pour faire monter "l'extrême droite" et "l'extrême gauche". Pas besoin des russes pour ça.

Pas besoin des élites, Poutine fait ca tout seul très bien depuis des décennies :

https://www.lemonde.fr/international...4940_3210.html

https://www.lesechos.fr/monde/europe...iennes-1788512

300 millions de budget pour 20 pays, ca fait de quoi faire...

et sa biographie témoigne de sa compétence à contrôler et liquider ce qui n'est pas dans la norme de la bande et du KGB, les deux ordres de valeurs qui l'ont construit :

https://www.telos-eu.com/fr/politiqu...e-poutine.html

[Tzioup]

La Russie, en plus de nous harceler par ses attaques cybernétiques incessantes, est en train de préparer des « attaques physiques » contre nos pays. Ils se basent notoirement sur des groupuscules et individus politisés, principalement d’extrême-droite.

https://www.telegraph.co.uk/business...st-gchq-chief/

[Elric]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Même si c'est par l'entremise d'un visiteur étranger sur notre sol ou par un militant LFI [...]

LFI ?
Reconquête, pourquoi pas. Je sais qu'il y en a pas mal de bien attaqués qui préfèrent Zemmour à la dédiabolisation. Le RN ou le PCF c'est déjà moins sérieux. Mais LFI ? C'est pas Action directe.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Elric

LFI ?
Reconquête, pourquoi pas. Je sais qu'il y en a pas mal de bien attaqués qui préfèrent Zemmour à la dédiabolisation. Le RN ou le PCF c'est déjà moins sérieux. Mais LFI ? C'est pas Action directe.

Le truc le plus violent qu'un militant LFI pourrait faire pour les JO, ce serait de crier des slogans du style "Palestine libre" pendant une remise de médaille. Ce qui, il est vrai, peut en faire aux yeux de certains l'équivalent du commando de Munich.

[gnark]

Citation :

Publié par Elric

LFI ?
Reconquête, pourquoi pas. Je sais qu'il y en a pas mal de bien attaqués qui préfèrent Zemmour à la dédiabolisation. Le RN ou le PCF c'est déjà moins sérieux. Mais LFI ? C'est pas Action directe.

Et bien oui LFI.
Je ne connais pas d'autres partis qui ont appelés au soulèvement ces derniers temps.

[Aloïsius]

Si vous cherchez la patte des Russes quelque part, je miserai plus sur des livraisons d'armes aux mafias de la drogue (via la Transnistrie) ou sur l'agitation en Nouvelle-Calédonie (via les trolls du Kremlin sur les réseaux sociaux) que sur un militant LFI qui se convertirait au terrorisme... Faut arrêter les délires deux secondes.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par gnark

Et bien oui LFI.
Je ne connais pas d'autres partis qui ont appelés au soulèvement ces derniers temps.

Ils le font majoritairement depuis des quartiers pavillonnaires et/ou des coins huppés. La révolution oui, mais après le maté de 15h

[Quint`]

Citation :

Publié par gnark

Et bien oui LFI.
Je ne connais pas d'autres partis qui ont appelés au soulèvement ces derniers temps.

Et donc il s'est passé quoi après cet appel?

[Modéré par Episkey :]

[Taovos]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je maintiens que ça me paraît contre-productif. Et je pense que les gouvernements et les élites médiatico-politiques successives font largement le boulot depuis 40 ans pour faire monter "l'extrême droite" et "l'extrême gauche". Pas besoin des russes pour ça.

Oh non c'est très productif, car en plus d'accélérer le mouvement tu as sous ta botte ceux qui gagnent du pouvoir. Il y a 20 ans tu aura dit pareil pour Trump et maintenant tu vois tout l'intérêt d'avoir un mec comme lui sous ton influence. Le désordre c'est du gagnant-gagnant pour eux, on l'a vu avec leurs bots sur le vaccin covid, on le voit régulièrement avec l'Afrique ou ils tentent de nous faire passer pour une société décadente et que les démocraties c'est le chaos, la porte ouverte à toutes les perversions...

Citation :

Publié par gnark

Et bien oui LFI.
Je ne connais pas d'autres partis qui ont appelés au soulèvement ces derniers temps.

Tu sais très bien de quel type de soulèvements ils parlent, c'est du populisme pour dire aller dans la rue manifester, bloquer pour dire au gouvernement que vous en avez marre leurs lois pour enrichir les riches à la sueur de votre front. Pas une révolution armée donc, juste refaire mai 68

[gnark]

Citation :

Publié par Taovos

Tu sais très bien de quel type de soulèvements ils parlent, c'est du populisme pour dire aller dans la rue manifester, bloquer pour dire au gouvernement que vous en avez marre leurs lois pour enrichir les riches à la sueur de votre front. Pas une révolution armée donc, juste refaire mai 68

Ca c'est la version naïve de la chose. Dans ma version il y a l'espoir du grand soir ou tout du moins de l'imposition par la force d'une partie de leur idéal. Ce ne serait pas le premier "appel à manifesté" de la part de la gauche qui se transformerait en soulèvement bien classique avec émeute et tout ce qui va avec. Donc, quand, en plus de cela, cet appel à manifesté est nommé "soulèvement" (mais pourquoi ?!? faut obligatoirement les croire ? )... je ne prend pas cela à la légère.
D’ailleurs je noterai vos réaction quand l'ED appellera au "soulèvement", parce que cela va arriver. Perso je serai droit dans mes bottes avec une réaction identique.

