[Reis Tahlen]

De toutes façons, c'est toujours difficile de répondre à ce genre de question, étant donné que la Beta n'est pas encore terminée, rien n'est "joué". M'enfin, on sait déjà que le druide va avoir un up

En ce qui concerne la façon de parler de Lossance, je trouve les réactions un peu limite. Il faut savoir faire la différence entre un type qui parle en langage SMS et un autre qui parle en langage technique. Quand on est habitué pendant des années à discuter ainsi sur des fora, c'est difficile de changer en deux temps, trois mouvements, à plus forte raison si on discutait technique sur d'autres fora JOL.

D'ailleurs, je me rends compte que sans le vouloir, j'ai placé un mot "technique" dans mon premier paragraphe. La force de l'habitude, comme je le disais.

Si d'un côté je comprend parfaitement qu'on ne comprenne pas ce genre de terme, d'un autre côté je pense qu'on ne devrait pas systématiquement stigmatiser ce genre de post. Les gens ici ont tellement peur de ce que va être la communauté WoW qu'au final la communauté JoL va en devenir très antipathique aux yeux des autres.

[Loosance Lelooseur]

on pourra pas eviter les kevins de toute façon qu'ils viennent de Daoc ou de n'importe quel autre jeux, car a mon avis WoW va rassembler une large communauté et surment devenir aussi connu et joué que Daoc et honnetement comparé WoW a Daoc c'est comparé un jeux en beta avec l'un des mmorpg les plus joué en france et dans le monde.

Oui je sais que c'est une beta mais je la trouve bien avancé pour une beta ( sachant que swg en est encore une ) et je suppose que le jeux s'apparentera beaucoup a ce qu'on peu deja voir. En esperant que blizzard ne fasse pas comme dans tous les jeux qu'ils ont sorti et que la sortie de decembre 2004 se transforme en sortie decembre 2005.

[Validus]

C'est sa réaction au départ qui a énervé les gens, et même si y en a qui se prennent la tête assez vite, mieux vaut écraser ou nier ces personnes plutot que de les provoquer ou les menacer stupidement (cfr: chain kill ), Maintenant au lieu de faire le mec qui prend les autres pour des cons, expliquer les termes que tu utilise aurait été beaucoup plus gratifiant.

C'est comme ca que ca se passe le mieux sur un forum à mon sens...Bref passons, bienvenue à toi Loosance, comme tu peux le voir, la langue roxxor n'est comprise que par certains ayant déja de l'xp ds les mmorpg et c'est une minorité ici, il faudra t'y faire, car ce sera le cas dans WoW aussi, license Blizzard oblige !

Pour répondre à ta question, druide est la classe boulet, mais ce sera rééquilibré au prochain push ! Le prêtre, lui, est selon pas mal de BT, la classe la plus puissante juste après le mage (pour l'instant, le mage étant la seule classe avec le guerrier à disposer de talents) qui joue trop bien son rôle de dmg dealer. Les prochaines classes qui recevront leurs talents sont le rogue et le prêtre justement, tu pourras constater ou pas si ce dernier owns le mage, mais pour le druide, aucun changement ne sera fait pour lui avant qu'il ait ses talents dispos lui aussi, patience donc...

[Melken - Bybou]

Perso je trouve que le druide est a mon avis une classe qui devrait être super intéressante en pvp .
Souvent les classes a tout faire sont très apprécié en pvp car elles peuvent servir ds plusieurs type de situations ds un groupe .
Maintenant il est peut être faible en pvm mais sur le papier pour moi c'est la classe qui pour moi risque d'être bien overpowered en pvp mais je doute que ce soit dans une beta qu'on s'en rendra compte .

[Groinkkk]

"perso" "je trouve" "a mon avis" "devrait"
Ta raison faut pas prendre de risques

[jprefere editer en fait ya un max de druide lvl50 !!!!]

[Melken - Bybou]

Citation :

Publié par Groinkkk

"perso" "je trouve" "a mon avis" "devrait"
Ta raison faut pas prendre de risques

Je vois pas le rapport sur le risque , j'expose mon point de vue sur cette classe par rapport a ce que je vois sur le papier
Pas mal de jeux ont démontré que les classes a tout faire sont souvent les plus importantes ds un groupe bien constitué .
Dans les beta de mmorpg de toute façon c'est toujours les même classes les plus joué a savoir mage et guerrier , les classes un peu plus hybride on va dire sont toujours laissé de coté et qques temps apres les release on se rend compte souvent que c'est des brutes -_-

[PtYODA]

Citation :

tu m'a pris pour un kevin 12 ans ou quoi ?
ça s'appel de l'humour ... désolé je pensais que sur jol il y avais autre chose que des pinpin et des boutoneux ...

