[Alan Kardec]

Dans le titre, tout est dit...
En fait je pense qu'il serait pas mal de faire une charte pour éviter que l'ambiance du serveur ne soit encore plus.... hum.. Nulle, que ce qu'elle n'est...
Oui je sais que la majorité du serveur ne lis pas JOL, mais justement je demande un avis avant de poster quelque chose sur les fofo "officiels" de blibli (quand il remarcheront )

Seriez vous prêt a signer et à respecté une charte qui inclus un code d'honneur dans le code d'honneur de blibli..?

Du style :

-Ne pas tuer au rez (sauf si la personne qui rez vous attaque)

-Ne pas insulter, ou se moquer de quelqu'un qui est en jcj on alors que vous étés en jcj off.. (ça je trouve déplorable les gens qui se mettent a l'abri de ça)

etc...
si vous avez des idées...

Ce sont des choses que j'essaye de respécter déjà ig mais tout est bon a prendre

glagla

[Tite Framboise]

Je trouve que l'idée est plutôt bonne, et qu'il faudrait déterminer assez clairement ce qui est attendu, sans pour autant s'attendre forcement à ce que beaucoup la respectent. Il y en aura toujours pour se cacher derrière un Jcj off.

Mais j'approuve l'idée.

[Djyrkan]

Je vais te répondre ce que m'a tell un MJ ce matin:

"Quand vous acceptez le flag pvp, tout est autorisé."

Le camping, le kill au rez, les massacres de pnj en boucle dans les villes, tout est cautionné par Blizzard sur les serveurs PVE.
Par contre quand on dit "merde"à quelqu'un, c'est mal et on est censuré et si on dit con, on a droit à un gm qui vous tell.
En fait les serveurs pvp sont les seuls à avoir des règles en pvp.

Tu peux instaurer une charte mais il y aura toujours des gens pour abuser du système pve.


Pour ma part je joue fair play autant que je peux et j'en suis fier, tout le monde ne peut pas s'en vanter.

[wuthrer [Beige]]

Il y a un truc que je trouve totalement inadmissible et on ne peut moins rp... Je vais vous expliquer...

Le serveur RP est pve, c'est une réalité et il faut faire avec. De cette manière les personnes qui viennent pour faire du rp simplement sans vouloir se battre de manière assidue peuvent laisser libre cours à leurs aventures sans avoir à se soucier d'une quelconque agression de la part d'un joueur.

Mais il existe cependant des joueurs qui pratique assidûment le pvp, tout en restant dans une moindre mesure rp. ( mais nous ne sommes pas ici pour juger de cela ). C'est surtout à ce niveau qu'il y a des problèmes.


En effet le flag pvp est désactivé au bout de 5 minutes d'inactivié jcjienne, permettant ainsi, après l'attente de ce court laps de temps, au joueur d'acquérir une totale invulnérabilité face aux personnes qu'il avait peut-être tuées et humiliées 10 minutes avant. Je vais exemplifier cela :

Mon personnage est à Orgrimmar, il chasse assidûmment ce qu'il lui semble être pour lui le rejeton du plus grand fléau qu'Azeroth n'ait jamais porté : les morts-vivants. ( Pour entreprendre cette activité, il a bien sûr son flag pvp activé, en permanence d'ailleurs ). Il tombe alors sur son pire ennemi, un mort-vivant démoniste qu'il a déjà rencontré en d'autres endroit et qui ne s'était d'ailleurs pas gêner pour l'agresser ouvertement ( sans prendre la peine de faire /jcj avant, mais par contre en prenant le soin d'incanter un sort très lent pour commencer le combat... ). Mais cette fois le mort-vivant n'a pas de temps à perdre. Il se met devant mon personnage, en totale immunité, se moque de lui et se barre.

Ce qui est ridicule c'est que ce mort-vivant mène une vie pvp plutôt bien active. Nul ne doute qu'il a déjà tué beaucoup d'allianceux ( et c'est tout à fait normal, c'est son job ) mais lorsque cela ne l'arrange pas, il est totalement immunisé aux attaques d'autrui. Il naît donc ensuite des situations plutôt saugrenues et qui rendent le pvp encore moins rp qu'il ne l'est déjà.

