Citation :

Publié par toutouyoutou

Non, ça, c'est la stratégie pour se faire élire, et donc, pour arriver au pouvoir. Il y a de vraies réformes en cours aujourd'hui (et on en pense ce qu'on veut).

Et je ne le conteste pas. Une absence de débat d'idées ne signifie pas une absence de réformes.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Diesnieves

Faudra alors que tu m'explique comment elle a obtenu presque 50 %. Tu es ridicule là. Ou alors tu t'es mal exprimé on va dire.

Il parle des partisans de Royal. C'est à dire les mecs qui avaient pris une adhésion à 20 € et qui n'avaient jamais remis les pieds dans la section depuis 2007, et n'étaient sans doute pas à jour de cotisation.

(Je ne critique pas, hein... Je n'ai moi même jamais mis les pieds ou pris ma carte dans un seul parti, ils en ont donc fait largement plus que moi. Chacun est libre de son niveau d'engagement. Mais par contre, ceux qui veulent construire une force politique sur des intermittents de l'engagement commettent selon moi une erreur. Un parti a besoin de militants, surtout un parti de gauche qui n'aura jamais le soutien des élites financières et médiatiques qui est garanti aux conservateurs )

Citation :

La direction du PS donne Aubry gagnante... de 42 voix

http://www.liberation.fr/politiques/...re-selon-hamon

Bon je retire ce que j'ai dit sur la leçon de démocratie, on a eu une leçon de stalinisme à la place...

[Orald]

Seulement 42 voix, ça fait plaisir de voir ce beau bordel en se levant.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Mahorn

Tu peux nous rappeler le nom du président de l'UMP qui avait fait du recrutement intensif sur les plages histoires de s'assurer un plébiscite aux primaires de la présidentielle ?

Tu ne vois pas la différence entre des militants qui font un démarchage puis de la publicité et de l'achat de voix ?

C'est dommage.

Non parce que moi ça me saute aux yeux. Tenter de convaincre et tenter d'acheter ce n'est pas la même chose.

[Tutule]

De toute façon je comprends pas encore que le PS existe...
Je ne comprends pas qu'on puisse nié qu'il existe une vraie division idéologique, non pas sur des broutilles mais sur la positionnement politique du PS dans ce parti qu'on appelle encore parti de gauche, alors qu'une bonne partie (ségolene pour ne citer qu'elle) est plus au centre qu'a gauche. Je ne comprends pas qu'on puisse rester ensemble alors qu'on a de profonde divergence sur la manière de se situer sur l'chéquier politique en france...

Bref vivement une scission on y verra sûrement plus claire... Et ils passeront moins pour des débiles profonds.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Un petit ange

Il ne faut pas dire des bêtises non plus. Il y a une multiplicité d'opposants qui vont de l'extrême gauche d'Olivier Besancenot en passant par les divers ténors du PS jusqu'à le centre-gauche de Bayrou. Les groupes parlementaires au sein des deux assemblées sont nombreux (plus de 200 a l'Assemblée Nationale et une minorité qui sort renforcer au Sénat depuis les dernières élections). Ces groupes peuvent saisir le Conseil constitutionnel, participer à des commissions d'enquête, porter la contradiction au gouvernement au sein des Hémicycles... Et il ne semble pas qu'il n'y ait plus de grèves et de manifestation en France (celles de jeudi ont été plutôt importantes)

Oui donc on est bien d'accord, ils n'ont aucun pouvoir; ils ne constituent en aucun cas un quelconque contre pouvoir, sans compter qu'ils sont parfaitement inaudibles médiatiquement.

[Lothar]

Pourquoi ca arrive pas en Belgique un truc pareil, une belle implosion de la gauche en mille morceaux

Ca va être saignant le conseil national mercredi.

Non mais franchement vous les voyez encore bosser ensemble vous ? Avec 42 voix d'écart et 4 motions qui se tiennent dans un mouchoir de poche? Entre les accusations de collabo, populo et tricheur ? Avec 2 conceptions et 2 projets qui sont largement différent? Avec les mesquineries d'après suffrage ?

