[Gigilamoroso]

Ce débat me rappelle ce que j'avais dit sur un autre fil de discussions, ca fait longtemps que je lis JoL car c'est une bonne source d'infos concernant les futurs MMO, néanmoins les commentaires sont remplis de gens aigris avec une pensée de boomers complètement déconnectés de la réalité actuelle et des inventions/évolutions en cours.
En somme, ceux qui refusent toute évolution par crainte ou méfiance et qui la subisse de plein fouet quand elle est la.

Citation :

Publié par Goldencrown

[...]

Déjà rien de voir le "Jean truc" on voit le niveau, le fait d'avoir de l'âge n'est pas gage de la bonne pensée, le monde est rempli de vieux cons de 50, 60, 70 ans et beaucoup plus. Evidemment des jeunes cons il y en a aussi, tout ca pour dire que raisonner en disant "moi j'ai connu ca donc je sais", c'est pas valable.

Par mon travail, je connais des tas de gens bien plus âgés que moi que je dois secourir sans cesse car ne sachant pas faire fonctionner l'informatique alors qu'ils l'ont connus bien avant. Simplement car ils n'ont pas voulu s'adapter. On parle des bases de l'utilisation d'un pc, l'outil de travail lambda de n'importe quel travailleur maintenant. Et les réponses que j'ai c'est "l'informatique c'est pas mon truc" sauf que c'est ton outil de travail tu dois savoir l'utiliser en 2023 sinon tu sers a rien, ca me fout en rogne et se sera sans doute la même avec l'IA.

Au final les gens qui perdront leur emploi en premier seront ceux qui ne se seront pas adaptes et tant pis pour eux, on a la vie qu'on se fait.

Sinon a part ca, l'IA va probablement bouleverser beaucoup de choses, en bien comme en mal.
Elle va aussi créer d'énormes opportunités pour qui saura les prendre.
Pour l'instant on est plutôt sur la création d'une énorme bulle financière, ensuite quand elle aura exploser les survivants vont rafler la mise et la ca risque de vraiment se ressentir car les changements vont être très rapides sur la vie quotidienne.

Personnellement niveau MMO (on est sur JoL) je pense que ca va être très bénéfique pour nous.
Les IA dans les MMOS vont changer la donne, les NPC vont avoir un vrai raisonnement, le jeu pourra évoluer de manière aléatoire.
Je vous laisse imaginer tout le potentiel mais, création automatique de quête, création d'ennemis, création de maps entières, lore adaptatif, un monde en constante évolution et une socialisation accrue (converser avec une IA et non un NPC ca changera tout).
Et tout ca sans la moindre intervention humaine.
En gros c'est tout ce qu'on recherche dans un MMORPG, manquera plus que quelqu'un crée une invention qui puisse envoyer notre conscience a l'intérieur du jeu et c'est bon. Mon rêve se réalise (SAO) pour ceux qui connaissent.
Bon je divague je serai mort bien avant mais l'IA sera révolutionnaire dans le monde du jeu vidéo c'est certain et rien que d'imaginer toutes les applications possibles il n'y a pas besoin de débattre plus que ca de son utilité.

[loynal]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

La robotique coûte cher donc le changement a pris du temps, les ia coûtent aussi cher à utiliser pour les entreprises ?

oui, ça c'était pas mal étalé dans le temps pour la généralisation des process partiels ou totaux . mais depuis 15/20 ans aucune boite ne s'en passerait.

pour les ia c'est encore "artisanal", je n'ai vu pour le moment que des exemples lié aux dev ou aux graphistes ( en gros)., mais c'est clair que dès qu'on aura quelques boites qui seront spécialisé dedans en soutraitant un catalogue d'optimisation sur un large éventail de domaines .... ça va faire un beau chamboulement.
( surtout quand on voit par exemple la derniere conf google sur la suite ..).

[kasss]

Citation :

Publié par Gigilamoroso

Ce débat me rappelle ce que j'avais dit sur un autre fil de discussions, ca fait longtemps que je lis JoL car c'est une bonne source d'infos concernant les futurs MMO, néanmoins les commentaires sont remplis de gens aigris avec une pensée de boomers complètement déconnectés de la réalité actuelle et des inventions/évolutions en cours.
En somme, ceux qui refusent toute évolution par crainte ou méfiance et qui la subisse de plein fouet quand elle est la.

