[Sécurité sociale] La santé : financement et choix politiques

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Pour les gens qui ont envie de découvrir les ARS, leurs rôles et leurs missions, si vous avez d'avoir un témoignage sur la crise COVID également et comment elle a été gérée avec les erreurs reconnues puisqu'il annonce et met en avant le droit à l'erreur (qui n'est pas un droit à la faute, la faute étant une erreur répétée par exemple), une interview et un témoignage d''Aurélien Rousseau, directeur de l'ARS IdF de 2018 à 2022 et depuis chef de cabinet de notre première ministre actuelle, à noter qu'il a un parcours à la Dussopt (dans le sens histoire politique de sa famille et famille politique personnel je m'entends) :

Témoignage donc d'Aurélien Rousseau (attention cela dure longtemps 1H10) :


PS : N'attendez pas à du rentre dedans, ce n'est pas le sujet des interviews réalisées. Le concept n'est pas là.
Par contre, c'est un témoignage intéressant à écouter même si on ne partage pas forcément l'analyse de l'intéressé (ce qui est mon cas histoire de couper court à certaines potentielles remarques).

PPS : J'aurai pu le mettre sur le thread la covid mais bon, mieux là a priori ;-)
Je suis assez inquiet.
Je viens d'apprendre de source sûre (mais confidentielle) qu'être hébergeur HDS n'est maintenant plus un agrément mais une certification.
Ca change quoi ? AWS n'avait pas accès à l'agrément (boite US = verboten) mais a obtenu la certification, accessible sans restrictions de nationalité.
Comme ils sont en avance sur la concurrence sur tout ce qui est DB managées, cluster kubernetes etc toutes nos données de santé sont en cours de migration vers chez eux, de la part de la plupart des opérateurs privés et EPIC.
Ces données sont donc à la portée d'une simple réquisition à base du Patriot Act de la part du gouvernement américain...

Je ne sais pas qui a signé ce changement, mais c'est pour moi de la haute trahison au détriment du peuple français.
Diminution du nombre de certificats obligatoires
Francois Braun déclare qu'à partir de Septembre 2023, les certificats de non contre-indication de pratique sportive devraient être optionnels pour s'inscrire dans un club sportif ou pour le sport amateur, et n'être réservés qu'à la compétition.

Le retour d'un enfant dans une crèche, après qu'il ait été malade, ne réclamera plus, non plus, une visite préalable chez le médecin.
Citation :
Publié par Touful Khan
Je suis assez inquiet.
Je viens d'apprendre de source sûre (mais confidentielle) qu'être hébergeur HDS n'est maintenant plus un agrément mais une certification.
Ca change quoi ? AWS n'avait pas accès à l'agrément (boite US = verboten) mais a obtenu la certification, accessible sans restrictions de nationalité.
Comme ils sont en avance sur la concurrence sur tout ce qui est DB managées, cluster kubernetes etc toutes nos données de santé sont en cours de migration vers chez eux, de la part de la plupart des opérateurs privés et EPIC.
Ces données sont donc à la portée d'une simple réquisition à base du Patriot Act de la part du gouvernement américain...

Je ne sais pas qui a signé ce changement, mais c'est pour moi de la haute trahison au détriment du peuple français.
Elles sont a portées du cloud act, c'est juste une précision pas une remise en question de ton propos.
Et ils ne sont pas en avance sur du k8s, ni en dB managé qui sont a la portée de PME, c'est un peu comme apple, c'est la surcouche, l écosystème etc...
Mais oui c'est une honte, car l état aurait la puissance de frappe de partir sur des solutions autoheberge en développant un cloud d état (des fonctionnaires).
L integration serait plus fastidieuse que sur de l aws ou gcp mais cela permettrais d avoir une solution nationale moins chère quitte a faire un partenariat avec thales pour la cyberdefense.
Voir de monter un airbus du cloud, c'est ambitieux, complexe mais l Europe y gagnerait.

Dernière modification par derioss ; 07/05/2023 à 23h04.
Après le HDS pour avoir pratiqué y a 5 ans, c'était une vaste blague avec peu de contrôles (aucun dans mon cas) et surtout juste un transfert de responsabilité entre l'hébergeur et le concepteur de l'application.
La mort d'une collègue IDE des mains d'un homme qui semble être un patient jugé irresponsable pénal il y a peu met en lumière la défaillance de nos services hospitaliers de soins psychiatriques.