Quand ca marche pas c'est un abus de langage et quand ca marche c'est le début d'une grande révolution magnifique, bénéfique et légitime.
Non merci je ne mange pas de ce pain la.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par gnark

D’ailleurs je noterai vos réaction quand l'ED appellera au "soulèvement", parce que cela va arriver. Perso je serai droit dans mes bottes avec une réaction identique.

Je suis rarement d'accord avec Anthodev mais quand même, y'a une grosse différence entre les ZADistes et autres punks à chien qui descendent battre le pavé dans un foutoir incroyable, et les groupuscules d'extrême droite relativement organisés et armés

Puis l'ED n'appelle pas à la révolte 24/7 depuis 10 ans donc si l'ED appelle au soulèvement, ce sera un évènement

[Taovos]

Citation :

Publié par gnark

Ca c'est la version naïve de la chose. Dans ma version il y a l'espoir du grand soir ou tout du moins de l'imposition par la force d'une partie de leur idéal. Ce ne serait pas le premier "appel à manifesté" de la part de la gauche qui se transformerait en soulèvement bien classique avec émeute et tout ce qui va avec. Donc, quand, en plus de cela, cet appel à manifesté est nommé "soulèvement" (mais pourquoi ?!? faut obligatoirement les croire ? )... je ne prend pas cela à la légère.
D’ailleurs je noterai vos réaction quand l'ED appellera au "soulèvement", parce que cela va arriver. Perso je serai droit dans mes bottes avec une réaction identique.

Quand ca marche pas c'est un abus de langage et quand ca marche c'est le début d'une grande révolution magnifique, bénéfique et légitime.
Non merci je ne mange pas de ce pain la.

On est HS ici, je répond encore juste une fois.

De base le soulèvement armé côté gauche tu vas avoir du mal, ceux à gauche en sont pas armés et n'ont pas l'armé avec eux. C'est une tradition à gauche d'appeler au soulèvement, à la lutte contre l'oppression, mais dans les faits l'extreme gauche n'a aucun soutient réel pour prendre le pouvoir si le peuple fait un Mai 68, là ou l'extrême droite a probablement plein de soutient dans l'armée et côté riches, donc absolument rien à voir quand ils appellent au soulèvement dans leurs intentions. L'extrême gauche n'existe que quand il faut défendre des causes, contre l'oppression de la grande bourgeoisie et c'est leur rôle d'appeler au soulèvement car sans ça ils n'ont aucune existence.

Puis on parle d'extrême gauche un parti qui a vampirisé la gauche qui est devenu inexistante, dans le lot qui votent LFI il y a plein d'ancien du PS par désespoir de cause n'ayant pas d'alternative viable(le PS s'est écroulé...), on en parlait souvent que sans Mélenchon le partie aurait une chance de redevenir un truc de gauche normal car au final son programme n'est pas d'extrême gauche, c'est leur populisme et réactions qui le sont. LFI c'est loin d'être aussi solide que le RN et l'extreme droite qui fait aujourd'hui des scores de malade au premier tour en réunissant RN-Zemmour, franchement beaucoup de bruit pour rien avec dans quelques années Mélenchon qui prendra sa retraite.

[Valornim]

Citation :

Publié par gnark

D’ailleurs je noterai vos réaction quand l'ED appellera au "soulèvement", parce que cela va arriver. Perso je serai droit dans mes bottes avec une réaction identique.

Il y a quand même plus de chances que l'appel au soulèvement vienne de ce côté-là:

Qui sont les black blocs et comment encadrer leurs actions ? (youtube.com)

que de ce côté-ci:

"Le Gud est leur légende " : cagoulés, 500 militants d'extrême-droite défilent dans Paris (youtube.com)

Même si les deux bords sont en majorité cagoulé, l'un est quand même plus effrayant que l'autre, et je vous laisse deviner lequel.

[Leni]

Celui qui veut tabasser des gens de couleur je pense.

[Quint`]

Citation :

Publié par Valornim

Même si les deux bords sont en majorité cagoulé, l'un est quand même plus effrayant que l'autre, et je vous laisse deviner lequel.

Les racistes et néo-nazis qui s'arment en préparation à la guerre civile.

Je sais plus quelle étude résumait la différence entre les survivalistes d'extrême-gauche et d'extrême-droite : "les armes".
"Je vous laisse deviner" lesquels ont les armes.

[Sakka Purin]

Moi je me rappelle des émeutes Nahel et surtout je me rappelle qui a soufflé sur les braises. Le soulèvement qu'ils appellent de leurs vœux n'a pas besoin de venir de militants en fait.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Quint`

Les racistes et néo-nazis qui s'arment en préparation à la guerre civile.

Je sais plus quelle étude résumait la différence entre les survivalistes d'extrême-gauche et d'extrême-droite : "les armes".
"Je vous laisse deviner" lesquels ont les armes.

Disons qu’il y à a l’extrême gauche un véritable projet de conflictualisation des débats et de la société revendiqué comme tel par son leader et qui en découle je pense d’une véritable envie de voir le RN accéder au pouvoir histoire de lancer leur « grand soir » de révolution pour contester les résultats vu leur incapacité d’accéder au pouvoir de manière démocratique.

Et les survivalistes d’E.D comprenant bien cela s’arment en prévision de ce « moment » qu’ils attendent aussi de pieds ferme j’imagine mais par contre sans leaders politique ayant ce projet représentés à l’assemblée nationale.

[Fnord]

Après, j'ose espérer que la question n'est pas de savoir si, entre deux fascismes, on préfère le parfum vanille ou chocolat.