[Colsk]

Pour les gens qui ont envie de découvrir les ARS, leurs rôles et leurs missions, si vous avez d'avoir un témoignage sur la crise COVID également et comment elle a été gérée avec les erreurs reconnues puisqu'il annonce et met en avant le droit à l'erreur (qui n'est pas un droit à la faute, la faute étant une erreur répétée par exemple), une interview et un témoignage d''Aurélien Rousseau, directeur de l'ARS IdF de 2018 à 2022 et depuis chef de cabinet de notre première ministre actuelle, à noter qu'il a un parcours à la Dussopt (dans le sens histoire politique de sa famille et famille politique personnel je m'entends) :

Témoignage donc d'Aurélien Rousseau (attention cela dure longtemps 1H10) :

PS : N'attendez pas à du rentre dedans, ce n'est pas le sujet des interviews réalisées. Le concept n'est pas là.
Par contre, c'est un témoignage intéressant à écouter même si on ne partage pas forcément l'analyse de l'intéressé (ce qui est mon cas histoire de couper court à certaines potentielles remarques).

PPS : J'aurai pu le mettre sur le thread la covid mais bon, mieux là a priori ;-)

[Touful Khan]

Je suis assez inquiet.
Je viens d'apprendre de source sûre (mais confidentielle) qu'être hébergeur HDS n'est maintenant plus un agrément mais une certification.
Ca change quoi ? AWS n'avait pas accès à l'agrément (boite US = verboten) mais a obtenu la certification, accessible sans restrictions de nationalité.
Comme ils sont en avance sur la concurrence sur tout ce qui est DB managées, cluster kubernetes etc toutes nos données de santé sont en cours de migration vers chez eux, de la part de la plupart des opérateurs privés et EPIC.
Ces données sont donc à la portée d'une simple réquisition à base du Patriot Act de la part du gouvernement américain...

Je ne sais pas qui a signé ce changement, mais c'est pour moi de la haute trahison au détriment du peuple français.

[Caniveau Royal]

Francois Braun déclare qu'à partir de Septembre 2023, les certificats de non contre-indication de pratique sportive devraient être optionnels pour s'inscrire dans un club sportif ou pour le sport amateur, et n'être réservés qu'à la compétition.

Le retour d'un enfant dans une crèche, après qu'il ait été malade, ne réclamera plus, non plus, une visite préalable chez le médecin.

Message supprimé par son auteur.

[SekYo]

Après le HDS pour avoir pratiqué y a 5 ans, c'était une vaste blague avec peu de contrôles (aucun dans mon cas) et surtout juste un transfert de responsabilité entre l'hébergeur et le concepteur de l'application.

[Haesik]

La mort d'une collègue IDE des mains d'un homme qui semble être un patient jugé irresponsable pénal il y a peu met en lumière la défaillance de nos services hospitaliers de soins psychiatriques.

Le manque de médecins est énorme, les psychiatres de villes sont de qualité très variables et parlent souvent plus volontiers de leurs revenus que de leurs patients (expérience perso et partagé autour de moi). Les services publics extra hospitalier sont saturés et non presque pas de médecins. Dans mon service d'accueil fermé on remarque depuis quelques mois une multiplication de situations d'hospitalisation causées par le manque de suivi en amont.
La semaine dernière dans mon secteur nous avions 1 médecin disponible pour un bassin de population de plus de 120k habitants, il devait gérer seul l'extra et l'intra hospitalier ainsi que le seul secteur fermé de tout le département. Pour ce même secteur il devait faire un certificat, ce qu'il a bien fait, mais il a oublié de le signer ce qui a eu pour conséquence la levé par le juge des libertés d'une mesure d'isolement d'un patient qui en avait pourtant besoin. Heureusement pas de conséquences graves, nous avons géré, comme souvent. Sauf qu'au bout d'un moment on ne gère plus et il y a des blessés ou des morts.

[skywise]

C'est clair, ça tient comme ça peut par la volonté des soignants et le cas qui passe dans le trou de la raquette (de plus en plus gros), on le voit au 20h...

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Haesik

Dans mon service d'accueil fermé on remarque depuis quelques mois une multiplication de situations d'hospitalisation causées par le manque de suivi en amont.