Comment contrer ce problème ?



Une fois passé à un certain rang de pvp, le personnage devrait "basculer" sur les règles du serveur pvp. Explications:
- Une fois le rang 4 atteint, on peut considérer que le personnage a terrassé pas mal de joueurs de la faction ennemie! Il est donc "en guerre". Il assume totalement ses actes et accepte donc de participer pleinement aux conflits qui éclatent entre les deux factions. Il reste donc en jcj de manière permanente, où qu'il soit.

===> Conséquences :
1)Les personnes à qui l'idée de faire du pvp et de vivre dans un royaume aux règles éponymes sont protégées.

2)Les grands officiers arborant fièrement leurs armures gagnées en ayant versé le sang de la faction ennemie ne pourront pas se promener impunément sur les territoires auxquels ils ont arraché tant de vie.

3)Le nombre des situations frustrantes et débiles qui résultaient du système actuel pourraient être donc réduites de manière assez significatif.

4)Les personnes qui aiment faire du pvp n'emmerderont plus celles qui n'aiment pas en faire. ( Plus de /taunt redondant ou intempestif, peut-être un éventuel abandon de Tarren si on admet le fait que le pvp dans les zones normales deviendrait plus régulier de ce fait il n'y aurait plus besoin de farmer autant pour gagner des rangs )



Je propose que ce système soit carrément mis en place par Blizzard sur nos serveurs. Pour une période de deux semaines de test. S'ensuivra ensuite un sondage sur les forums officiels ou IG par l'intermédiaire de la poste pour connaître l'avis de la communauté :

1)On aime le système, on le garde
2)Il pue on le vire et on revient à l'ancien


J'ai peut-être oublier des choses, j'ai peut-être été trop optimiste, il me manque sûrement des éléments de réflexion. Je vous invite donc à compléter, à critiquer de manière intelligente, et à proposer des modifications ! Ayez bien en tête que ce qui est intéressant c'est la satisfaction du plus grand nombre !

Puisses la communauté de Kirin Tor vive longtemps et être heureuse :')

[Crimson]

Des règles ? Difficile mais possible je dirai, en passant j aurai préféré que blizz s en charge directement sur les serveurs PVE.
Il n est jamais simple d instaurer voir imposer une attitude / comportement en JcJ, encore plus qu en on est joueur.

[Von]

Là je pense que tu marques un point. Que tous les officiers sur server pve soient en jcj permanent, je pense que ce serait une excellente chose (même si ça n'irait pas sans poser quelques problèmes en instance). On pourrait imaginer que les chevaliers, ou chevaliers-capitaines et plus soient forcés d'assumer leur statut de héros de l'alliance en étant vulnérables partout.

Oui, c'est une bonne idée, à soumettre à Blizzard (même si ils en auront rien à foutre), je pense que ça vaudrait le coup d'essayer.

[Leh'ayime]

Clairement une très bonne idée! J'approuve.

Logique, sur un serveur JdR, en plus. Un gars hyperactif en JcJ est forcément connu et détesté par ses ennemis.

[elerazar]

moi je dis chapeau bas ! c'est une excellente idée !

reste à voir si ce genre de modification tout de même importante dans le gameplay sera accepté par blizzard, ce dont je doute fortement malheureusement.

ceci dis, si tu faisais suivre cette requête sur le forum officiel, pense à nous laisser ici un lien pour que nous puissions y apporter notre soutien qui, je l'espère sera massif.

petite crainte tout de même : ne risque t on pas d'avoir un effet pervers, celui de nous ramener une quantité non négligeable de joueur venant des serveur pvp ?

petit edit, car reflexion faite, cette proposition nous amenerai tout droit vers ce que blizzard a clairement refusé, à savoir un serveur RP PVP, donc vraiment très très peu de chance d'être entendu je le crains

[Rukia]

Inutile de poser une charte, les mauvais joueurs et les non fair play se reconnaissent de toute façon et son reconnu peu à peu par leur alliés et leurs ennemis.