Déjà rien de voir le "Jean truc" on voit le niveau, le fait d'avoir de l'âge n'est pas gage de la bonne pensée, le monde est rempli de vieux cons de 50, 60, 70 ans et beaucoup plus. Evidemment des jeunes cons il y en a aussi, tout ca pour dire que raisonner en disant "moi j'ai connu ca donc je sais", c'est pas valable.

Par mon travail, je connais des tas de gens bien plus âgés que moi que je dois secourir sans cesse car ne sachant pas faire fonctionner l'informatique alors qu'ils l'ont connus bien avant. Simplement car ils n'ont pas voulu s'adapter. On parle des bases de l'utilisation d'un pc, l'outil de travail lambda de n'importe quel travailleur maintenant. Et les réponses que j'ai c'est "l'informatique c'est pas mon truc" sauf que c'est ton outil de travail tu dois savoir l'utiliser en 2023 sinon tu sers a rien, ca me fout en rogne et se sera sans doute la même avec l'IA.

Au final les gens qui perdront leur emploi en premier seront ceux qui ne se seront pas adaptes et tant pis pour eux, on a la vie qu'on se fait.

Sinon a part ca, l'IA va probablement bouleverser beaucoup de choses, en bien comme en mal.
Elle va aussi créer d'énormes opportunités pour qui saura les prendre.
Pour l'instant on est plutôt sur la création d'une énorme bulle financière, ensuite quand elle aura exploser les survivants vont rafler la mise et la ca risque de vraiment se ressentir car les changements vont être très rapides sur la vie quotidienne.

Personnellement niveau MMO (on est sur JoL) je pense que ca va être très bénéfique pour nous.
Les IA dans les MMOS vont changer la donne, les NPC vont avoir un vrai raisonnement, le jeu pourra évoluer de manière aléatoire.
Je vous laisse imaginer tout le potentiel mais, création automatique de quête, création d'ennemis, création de maps entières, lore adaptatif, un monde en constante évolution et une socialisation accrue (converser avec une IA et non un NPC ca changera tout).
Et tout ca sans la moindre intervention humaine.
En gros c'est tout ce qu'on recherche dans un MMORPG, manquera plus que quelqu'un crée une invention qui puisse envoyer notre conscience a l'intérieur du jeu et c'est bon. Mon rêve se réalise (SAO) pour ceux qui connaissent.
Bon je divague je serai mort bien avant mais l'IA sera révolutionnaire dans le monde du jeu vidéo c'est certain et rien que d'imaginer toutes les applications possibles il n'y a pas besoin de débattre plus que ca de son utilité.

tu oublies un point, le PC est un outil, l'IA sera plus qu'un outil et tendra à remplacer la personne derrière son PC.. c'est plutot ca qui est dangereux et les nouveaux métiers créés liés à l'IA comme je l'ai deja dit ce sera assez pointu et donc pas pour tout le monde, enfin très loin de donner un boulot à chacun...

[smonk]

Vu qu'on est sur un site de MMO autant se demander si les prochains anti-cheat pourront detecter les IA qui joueront à nos places. On pourra promener le chien, se taper une bonne sieste, préparer le diner pendant que ces IA seront en train de farmer de l'or ou compléter des quêtes voire se lancer dans des quêtes répétables.

Après les MMO qui sortent sur pc et sur les mobiles avec l'option intégrée des attaques auto qu'on aime tant voici l'IA qui jouera toute seule comme une grande. En même tant ça risque pas d'être compliqué car les MMO ne sont pas des exemples de difficulté quand il s'agit de farmer du mob sur un spot moisi. En parlant PVE bien sûr, après les mécaniques PVP restent tout ausi limitées elles aussi. Deux malheureux cliques sur une souris, quelques touches sur un clavier pour se déplacer et un faible nombre de compétences qu'il faut enchainer d'une façon bien répétitive. Ca devrait rester à la portée d'une bonne IA dans un futur assez proche.

On va tous finir par glander de longue toute la journée . Sur les forums ça pourrait remplacer les modérateurs qui ne pensent qu'à prendre leur retraite et partir enfin jouer sans se préocuper de la bonne tenue d'un forum, d'une chaine twitch ou d'un discord.

[Hidei]

Citation :

Publié par Snowerss

...

D'un côté on a ceux qui apprennent à bien l'utiliser le plus tôt possible, et de l'autre, ceux qui vont être complétement largués quand elle va s'imposer à la société, c'est le seul choix qu'on a au final. C'est de ce postulat que je part.