Le manque de médecins est énorme, les psychiatres de villes sont de qualité très variables et parlent souvent plus volontiers de leurs revenus que de leurs patients (expérience perso et partagé autour de moi). Les services publics extra hospitalier sont saturés et non presque pas de médecins. Dans mon service d'accueil fermé on remarque depuis quelques mois une multiplication de situations d'hospitalisation causées par le manque de suivi en amont.
La semaine dernière dans mon secteur nous avions 1 médecin disponible pour un bassin de population de plus de 120k habitants, il devait gérer seul l'extra et l'intra hospitalier ainsi que le seul secteur fermé de tout le département. Pour ce même secteur il devait faire un certificat, ce qu'il a bien fait, mais il a oublié de le signer ce qui a eu pour conséquence la levé par le juge des libertés d'une mesure d'isolement d'un patient qui en avait pourtant besoin. Heureusement pas de conséquences graves, nous avons géré, comme souvent. Sauf qu'au bout d'un moment on ne gère plus et il y a des blessés ou des morts.
C'est clair, ça tient comme ça peut par la volonté des soignants et le cas qui passe dans le trou de la raquette (de plus en plus gros), on le voit au 20h...
Citation :
Publié par Haesik
Dans mon service d'accueil fermé on remarque depuis quelques mois une multiplication de situations d'hospitalisation causées par le manque de suivi en amont.
Globalement une bonne partie des hospitalisations sont dues à des retards de prises en charge ou absence de suivi externe du à des manques de moyens.
Il y a plusieurs projets qui ont été proposés dans plusieurs départements (par des IDE) pour pallier à ces manques, ils ont tous été refusés par les ARS \o/

A côté de cela, les IPA sont toujours payés au lance pierre et quasiment aucun(e) n'arrive à en vivre.

Citation :
Publié par Haesik
Le manque de médecins est énorme, les psychiatres de villes sont de qualité très variables et parlent souvent plus volontiers de leurs revenus que de leurs patients (expérience perso et partagé autour de moi).
Mais grave
Dans le privé, pour beaucoup, c'est la foire aux bonnes pratiques pour ponctionner un max la sécu pour un minimum de temps avec le patient
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Globalement une bonne partie des hospitalisations sont dues à des retards de prises en charge ou absence de suivi externe du à des manques de moyens.
Il y a plusieurs projets qui ont été proposés dans plusieurs départements (par des IDE) pour pallier à ces manques, ils ont tous été refusés par les ARS \o/

A côté de cela, les IPA sont toujours payés au lance pierre et quasiment aucun(e) n'arrive à en vivre.



Mais grave
Dans le privé, pour beaucoup, c'est la foire aux bonnes pratiques pour ponctionner un max la sécu pour un minimum de temps avec le patient
Il ne fait pas tombé dans un débat privé vs public.

Dernière modification par derioss ; 23/05/2023 à 14h50.
Citation :
Publié par Touful Khan
Je suis assez inquiet.
Je viens d'apprendre de source sûre (mais confidentielle) qu'être hébergeur HDS n'est maintenant plus un agrément mais une certification.
Ca change quoi ? AWS n'avait pas accès à l'agrément (boite US = verboten) mais a obtenu la certification, accessible sans restrictions de nationalité.
Comme ils sont en avance sur la concurrence sur tout ce qui est DB managées, cluster kubernetes etc toutes nos données de santé sont en cours de migration vers chez eux, de la part de la plupart des opérateurs privés et EPIC.
Ces données sont donc à la portée d'une simple réquisition à base du Patriot Act de la part du gouvernement américain...