Bon jvais faire cour :

Moi parler comme ça parceque moi habitué.
Moi plus parler comme ça parceque moi compris.
Moi venir de Lineage 2 pas de Daoc.

Compris ?

Vous etes frustré par les daociens et les roxors ... D'ou ça viens ? peu etre du fait que quand vous voyez des mecs jouer 15 heures par jours et avancer 10 fois plus vite que vous ça vous fout les boules alors vous créez une rancoeur maniaco-dépréssive ?

Treve de conneries ... merci pour les réponses, merci sveltess pour ce lien ^^

Je t'ai pas pris pour un kevin de 12 ans , mais tu demontre tout seul que ton cas est bien avancé , qu'est ce tu veut qu'on fasse pour toi garçon ..

Ton humour c'est de poser des questions bidons a propos d'un jeu en beta en sachant qu'on ne peut donner aucune reponses définitives et en voulant faire le malin avec des abréviations de loosers ? C'est sur , comme tu as pu le constater par toi meme , ça a fait rire les foules , t'as pas reçu des mp pour demander de prendre des cours du rire nan ? ça va venir .

Tu parles comme tu veut mais tu devrais te dire que respecter les gens , d'abord en leur parlant de façon a ce que tous comprennent , est la premiere des choses a faire si tu veut qu'on reponde a tes questions .

je me fou d'ou tu viens , et j'ai aucun probleme avec Daoc ou sa communauté , utilise des clichés pour un autre stp tu ferra plaisir a grand mere .

Et quand tu parles de frustration , tu crois quoi ... ça se voit que tu sais pas a qui tu parles (en terme de jeu ) pour dire des conneries pareils : t'as atteint un haut lv sur un ou plusieurs jeu et tu te prend pour un connaisseur ou je ne sais quoi d'autres mdr... Tu connais quoi de moi et des autres joueurs sur ce forum , que dalle , personne se la ramene comme tu peut le faire de façon idiote ...Ou alors tu fait semblant de te prendre au serieux , dans les deux cas c'est de mauvais gout et pueril , revient sur terre l'ami , ça te permettra de pas passer pour le premier lourdo de la communauté Wow (meme si c'est trop tard ) .

Ps : Compris ?

Avis moderation : si vous juger la tenu du post deplacé , vous jugerez je l'espere que c'est une reponse a un autre post deplacé , amis les effaceur en herbe , agissez avec bon sens en virrant tout , ou rien .
edit dessous : tu l'a lu c'etait le but , c'est dit et c'est bien .

[Loosance Lelooseur]

Oh un ikkyu

Citation :

Pas mal de jeux ont démontré que les classes a tout faire sont souvent les plus importantes ds un groupe bien constitué .
Dans les beta de mmorpg de toute façon c'est toujours les même classes les plus joué a savoir mage et guerrier , les classes un peu plus hybride on va dire sont toujours laissé de coté et qques temps apres les release on se rend compte souvent que c'est des brutes -_-

Vi c'est le cas pour daoc .. a la base senti et druide etaient pas super mais patch apres patch ce sont devenu 2 classes superbement bien ficelées. Cela dit regarde dans L2 ou AC2 les healers sont vraiment overpowered des le depart et se font nerf petit a petit pour devenir plus que moyen.
Je prefere encore commencé de pas grand chose ^^ et puis vu ce qu'il a ca m'etonne un peu.. Gameplay de mage/healer/guerrier c'est la classe revée.

Ps: j'ai décidé avec omni que je ferais Tankouse et que si tu fait druide je te veux !

[edit] je ne répondrais pas a ce post PTyoda tu doit savoir autant que moi qu'il ne vaut meme pas la peine d'etre évoqué [edit ]

[Melken - Bybou]

Citation :

Publié par Loosance Lelooseur

Oh un ikkyu




Ps: j'ai décidé avec omni que je ferais Tankouse et que si tu fait druide je te veux !

[ [edit ]

Il y a des chances mais j'attend de voir ce que seront les talents avant de me décider

[Validus]

Je suis super content de ta réaction loosance !