Débattre si c'est positif ou négatif est déjà dépassé, on en est plus à ce stade, c'est un peu le même débat auquel stagnent encore les ahuris qui nous gouvernent, raison pour laquelle on a toujours un train de retard

Je suis d'accord pour le côté "pragmatique" de vouloir l'utiliser parce que de fait accompli le programme est disponible.

Mais je suis pas d'accord sur ta dernière phrase, sur le fait que débattre si c'est positif ou négatif est déjà dépassé. Il faut prendre le temps de débattre, de réfléchir, la précipitation n'amène souvent qu'une compréhension superficielle des choses, et des prises de décision regrettées dans le futur.

Un exemple, le moteur à combustion ; au 19 ème siècle on a crié au génie lors de son invention, et probablement tu aurais fait parti de ceux qui aurait acclamé l'invention...un siècle et demi plus tard tout le monde panique à cause du réchauffement climatique et autre dégradations polluantes.

La plus mauvaise compétence de l'Homme c'est celle de prédire l'avenir. L'Homme est absolument nul pour ça. Donc l'IA c'est bien, elle est là d'accord, mais ça t'enlève pas la responsabilité de continuer à réfléchir, et à penser, chose que l'IA ne peut pas encore faire à ta place.

[SNIPERtusog]

Citation :

Publié par kasss

Euh justement pour tout ce qui est militaire et défense c'est la ou les expérimentations se font en premier ... quid des drones qui ont besoin plus qu'un pilote de drone alors qu'il fallait xx personnes pour faire la meme chose avant. Sans parler des robots tueurs.. qui sont testés par l'armée en premier. Justement dans le militaire ce serait un des premiers domaines ou au moins ca réglérait le souci de la perte humaine dans un premier temps disons..

Non. Je t'invite à en rester en au sujet que tu connais car tu t'enfonce complètement dans la science-fiction. A mille lieues des réalités concrètes et projets en développements.

La simple phrase "réglerait le souci de la perte humaine" prouve un manque de réflexions et
/ou de connaissances dans ce domaine d'une grande complexité.

Il y aura des surcouches complémentaires qui décupleront les capacité des armées (des pays riches), mais il restera toujours les troufions de base avec leurs fusils et les civils avec leurs coupe-coupe.

[kasss]

Citation :

Publié par SNIPERtusog

Non. Je t'invite à en rester en au sujet que tu connais car tu t'enfonce complètement dans la science-fiction. A mille lieues des réalités concrètes et projets en développements.
La simple phrase "réglerait le souci de la perte humaine" prouve un manque de réflexions et
/ou de connaissances dans ce domaine d'une grande complexité.

Il y aura des surcouches complémentaires qui décupleront les capacité des armées (des pays riches), mais il restera toujours les troufions de base avec leurs fusils et les civils avec leurs coupe-coupe.

Euh j'ai jamais dit que j'étais un expert sur ce sujet mais je t'invite à regarder les liens très proches entre Boston Dynamics et l'armée américaine aux USA... et ce n'est qu'une entreprise parmi tant d'autres...
Pour les pertes humaines je parle dans le cas de conflits de robots vs robots ou moins de pertes humaines du coté seulement du pays qui possède une telle technologie vs celui qui n'en aura pas .. bien sur qu'il restera toujours des soldats mais ils seront moins envoyés sur les missions délicates ou à haut risque..

[Goldencrown]

Citation :

Publié par Gigilamoroso

Ce débat me rappelle ce que j'avais dit sur un autre fil de discussions, ca fait longtemps que je lis JoL car c'est une bonne source d'infos concernant les futurs MMO, néanmoins les commentaires sont remplis de gens aigris avec une pensée de boomers complètement déconnectés de la réalité actuelle et des inventions/évolutions en cours.
En somme, ceux qui refusent toute évolution par crainte ou méfiance et qui la subisse de plein fouet quand elle est la.

Déjà rien de voir le "Jean truc" on voit le niveau, le fait d'avoir de l'âge n'est pas gage de la bonne pensée, le monde est rempli de vieux cons de 50, 60, 70 ans et beaucoup plus. Evidemment des jeunes cons il y en a aussi, tout ca pour dire que raisonner en disant "moi j'ai connu ca donc je sais", c'est pas valable.