Je ne sais pas qui a signé ce changement, mais c'est pour moi de la haute trahison au détriment du peuple français.
Sujet intéressant.
Je ne nommerai pas de société, mais depuis avril c'est un vrai sujet chez nous, poussé par un audit CNIL en début d'année, qui nous invite "très fortement" à nous barrer de AWS (pas sous ces termes hein, évidement, c'est plus feutré que ça).
Les juristes de notre maison maire, qui ont l'habitude de bosser avec la CNIL, nous explique en off que ce qui nous est présenté comme "vivement conseillé" dans le rapport de cet audit deviendra beaucoup plus pressent dans peu de temps... au point que je suis en cellule de crise permanente sur le sujet depuis début mai, avec obligation de présenter un plan de migration à la CNIL d'ici la fin du mois.
3 fois que je demande si Azure est concerné (notre BI est dessus), je n'ai pas de réponse pour le moment.
Citation :
Publié par derioss
Il ne fait pas tombé dans un débat privé vs public.
Et pourquoi pas ? Comment est-il accepté que des personnes dégradent sciemment l'offre de santé et la qualité des soins en France afin de se faire de l'argent ?
Citation :
Publié par Haesik
Et pourquoi pas ? Comment est-il accepté que des personnes dégradent sciemment l'offre de santé et la qualité des soins en France afin de se faire de l'argent ?
Parce-ce que c'est un faux débat.

Certain, vont parler des méchants libéraux qui font du "fric", moi je vais parler des gentils médecins libéraux solo qui interviennent de nuit un jour férié dans des quartiers pour 80 balles, la ou le public se déplaceraient en équipe complète voir avec les flics.

Et on va faire des pages et des pages, ou on va multiplié les exemples pour convaincre l'autre, et le débat ne sera pas plus avancé.


C'est le problème quant on fait des amalgames et des généralités.
Citation :
Publié par derioss
Parce-ce que c'est un faux débat.

Certain, vont parler des méchants libéraux qui font du "fric", moi je vais parler des gentils médecins libéraux solo qui interviennent de nuit un jour férié dans des quartiers pour 80 balles, la ou le public se déplaceraient en équipe complète voir avec les flics.

Et on va faire des pages et des pages, ou on va multiplié les exemples pour convaincre l'autre, et le débat ne sera pas plus avancé.


C'est le problème quant on fait des amalgames et des généralités.
La question n'est pas vraiment sur les médecins traitants donc de ville, la problématique privé lucratif, privé non lucratif et public se pose sur les établissements de santé.
Pour savoir ce qui est rentable, c'est simple regardes où se spécialise le privé lucratif.
Pour savoir ce qui ne l'est pas, regardes où le public réalise plus de 90 % des actes.

Tant que cela sera le cas, le système se marchera sur la tête et je ne suis pas pour la disparition du privé fondamentalement mais les règles du jeu doivent changer si on veut que le système perdure.
Citation :
Publié par derioss
Parce-ce que c'est un faux débat.

Certain, vont parler des méchants libéraux qui font du "fric", moi je vais parler des gentils médecins libéraux solo qui interviennent de nuit un jour férié dans des quartiers pour 80 balles, la ou le public se déplaceraient en équipe complète voir avec les flics.

Et on va faire des pages et des pages, ou on va multiplié les exemples pour convaincre l'autre, et le débat ne sera pas plus avancé.


C'est le problème quant on fait des amalgames et des généralités.
Je suis d'accord avec la fin, donc ciblons un peu. Par exemple pourquoi est-il plus facile de trouver un rdv chez des médecins dermatologues pour de soins esthétiques (surtout dans les grandes agglomérations) que s'occuper du traitement des "grains de beauté" ?
En clinique psychiatrie privée des patients (stable cliniquement) sont hospitaliers pendants 15 jours, sans savoir pourquoi, puis sortent quelques jours, sans savoir pourquoi, puis reviennent, sans savoir pourquoi. Nous les petits soignants ont sait pourquoi : le psychiatre doit remplir ses lits vides et il touche plus de fric les 15 premiers jours de l'hospitalisation.

Voilà deux exemples concrets et simples. Comment peut-on défendre ça ? La santé a de nombreux problèmes, et la capacité du secteur privé a capté des ressources pour le bien particulier d'une minorité est effarante. Et au delà du "pognon de dingue" que certains se font, il faut avoir en tête ce que ces captation de moyen et de choix de "soins" peuvent avoir comme conséquence négative que ce soit au niveau individuel ou collectif. Bien entendu qu'il y a des choses positives, mais pourquoi s'interdire de parler du reste, pourquoi ne pourrait-on pas évoqué ses exemples sympathiques ici ?
Il troll juste
Citation :
Publié par Haesik
Nous les petits soignants ont sait pourquoi : le psychiatre doit remplir ses lits vides et il touche plus de fric les 15 premiers jours de l'hospitalisation.
Tu oublies le tarif de la consultation d'admission, un échelle de beck à la sortie qui ne sera jamais lu ^^
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