Et un truc que je déteste, c'est me faire taper quand le type en face vient de rez. Oui hein, parce que quand on se mange un pourfendre à la rez de l'ennemi je m'excuse mais moi je le plie en 4. On est quand même, quoi que vous en penser, un petit nombre de joueurs fair play du côté alliance, suffisemment pour laisser le bénéfice du doute et ne pas attaquer juste après avoir rez :s

Surtout quand je pense notamment à "hum" (comme dirait Djyrk) que je vois rez à chaque fois et que je pourrais tuer facilement comme ça, qui lui ne se gêne absolument pas :s
bref, que chacun balaye devant sa porte, que chacun gueule sur leurs alliés non fair play et ça ira, la charte elle est suggérée par la bonne foi des joueurs.

Moi j'ai un mod, qui s'appelle Kos list.
Et quand ma souris passe sur l'ennemi, y a un ding ding qui sonne avec écrit KOS et la raison pour laquelle il est en Kos.
La plus grosse liste est pour corpse camping et PvE Waiter (je considère le camping de corps à partir du moment ou ce sont les mêmes qui me tue 4 fois de suite...la première c'est un combat, la 2e je laisse le doute, la 3e je laisse aux doutes des fois y a des bigleux, la 4e c'est fini...et pour PvE Waiter, vu qu ils agissent par 4-5 ça remplit vite )

et concernant l'idée énoncer plus haut pour les officiers, je la trouve tout à fait bonne, mais elle n'empêchera jamais un non-officier de passer PvP On lorsqu'un officier est en mauvaise posture contre un monstre, juste après avoir décidé de ne pas se battre. Pis bon, c'est totalement utopique, mais pourquoi pas rêver ?

[Dytryh Evryl]

Citation :

que chacun gueule sur leurs alliés non fair play

A quoi bon les gars sont la plus part du temps dans un état proche du berserker, la bave au lèvre, les yeux exorbités avec les initiales PH en arrière plan.

Comment tu veux faire une remarque à ce genre de gars.

J'en ai vue des level 57 sauté sur des level 14 au rez et par dizaine et la chose que je déplore le plus dans ce jeu c'est qu'on ne peut pas attaquer ses propres alliés sinon j'vous assure que je ferais un massacre au sein de l'alliance.

A l'époque où j'utilisais KOS j'avais plus de joueur de l'alliance dedans que de joueur de la horde, c'est vous dire !

Dytryh, joueur de l'alliance.

Edit : Ah oui concernant la charte à proprement parlé, une charte sans sanction ne sera jamais respecté et je vois mal blizzard s'amuser à faire la chasse sur ce genre de terrain. Concernant l'idée des flager suivant le grade, excellente.

[Saphrael]

Citation :

Publié par Dytryh Evryl

Ah oui concernant la charte à proprement parlé, une charte sans sanction ne sera jamais respecté et je vois mal blizzard s'amuser à faire la chasse sur ce genre de terrain. Concernant l'idée des flager suivant le grade, excellente.

ça résume exactement ma pensée.

Maintenant, comme ça impose une modification du jeux (par Blizzard), je ne vois pas comment ça pourrait voir le jour. Non pas qu'il n'en sont pas capable, mais je les vois mal modifier le jeux pour quelques pauvres serveurs RP qui représentent une minorité de joueur.

[wuthrer [Beige]]

Citation :

etit edit, car reflexion faite, cette proposition nous amenerai tout droit vers ce que blizzard a clairement refusé, à savoir un serveur RP PVP, donc vraiment très très peu de chance d'être entendu je le crains

Justement non. Je pense que si le serveur est pve à la base, c'est parce qu'il fallait protéger les vrais rpeurs, ceux qui sont là uniquement et seulement pour jouer les aventures de leur personnage au sein de leur faction, et qui ne s'intéressent pas du tout aux défis jcj. Je pense aux casual gamer qui ne font certainement partie minoritairement de la communauté de jol malheureusement, et qu'il est difficile de sonder. Et bien ces personnes ne seraient pas lésées, elles resteraient protégées.

J'attends encore vos réactions puis je pense aller poster sur le forum général blizzard. En tout cas je suis content de l'accueil que vous avez réservé à cette idée. Si notre volonté est générale, Blizzard n'aura aucun intérêt à ne pas appliquer ce nouveau principe.