Je suis moi même militant d'un mouvement qui fédère 3 partis. J'aurais depuis longtemps demander une scission si on avait de pareilles divisions internes.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Olblach

http://www.liberation.fr/politiques/...re-selon-hamon

Bon je retire ce que j'ai dit sur la leçon de démocratie, on a eu une leçon de stalinisme à la place...

Je crois qu'on a pas la même définition du stalinisme.... Si tu veux du stalinisme, cherche un parti dont le président est élu avec 95% des voix..... Lorsqu'il n'est pas candidat unique

[Un petit ange]

Citation :

Publié par Soumettateur

Oui donc on est bien d'accord, ils n'ont aucun pouvoir; ils ne constituent en aucun cas un quelconque contre pouvoir, sans compter qu'ils sont parfaitement inaudibles médiatiquement.

Avoir la possibilité de faire déclarer une loi contraire a la constitution, ce n'est pas un contre-pouvoir?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Un petit ange

Avoir la possibilité de faire déclarer une loi contraire a la constitution, ce n'est pas un contre-pouvoir?

C'est le conseil constitutionnel qui à ce pouvoir, pas l'opposition. Sans compter que le conseil constitutionnel ne déclare pas une loi contraire à la constitution selon son bon vouloir, il ne le fait que si effectivement la loi l'est techniquement.

[dadubliner]

ça parle de tricherie et de recours en justice, j'adore le spectacle qu'offre la gauche.

Citation :

Publié par Orald

Seulement 42 voix, ça fait plaisir de voir ce beau bordel en se levant.

Comme tu dis.

Quel bande de chiffoniers. Et Hollande qui appelle au calme...Il manque pas d'air celui-là.

[falcon]

Article a la fois interessant et amusant ici qui fait le parallèle avec les résultats de la Floride avec juste 8 ans de retard ^^

Citation :

Les militants socialistes voulant contrer Nicolas Sarkozy ont intérêt à quitter le rafiot s'ils ne veulent sombrer avec. Voilà la grande victoire de Ségolène Royal: Avoir sabordé le Parti Socialiste car si d'aucuns en doutent encore, le PS est mort hier soir. En fait, l'agonie remonte à 2005, la propulsion de la Jeanne des Charentes et le début de la guerre des clans.

Des responsables du Parti Socialiste ont mesuré l'ampleur des dégâts: «On est au bord de l'explosion. Les provocations se multiplient. Les Français risquent de se réveiller demain matin avec une image pitoyable du PS...»

Falcon

Rigolez tant que vous pouvez parce qu'après avoir bouffé Royal elle voudra bouffer Bayrou et Sarko (et espérons le Fabius et Jospin au passage)

[Un petit ange]

Citation :

Publié par Soumettateur

C'est le conseil constitutionnel qui à ce pouvoir, pas l'opposition. Sans compter que le conseil constitutionnel ne déclare pas une loi contraire à la constitution selon son bon vouloir, il ne le fait que si effectivement la loi l'est techniquement.

Sur cela on est complètement d'accord, il reste tout de même le loisir a l'opposition si un texte est contraire a notre loi fondamentales et a nos principes fondamentaux de pouvoir le faire annuler par le Conseil constitutionnel. Cette possibilté borne l'action du gouvernement et bat en brèche l'idée qu'un gouvernement peut faire n'importe quoi sans l'intervention d'une opposition audible et crédible sur la scène médiatique.

Si le contre-pouvoir c'est pour toi qu'un pouvoir annule un autre et que chaque pouvoir se neutralise, c'est encore une chance qu'on ne soit pas dans cette situation.

[Matharl]

Ils peuvent essayer de faire adopter une motion de censure, tu voudrais quoi de plus, que l'on revienne à la belle époque de la IIIème République avec une Assemblée Nationale toute puissante, à tel point que les gouvernements ne font pas un mois parce que l'opposition ne le veut pas?