Sinon, c'est clair que question fun, le druide se voit comme la classe la plus divertissante...Malheureusement dans l'etat actuel des choses, elle est faible, faudra attendre qu'elle soit équilibrée...Je trouve dommage que les forme d'ours et de chat soit des copies plus faibles que le guerrier et le rogue, mais en forme druidique, il à tous les sorts pour plaire: DD, DoT, heals, HoT, mez un peu pourri (etangling roots), buffs, debuffs, etc...

Mais Blizzard a dit que leur intention etait de faire du druide quelqu'un qui se metamorphose très souvent, pour l'instant, le pari est perdu, mais wait and see !

[Keiida]

Le Druide de Diablo II est un personnage de cac, pas un healer

[Loosance Lelooseur]

Le druide de Add est aussi un perso de CaC mais il reste quand meme un soutient.

Citation :

e trouve dommage que les forme d'ours et de chat soit des copies plus faibles que le guerrier et le rogue

tu voudrais pas non plus qu'il soit la meme chose ^^ ou serais l'interet du guerrier ou rogue ?
Ca me rapel un peu le druide d'EQ qui fait toute les jobs mais un tout petit peu moins bien que les classes spécifiques a ce job.

[Melken - Bybou]

Heuresement que le druide n'est pas fort ds les 3domaines (cac , magie , soins) sinon tout le monde feraient des druides : )))

[Andromalius]

Citation :

Publié par ikkyu / Melken

Perso je trouve que le druide est a mon avis une classe qui devrait être super intéressante en pvp .
Souvent les classes a tout faire sont très apprécié en pvp car elles peuvent servir ds plusieurs type de situations ds un groupe .
Maintenant il est peut être faible en pvm mais sur le papier pour moi c'est la classe qui pour moi risque d'être bien overpowered en pvp mais je doute que ce soit dans une beta qu'on s'en rendra compte .

Bof, en general on recherche au contraire des spécialistes pour appliquer une technique donnée. Dans...un autre jeu ( ), les classes hybrides étaient assez mal représentées en PvP.

[Loosance Lelooseur]

En fait si les classes de ... tu sais quel jeux ( ) de type soutient etaient tres présente dans les debuts et je me rapel que beaucoup ont arreté car les joueurs ne les traitaient pas a leur juste valeur. Dans ... ce jeux la, les classes etaient pas vraiment hybrides ( senti par exemple ) qui faisait son role de bt et a coté de ca pouvais tanker/healer/buffer. Dans WoW le druide est le seul a pouvoir faire des hots et c'est un gameplay tout a fait différent des healers de base ( cf pretres ). Ca permet de maintenir en vie une personne et en meme temps de faire autre chose ( buff/dd/CaC ) comparé a un pretre qui devra rester a healer le mec, meme si ses heals sont plus effectifs ca ne change pas le fait qu'il doive le caster et ainsi faire du yoyo avec la vie du mec alors que le druide se retournera quelques fois pour faire un HoT et maintenir tout de meme la barre de vie.

[Melken - Bybou]

Citation :

Publié par Andromalius

Bof, en general on recherche au contraire des spécialistes pour appliquer une technique donnée. Dans...un autre jeu ( ), les classes hybrides étaient assez mal représentées en PvP.

Moi je trouve po au contraire et je pense qu'une classe qui peut healer buffer et dealer au cac même si c'est moins bien qu'un warrior ou une rogue chose normal est indispensable dans un groupe . Enfin chacun son avis après tout et je conçois que certain n'ai pas la même vision que moi

Ps loosance : La sentinelle daoc c'est un hybride entre un tank et un soigneur(heal pbt) puis il peut buffer , classe qui a été indispensable ds un groupe hib dans daoc

[Andromalius]

Disons que la senti ets un cas special, pas un "vrai" hybride à mon sens, vu qu'elle a une capacité unique.
Simplement, pour monter un groupe opti, on recherche des capacités: il faut tel sort, telle capacité, etc.

Les seuls vrais hybrides de **** sont par exemple les Thanes, Champions et moines: CaC correct, degats corrects, buffs ou autre capzcité potable, mais...Pas le meilleur DD, pas les meilleurs buffs, pas les meilleures tables de combat. Conclusion, tu en voyais assez peu en groupes opti, meme si il y en avait certains.

Pour comparer avec City of Heroes, les desequilibres dans ce jeu sotn assez flagrants, grosso modo tu a besoin de:

-degats de zone
-stun les mobs.