A grand renfort de pétition ça devrait passer ^^

[Von]

Oui enfin ne rève pas trop, même si tous ici trouvons l'idée excellente, Blizzard en a pas grand chose à foutre de ce qu'on pense. 80% des gens voulaient un server pvp rp, bah y a pas ;p C'est qu'un exemple y en a d'autres. Donc oui l'idée est géniale, non c'est pas bon de trop en espérer :/

[Onkyo]

L'idée peut être bonne, mais c'est irréalisable.

Entre les joueurs RP qui ont retourné leur veste à l'arrivée des PH, l'afflux de réfugies de serveur PvP trop dur, sans sanctions applicables par le Createur Blizzard, sans communauté soudée sur ce point, il suffira d'un seul neuneu bouché a l'émeri pour mettre à mal ce genre d'initiative.

Nous devrions lire dans quelques temps "Go PvE, spice de Bisounours" en réponse a l'épicière de Tarren venant de se faire gangbanger par un troupeau d'excités, en faisant ses courses a la Croisée.

Par experience, je sais qu'il est inutile de vouloir raisonner les exces de testostrérone de joueurs mononeuronaux, il faut attendre qu'ils grandissent. Ca marches au bâton, ça.

Une charte "joueurs" n'y changera rien.

[Dytryh Evryl]

Citation :

Publié par Onkyo

Par experience, je sais qu'il est inutile de vouloir raisonner les exces de testostrérone de joueurs mononeuronaux, il faut attendre qu'ils grandissent. Ca marches au bâton, ça.

Mononeuronal s'il vous plaît

Concernant le bâton, je préconise plutôt le morgenstern, c'est moins fatigant pour le porteur, pas besoin de cogner aussi fort qu'avec un bâton pour qu'ils comprennent.

Ta pas été sage, prend ça DTG !!

Dytryh, pédagogue médiéval

[Onkyo]

Oui, en plus cela sonne mieux musicalement parlant, mononeuronal.

L'étoile du matin aussi d'ailleurs

[Muska]

Citation :

Publié par Alan Kardec

-Ne pas insulter, ou se moquer de quelqu'un qui est en jcj on alors que vous étés en jcj off.. (ça je trouve déplorable les gens qui se mettent a l'abri de ça)

Ah bon? Certains se moquent de vous? Moi on m'applaudit.

L'idée est bonne mais l'application est impossible.

[Môr'haun]

Citation :

Publié par Vonwen

...80% des gens voulaient un server pvp rp, bah y a pas...

(
Heureusement que le serveur n'est pas /JcJ. Je faisais partie des 80% ljd Vonwen, maintenant avec la mise ne place des points d'honneur, voyant la mentalité générale du serveur (nom à la c***, esprit pas du tout "rp", kikou lol qui fusent de partout, reproches du genre : Môr, pas de "rp" ici on est en instance MC...) je fais partie maintenant des 20%. Penses tu que je suis le seul ?

Voilà pourquoi j'approuve totalement la mise en place que soumet ce post. Mais comme tu le dis et bien d'autres, je crois que l'on peut rêver... Sans sanction de charte non respectée, pas d'avenir pour ceux qui respecteront, eux !

Chaque jour les nouveaux noms stupides anti-rp le prouvent : Lamagichienne, Ninjja, Nainportequoi ; souvent le comportement va avec... Je me rappelle d'un temps où l'on bataillait avec Lomelin. Je crois maintenant qu'il a baissé les bras comme moi, comme beaucoup. Pourquoi ? parce qu'il n'y a justement pas de sanctions, que l'on voit toujours ces gars se balader sur un serveur qui n'est pas fait pour eux, visiblement...

Epargnez moi les "blablablab 'spèce de facho ", aucune société, aucun groupement ne fonctionne sans lois et policiers. "PoliceBlizzard" semble absente...
)

[Onkyo]

Un serveur PvP RP, est aussi utopique que cette charte.

C'est pour cette raison que je n'ai jamais été "pour" un serveur PvP RP. Ca n'existe pas.

Autant la notion de PvP peut être qualifiée de RP que le mariage des deux ne peut pas l'être.