C'est un contre-pouvoir énorme déjà que de pouvoir procéder à une motion de censure, de plus, si ils ne sont pas audibles médiatiquement parlant, c'est peut-être parce que leurs luttes intestines couvrent tout le reste.

[Lothar]

Quelqu'un peut me dire qui constitue le conseil national du PS qui doit se réunir et valider les résultats la semaine prochaine ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Olblach

Rigolez tant que vous pouvez parce qu'après avoir bouffé Royal elle voudra bouffer Bayrou et Sarko (et espérons le Fabius et Jospin au passage)

toutafait. Depuis le temps que j'attendais qu'elle sorte de son bunker lillois... On a pas eu le père en 1995 (hélas, vu les 17 ans qui ont suivi...), j'imagine que la fille doit avoir l'intention de réparer ce ratage familial... Allez Martine, mords-y-l'oeil !

[Persée]

Citation :

Publié par Olblach

Rigolez tant que vous pouvez parce qu'après avoir bouffé Royal elle voudra bouffer Bayrou et Sarko (et espérons le Fabius et Jospin au passage)

Rassure moi, tu ne parle pas d'Aubry là ?

Edit : ah bah si.

Je la vois pas du tout en candidat à la présidence

[Un petit ange]

La motion de censure est une possibilité hypothétique dans un contexte de fait majoritaire. En réalité jamais des parlementaires ni de gauche ni de droite ne prendront le risque de renverser leur gouvernement et de se jeter dans de nouvelles élections législatives qui pourraient voir leur défaite consacrée (face a la possible impopularité d'un exécutif). Même en période de majorité relative sous l'ère Mitterrand/Rocard le gouvernement n'avait pas été renversé... Alors lorsque la majorité est absolue, c'est un doux rêve de penser que cela est possible!

Citation :

Publié par Olblach

Rigolez tant que vous pouvez parce qu'après avoir bouffé Royal elle voudra bouffer Bayrou et Sarko (et espérons le Fabius et Jospin au passage)

Citation :

Publié par Aloïsius

toutafait. Depuis le temps que j'attendais qu'elle sorte de son bunker lillois... On a pas eu le père en 1995 (hélas, vu les 17 ans qui ont suivi...), j'imagine que la fille doit avoir l'intention de réparer ce ratage familial... Allez Martine, mords-y-l'oeil !

Avec une Royal presque à 50%, elle ne bouffe rien du tout pour l'instant au contraire. C'est quoi cette optimisme de façade ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Un petit ange

Si le contre-pouvoir c'est pour toi qu'un pouvoir annule un autre et que chaque pouvoir se neutralise, c'est encore une chance qu'on ne soit pas dans cette situation.

Faudrait déjà parler de la séparation et d'indépendance des pouvoirs pour pouvoir parler de contre-pouvoir. C'est triste à dire mais notre république est tombée bien bas :/

[Gluck]

Citation :

Publié par Miragul

Avec une Royal presque à 50%, elle ne bouffe rien du tout pour l'instant au contraire. C'est quoi cette optimisme de façade ?

Si elle était la candidate que le PS attendait, elle ferait pas ce score minable.

[falcon]

Citation :

Publié par Aloïsius

... Allez Martine, mords-y-l'oeil !

Ca va être chaud de s'élancer a la conquête du pouvoir sur un vélo qui n'a qu'une seule roue mais bonne chance a elle, c'est l'occasion unique de faire le ménage au PS de s'ancrer définitivement à gauche, mais comme je l'ai dit plus haut c'est un travail de titan, donc adieu 2012

(déjà que les centristes et la gauche modérée ne la portait pas dans son cœur la je préfererai encore me couper un bras plutôt que de lui apporter mon vote ^^ ou pire voter Sarko )

Falcon

@Flamby Prems ce chiffre est magique ^^