Et poutant les anciens ont plein de bon sens et laissent ergoter les [jeunes] qui se croient indispensables parce qu'ils savent brancher un clavier sur USB. C'est ultra réducteur de parler de cette génération .ça en dit long sur tes préjugés. Perso, je bosse en direction numérique et des vieux routards de 60 ans qui ont connu les cartes perforées et qui te parlent de SQL dans le Dataverse avec aisance , il y en a plus que tu ne crois.
Je te laisse à tes préjugés qui te font croire que tu es une pièce maitresse dans le bon fonctionnnement de ton service. Les [jeunes] intelligents se rappellent comment ils ont pu tenir ce type de discours débiles alors qu'ils découvrent à peine ce qu'est une bande paye et une déclaration d'impôt, et les autres s'enferment dans une espèce de bulle techno persuadés que la tech mettra au chômage tous ces anciens qui n'ont toujours trouvé d'utilité à s'acheter la dernière prise domotique dernier cri qui leur envoi une alerte quand le poulet à fini de griller sur thermostat 6 pendant 30 mn..

[nortrug]

certain semble croire qu'une IA actuelle pourrait prendre une décision, sans l homme pour la manier comme un marteau les IA actuelle sont inerte.

Vous semblez croire que un seul homme pourrait contrôler en cascade les IA et devenir le maitre du monde , pour l instant et pas avant plusieurs avancer ça ne sera pas le cas, L IA est un outil technologique qui va accroitre la productivité.

Les développeurs d aujourd'hui deviendront les profs de demain pour les futurs développeurs qui apprendront des le début à utiliser les outils disponibles, comme ça a toujours été le cas de la carte perforé a l IA en passant par éclipse Git etc... (Git précurseur de l IA de codage soit dit en passant)

[kasss]

github*

comme deja dit l'AGI arrive à grand pas surement avant 2030 donc on y arrive, une IA qui raisonne et prend des décisions par elle meme. Et chatgpt tu peux deja automatiser pas mal de choses en utilisant les plugins, autogpt etc bref on va pas revenir dessus

En attendant oui ca va améliorer la productivité de l'entreprise ou du service mais pas pour autant que les devs seront mieux payés ou travailleront moins au contraire on connait les entreprises

[Gigilamoroso]

De toute façon, il faut vraiment ne rien comprendre a l'économie pour croire que l'IA va tout remplacer, on vit dans une société de consommation, si les gens ne travaillent pas, ils ne gagnent pas d'argent, s'ils ne gagnent pas d'argent, ils ne consomment pas, s'ils ne consomment pas, les entreprises ne vendent pas, résultat le système économique s'effondre.

Si vraiment changement profond il y a, je pense que vous serez tous morts depuis longtemps avant que cela arrive.
Par contre il est certain que les métiers de l'informatique seront les premiers impactés. Ils ne vont peut être pas disparaitre mais vont voir leur demande et leurs compétences demandées baissé, donc ils seront moins bien payés et moins recrutés.

[kasss]

Citation :

Publié par Gigilamoroso

De toute façon, il faut vraiment ne rien comprendre a l'économie pour croire que l'IA va tout remplacer, on vit dans une société de consommation, si les gens ne travaillent pas, ils ne gagnent pas d'argent, s'ils ne gagnent pas d'argent, ils ne consomment pas, s'ils ne consomment pas, les entreprises ne vendent pas, résultat le système économique s'effondre.

Si vraiment changement profond il y a, je pense que vous serez tous morts depuis longtemps avant que cela arrive.
Par contre il est certain que les métiers de l'informatique seront les premiers impactés. Ils ne vont peut être pas disparaitre mais vont voir leur demande et leurs compétences demandées baissé, donc ils seront moins bien payés et moins recrutés.

Euh pas vraiment, les produits couteront plus chers, et sera plus reservéS à une classe moyenne ++, C'est un moyen simple pour une entreprises pour toujours gagner autant sans se fouler et comme d'hab les plus pauvres et classes moyennes en pâtiront.. regarde actuellement ce qu'il se passe sur la plupart des produits du à l'inflation... les entreprises augmentent leur prix, font toujours autant de marge car il y a toujours une population qui peut se l'offrir...
Il y a forcément un moment donné un système de revenu universel mais quand telle est la question, dépend de la rapidité des évolutions IA

Et non pas seulement les métiers informatiques seront les plus touchés mais la plupart des cadres quelque soit le domaine (financier, énergie, analyse etc) tout travail de bureau, management etc en soit..

[nortrug]

Citation :

Publié par kasss

comme deja dit l'AGI arrive à grand pas surement avant 2030

source?