C'est contradictoire. Mais c'est comme ça. Il y a trop d'ego en jeu pour beaucoup de mâles en apprentissage.

Le PvP attirera la bassesse, la bêtise et la vue basse.

Et les quelques ceux qui voudraient néanmoins considérer le PvP de manière contextuelle (RP) et avec un esprit sportif, comme deux boxeurs peuvent se faire très mal pendant le combat , mais se respectent avant, pendant et une fois le combat terminé en seront toujours pour leur frais.

Serveur RP ou non.

[Kelina]

Citation :

Publié par Onkyo

Mais c'est comme ça. Il y a trop d'ego en jeu pour beaucoup de mâles en apprentissage.

Bonne idée cette charte sinon. Mais a priori les personnes de bonne volonté la suivront même si elle n'est écrite nulle part

[Von]

Vi c'est pour ça que l'idée de ne forcer que les officiers (ou plus) à être en jcj permanent me semble être une bonne idée. Mais encore une fois, seul Blizzard peut faire ça et ils n'en feront très probablement rien. L'idée reste intéressante.

Sinon Lamagichienne c'est mon petit préféré oui

[Saphrael]

Citation :

Publié par Kelina

a priori les personnes de bonne volonté la suivront même si elle n'est écrite nulle part

A mon avis, les personnes de bonnes volonté la suive déjà, même si elle n'est pas écrite

[Zalkan]

Bah personnellement, j'suis pas trop pour, et j'vais essayer d'vous expliquer pourquoi. Déjà, je suis chevalier, et pourtant, c'est pas pour ça que je fais beaucoup de pvp. J'essaye juste d'en faire une fois par semaine, au moulin, en me donnant une limitation Rp, mon personnage étant sensé être plus ou moins neutre, il est lier par contrat avec les nobles de stormwind, souhaitant faire ralentir les recherches des Apothicaire morts-vivants du moulin, et au mieux, les stopper (chose malheureusement impossible). Ce qui fait que je fais du pvp, uniquement au moulin, et quasiment une seule fois par semaine, genre une heure ou deux, jamais plus.

Et pourtant je suis chevalier. C'est simplement parce que j'y vais ou en solo (j'entends par là "non grouper"), ou avec un ou deux amis, ce qui fait que apparemment, ça monte assez vite, sans avoir à tuer beaucoup de monde (je dois avoir moins de 200 meurtres). Et une fois que j'ai envie d'arrêter, je quitte la zone, pour pouvoir repasser en jcj off, et j'évite de rester dans la même zone en "non attaquable" et en regardant ce qu'il se passe comme un touriste invincible.

A partir de là, je n'attaque jamais en premier, sauf si :

- On tue le npc que j'escorte
- On attaque une ville où je me trouve, voir à proximité

Il m'arrive même souvent d'aider des gens de la horde en difficulté, mon personnage n'ayant rien contre eux dans l'absolu, Je vais pas les tuer à vue "juste pour le fun"

Maintenant, je ne tiens pas a être en jcj permanent, parce que je connais trop bien le comportement "pvp type", qui se répands sur le serveur et qui existe ailleurs, qui n'est ni plus ni moins du KOS du camps adverse si en avantage, ce qui ne m'amuse pas spécialement, n'étant pas toujours devant l'écran, ni dans l'envie de faire du pvp. Ca reste quand même un jeu, et quand on en arrive à des points pareils, on ne peut obligé personne. Si encore tout le monde avait un comportement roleplay et si tenait, ou même simplement, un peu de savoir vivre, je changerais peut être d'avis, mais devenir une cible ambulante pour des frustrés d'la souris, merci bien.

Le problème, c'est surtout que blizzard a balancer son système d'honneur SANS les battlegrounds, ce qui selon moi, est une très grosse erreur.

[Onkyo]

Je ne penses pas que les battlegrounds y changeront grand chose, non plus.

Je crois plutôt que c'est une question de mentalité, pas de moyens.

[Djyrkan]

Les battlegrounds ne changeront rien, avec un ratio de 3 contre 1 que vont faire les 2/3 d'alliance ne pouvant pas rentrer en battleground ?