Globalement une bonne partie des hospitalisations sont dues à des retards de prises en charge ou absence de suivi externe du à des manques de moyens.
Il y a plusieurs projets qui ont été proposés dans plusieurs départements (par des IDE) pour pallier à ces manques, ils ont tous été refusés par les ARS \o/

A côté de cela, les IPA sont toujours payés au lance pierre et quasiment aucun(e) n'arrive à en vivre.

Citation :

Publié par Haesik

Le manque de médecins est énorme, les psychiatres de villes sont de qualité très variables et parlent souvent plus volontiers de leurs revenus que de leurs patients (expérience perso et partagé autour de moi).

Mais grave
Dans le privé, pour beaucoup, c'est la foire aux bonnes pratiques pour ponctionner un max la sécu pour un minimum de temps avec le patient

Message supprimé par son auteur.

[THX]

On attend l'annonce de l'hommage national du coup.

[Linou]

Citation :

Publié par Touful Khan

Je suis assez inquiet.
Je viens d'apprendre de source sûre (mais confidentielle) qu'être hébergeur HDS n'est maintenant plus un agrément mais une certification.
Ca change quoi ? AWS n'avait pas accès à l'agrément (boite US = verboten) mais a obtenu la certification, accessible sans restrictions de nationalité.
Comme ils sont en avance sur la concurrence sur tout ce qui est DB managées, cluster kubernetes etc toutes nos données de santé sont en cours de migration vers chez eux, de la part de la plupart des opérateurs privés et EPIC.
Ces données sont donc à la portée d'une simple réquisition à base du Patriot Act de la part du gouvernement américain...

Je ne sais pas qui a signé ce changement, mais c'est pour moi de la haute trahison au détriment du peuple français.

Sujet intéressant.
Je ne nommerai pas de société, mais depuis avril c'est un vrai sujet chez nous, poussé par un audit CNIL en début d'année, qui nous invite "très fortement" à nous barrer de AWS (pas sous ces termes hein, évidement, c'est plus feutré que ça).
Les juristes de notre maison maire, qui ont l'habitude de bosser avec la CNIL, nous explique en off que ce qui nous est présenté comme "vivement conseillé" dans le rapport de cet audit deviendra beaucoup plus pressent dans peu de temps... au point que je suis en cellule de crise permanente sur le sujet depuis début mai, avec obligation de présenter un plan de migration à la CNIL d'ici la fin du mois.
3 fois que je demande si Azure est concerné (notre BI est dessus), je n'ai pas de réponse pour le moment.

[Haesik]

Citation :

Publié par derioss

Il ne fait pas tombé dans un débat privé vs public.

Et pourquoi pas ? Comment est-il accepté que des personnes dégradent sciemment l'offre de santé et la qualité des soins en France afin de se faire de l'argent ?

Message supprimé par son auteur.

[Colsk]

Citation :

Publié par derioss

Parce-ce que c'est un faux débat.

Certain, vont parler des méchants libéraux qui font du "fric", moi je vais parler des gentils médecins libéraux solo qui interviennent de nuit un jour férié dans des quartiers pour 80 balles, la ou le public se déplaceraient en équipe complète voir avec les flics.

Et on va faire des pages et des pages, ou on va multiplié les exemples pour convaincre l'autre, et le débat ne sera pas plus avancé.


C'est le problème quant on fait des amalgames et des généralités.

La question n'est pas vraiment sur les médecins traitants donc de ville, la problématique privé lucratif, privé non lucratif et public se pose sur les établissements de santé.
Pour savoir ce qui est rentable, c'est simple regardes où se spécialise le privé lucratif.
Pour savoir ce qui ne l'est pas, regardes où le public réalise plus de 90 % des actes.

Tant que cela sera le cas, le système se marchera sur la tête et je ne suis pas pour la disparition du privé fondamentalement mais les règles du jeu doivent changer si on veut que le système perdure.

[Haesik]

Citation :

Publié par derioss

Parce-ce que c'est un faux débat.

Certain, vont parler des méchants libéraux qui font du "fric", moi je vais parler des gentils médecins libéraux solo qui interviennent de nuit un jour férié dans des quartiers pour 80 balles, la ou le public se déplaceraient en équipe complète voir avec les flics.