Deux classes suffisent a faire cela dans ce jeu, du coup un groupe "opti" ca devient vite assez monotone. (A mon avis, 1 contro terre, 1 defender DM pour buff/debuff et 6 blasters feu et roule ma poule).
A noter que CoH ne dispose pas encore de PvP, ce qui rend les données différentes.

Pour en revenir aux hybrides, ce sont pour moi des classes qui mix des capacités d'autres classes, sans en avoir de sienne propre. Le druide peut émuler le guerrier, le voleur, le clerc, mais ne le fait pas aussi bien. Dans un gpe pickup, il pourra tres bien remplir le role manquant, mais dans un gpe opti, on cherchera la classe originelle.

[Cora]

Moi aussi j'hésite encore entre le prêtre et le druide ! mais ça sera l'un des deux

Une petite question à part, j'ai regardé un lien sur lequel on voyait les équipements des différentes joueurs de la beta ainsi que la liste des sorts de toutes les classes avec leur détail. Un point m'a surprit. Dans la liste des sorts vers le niveau 50 je vois des sorts qui ont un coût en mana d'environ 1300. Par contre dans les objets le maximum que j'ai vu sur le total des objets d'un personnage ce doit être 175.

Combien à un prêtre/druide possède en mana vers ce niveau ? Est ce que le mana se régénère vite ? Les bonus me paraissent disproportionnés par rapport aux coûts des sorts.

@Andromalius Il me semble que le druide dans wow a accès à un des meilleurs buff et unique à sa classe.

[Trog]

D'après ce que j'ai pu glaner sur les forums de Blizzard, la mana semble être un véritable problème pour le druide en tous cas. ( voici le lien : http://www.worldofwarcraft.com/threa...5&p=1#post2635 )

En ce qui concerne le plaisir de jouer des classes hybrides, je pense que cela dépend beaucoup du joueur, le fait d'être moyen mais polyvalent peut frustrer ceux qui recherchent une voie plus 'pragmatique'...

[Melken - Bybou]

Bah pour moi je vois pas pourquoi une classe qui peut être à la fois clerc warrior et rogue serait moins forte .
C'est une façon de jouer totalement différente qui s'avère très utile en pvp .
En plus de cela il a des hot de groupe pour faire de la prévention , les meilleurs buffs du jeu et il peux root des cibles ce qui le rend indispensable pour moi . Il a en plus de cela qques capacité que d'autre classes n'ont pas comme le debuff range et le debuff armor non négligeable . Et c'est ce genre de classe qui ont pour moi une place indispensable dans un groupe mais il en faut seulement une .

Apres pour reparler de la senti , un hybride pour moi c'est une classe qui est spécialisé un peu partout et la senti est clairement hybride car c'est a la fois un guerrier et un soigneur mais dans les deux spe il est très moyen
Tu dis qu'un moine est hybride mais je te rappelle que le moine c'est le même role que la sentinelle , heal , cac , buff stats et buff resist .
Les classes hybride ont clairement leur place dans un jeu , la seul différence c'est qu'on mettra pas deux même classes hybride dans un groupe mais qu'on pourra mettre deux warrior ou deux mages sans problème dans un groupe

[Dimi Lov3]

Druide c'est pour les noobs.

Ikkyu

[Melken - Bybou]

Tu ferais un jolie boulet nain dimitri pour ma catapulte

[Andromalius]

La senti ne correspondait pas pour moi car elle bulle mieux que tout le monde, elle a vraiment une capacité unique et est la meilleure en quelque chose. Ce que ne sont pas les Champions, Moines et autres thanes.

[Math]

les druide avec ses heal de groupes, ses roots, ses soins instantané et sur la durée, ses super buff, defuff..ben il va déchirer .
reste juste quelques réglages pour l'équilibrer avec les autres et puis il sera super.

[OliNad]

Qu'une classe soit "hybride" ou "pure" ne change pas grand chose aux performance dont elle est capable.

Les classes "pure" auront généralement un GamePlay plus facile à appréhender.
Les classes "hybride" permettront plus de subtilités (et peut être d'expérience).

Bref, comme je l'ai lu plus haut, c'est surtout le joueur, par ses compétences mais aussi par sa philosophie de jeu qui fera la différence.

Pour autant un joueur habitué à "l'hybride" ne fera pas forcément un bon joueur de classe "pure".

Nota: j'ai abusé des termes "pure" et "hybride". Il n'y a rien de péjoratif là dedans, c'est juste afin de situer au mieux les différentes type de personnages au sein de cette discussion.