Et on va faire des pages et des pages, ou on va multiplié les exemples pour convaincre l'autre, et le débat ne sera pas plus avancé.


C'est le problème quant on fait des amalgames et des généralités.

Je suis d'accord avec la fin, donc ciblons un peu. Par exemple pourquoi est-il plus facile de trouver un rdv chez des médecins dermatologues pour de soins esthétiques (surtout dans les grandes agglomérations) que s'occuper du traitement des "grains de beauté" ?
En clinique psychiatrie privée des patients (stable cliniquement) sont hospitaliers pendants 15 jours, sans savoir pourquoi, puis sortent quelques jours, sans savoir pourquoi, puis reviennent, sans savoir pourquoi. Nous les petits soignants ont sait pourquoi : le psychiatre doit remplir ses lits vides et il touche plus de fric les 15 premiers jours de l'hospitalisation.

Voilà deux exemples concrets et simples. Comment peut-on défendre ça ? La santé a de nombreux problèmes, et la capacité du secteur privé a capté des ressources pour le bien particulier d'une minorité est effarante. Et au delà du "pognon de dingue" que certains se font, il faut avoir en tête ce que ces captation de moyen et de choix de "soins" peuvent avoir comme conséquence négative que ce soit au niveau individuel ou collectif. Bien entendu qu'il y a des choses positives, mais pourquoi s'interdire de parler du reste, pourquoi ne pourrait-on pas évoqué ses exemples sympathiques ici ?

[Airmed / Ildefonse]

Il troll juste

Citation :

Publié par Haesik

Nous les petits soignants ont sait pourquoi : le psychiatre doit remplir ses lits vides et il touche plus de fric les 15 premiers jours de l'hospitalisation.

Tu oublies le tarif de la consultation d'admission, un échelle de beck à la sortie qui ne sera jamais lu ^^

[Anthodev]

On a le gouvernement qui continue à réduire la couverture sociale au profit d'intérêts privés :

Citation :

Le ministère de l'Economie et des Finances estime que la quasi-gratuité des médicaments « déresponsabilise » les patients. En quête d'économies sur les dépenses de santé, il réfléchit à une augmentation de la franchise appliquée sur les médicaments remboursés.

Source : https://www.lesechos.fr/economie-fra...chises-1953691

Ou encore :

Citation :

La Sécurité sociale veut baisser ses remboursements de soins dentaires à partir d'octobre, pour un montant de 500 millions d'euros par an qui serait transféré aux complémentaires santé, a-t-on appris jeudi de sources concordantes. Les complémentaires santé grincent des dents. La Direction de la sécurité sociale leur a en effet annoncé jeudi qu'à compter du 1er octobre la prise en charge des soins dentaires par l'Assurance maladie passera de 70% à 60%.

Source : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/...elles-20230615

Et aussi :

Citation :

Les arrêts maladie, de plus en plus nombreux, sont dans le viseur de Bercy. On en comptait 6,4 millions en 2012, et 8,8 en 2022. Pour Bruno Le Maire, le ministre de l’Economie et des Finances, c’est trop. "Est-ce que quelque chose justifie que les arrêts maladies aient augmenté de 30 % au cours des dernières années ? Ça représente une dépense totale de 16 milliards d’euros par an", dit-il. Pour le gouvernement, toutes les pistes sont sur la table pour faire baisser la facture. Il envisage notamment de mettre à contribution les employeurs.

Source : https://www.francetvinfo.fr/economie...s_5898602.html

Donc la stratégie c'est de rendre les soins moins accessible pour les plus précaire pendant que ça ne change rien pour les personnes aisées et au-dessus. Surtout que si on reprends point par point :

• Si les médicaments sont remboursés, c'est qu'ils ont été prescrit par un médecin, donc que c'est nécessaire.
• À part empêcher les plus précaire à soigner les problèmes dentaire (et donc de potentiellement développer des problèmes plus graves après), ça va servir à quoi ?
• Si les arrêts maladies ont augmentés si significativement, il faudrait se demander quelle est l'origine au lieu de penser direct que ce sont des arrêts de complaisance, surtout qu'étude après étude il est question de l'intensification du travail et de la baisse des conditions de travail. Ce serait plus positif pour tout le monde de s'attaquer aux causes pour améliorer la situation de tout le monde au lieu de s'attaquer aux résultats (l'augmentation des arrêts maladie).
  

Surtout que je rappelle que pour faire des économies, il y a une chose plus simple à faire : faire sauter les mutuelles, car il a été estimé à 5 milliards d'économie de tout recentraliser au niveau de la Sécu au lieu de tout splitter chez les différentes mutuelles :

Mais ça je suppose que c'est hors de question pour Le Maire

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Il troll juste

Tu oublies le tarif de la consultation d'admission, un échelle de beck à la sortie qui ne sera jamais lu ^^

J'ai eu droit récemment à la consultation pré-opératoire obligatoire avec un anesthésiste-80-balles-merci. C'est pris en charge a 100% par ma mutuelle mais ce sont vraiment des pratiques abusives. Accessoirement, passer par le privé était le seul moyen d'avoir des délais décents. J'ai les moyens d'avoir une mutuelle qui rembourse, c'est bien, mais c'est scandaleux de laisser les pauvres poireauter et probablement laisser leur état empirer.

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Touful Khan

J'ai eu droit récemment à la consultation pré-opératoire obligatoire avec un anesthésiste-80-balles-merci. C'est pris en charge a 100% par ma mutuelle mais ce sont vraiment des pratiques abusives. Accessoirement, passer par le privé était le seul moyen d'avoir des délais décents. J'ai les moyens d'avoir une mutuelle qui rembourse, c'est bien, mais c'est scandaleux de laisser les pauvres poireauter et probablement laisser leur état empirer.

Il dit qu'il voit pas le rapport avec mon quote.
Par contre, ce qui est rigolo, c'est que tu payes plus cher ta consultation anesth, remboursé par ta mutuelle que tu payes aussi beaucoup plus cher que la sécu (25% pour les "vraies" mutuelles, contre 5% pour la sécu).
Amuse toi bien à pole santé sud

[Touful Khan]

Je me fais opérer à Versailles.
Ton quote avait pour rapport des consultations à l'utilité douteuse autre que remplir les poches du praticien.
Et j'ai rien compris à ton calcul.

[Airmed / Ildefonse]

La consultation anesthésique pré opératoire n'a pas grand chose de consultation douteuse, à moins que t es envie de rester sur le billard.

Pour ta non compréhension :
100€ versé à la sécurité sociale = 5€ de frais de fonctionnement, 95€ qui vont aux patients
100€ versé à une "vraie" mutuelle = 25€ de frais de fonctionnement, 75€ qui vont aux patients

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Touful Khan

Je me fais opérer à Versailles.
Ton quote avait pour rapport des consultations à l'utilité douteuse autre que remplir les poches du praticien.
Et j'ai rien compris à ton calcul.

En fait, avant une opération, la consultation de l'anesthésiste n'est vraiment pas un luxe. Pour avoir vu des dossiers de patients, je n'ai jamais trouvé plus précis sur les antécédents et les traitements habituels du patient (donc risque de réaction indésirable avec les produits utilisés par l'anesthésiste) que sur les docs de l'anesthésiste. Perso, je ne me fierais pas sur ce plan, sur le dossier d'observation du médecin, même oncologue.

[Touful Khan]

Je vais vous croire sur parole, ma dernière opération planifiée ca a du être mon appendicectomie donc j'ai pas trop l'expérience en tant qu'adulte.

[Nneek]

Citation :

Publié par Anthodev

[...]

Ce qui me fait halluciner c'est que ces déclarations arrivent moins d'une semaine après des annonces de Macron de plan d'investissement à hauteurs de 500 millions pour l'IA (tiens autant que ce qu'on retire aux soins dentaires) et de 8,5 milliards pour l'avions.

Je comprends même pas comment ils peuvent penser que c'est de bon timing...

[Anthodev]

Citation :

Publié par Nneek

Ce qui me fait halluciner c'est que ces déclarations arrivent moins d'une semaine après des annonces de Macron de plan d'investissement à hauteurs de 500 millions pour l'IA (tiens autant que ce qu'on retire aux soins dentaires) et de 8,5 milliards pour l'avions.

Je comprends même pas comment ils peuvent penser que c'est de bon timing...

Surtout quand les aides aux entreprises ont explosés en quasiment 20 ans :



Mais sinon il faut sabrer dans notre modèle social