La politique...

Philz · 09/02/2004, 22h01

A propos du système politique, quelques petites questions me viennent à l'esprit!

Au lieu de combattre pour devenir Duc, Comte ou Baron...des élections ne sont-elles pas envisageables?

Sinon, après la prise d'une baronnie, d'un comté..., comment se passeront les nominations politiques: élections, loi du plus fort...?

Si un personnage devient "Roi", est-il envisageable que celui-ci garde son poste longuement, comme un vrai souverain si celui-ci est apprécié ou bien qu'il a une poigne de fer (j'ai cru comprendre que les postes politiques seraient soumis à une sorte de roulement entre les joueurs histoire justement de ne pas laisser un personnage trop longtemps en politique...)?

Skoot · 09/02/2004, 22h31

Il me semble qu'il était question d'election ... Peut etre pas a tout les niveaux ( ca devriendrait vite chiant) mais en tout cas pour devenir prince il me semblait qu'on devait etre élu

AMicalement
skoot

Silx · 09/02/2004, 22h59

en tout cas il faudra avoir assez de sxp pour pretendre a diriger une baronnie ca c sur, maintenant en ce qui concerne la finale entre les différents prétendant je saurais pas te dire

Message subliminal on
on need des info messieurs et mesdames de npcube

Message pas vraiment subliminal off

Eraendel · 09/02/2004, 23h21

Citation :

Provient du message de Philchow
Si un personnage devient "Roi", est-il envisageable que celui-ci garde son poste longuement

Si on se recadre d'un point de vue réaliste, sympathique pour le gameplay, je pense que les roulement ne seront évidemment pas automatiques ( à part pour les élections ) et qu'il s'effectueront au bout d'un petit bout de temps quand même. Je me vois très mal contrôler une forteresse pendant une semaine puis dégager :s. Imaginez que le maire de votre ville soit élu pour une semaine ^^ Vive le temps d'action limité

Kimuji · 09/02/2004, 23h41

d'après le dernier dev-chat les assassinats ont aussi pour but
de faire tourner les règnes

Alderic · 10/02/2004, 00h02

normalement les "nobles" seront elus

Elendarion · 10/02/2004, 11h07

Et le dirigeant aura la possibilité de faire passer le régime politique en une tyrannie ?

Ou bien il faut forcement se plier aux décisions du peuple et donc à une pseudo-démocratie ? ... parce que ça coûtera cher s'il faut acheter (ou dissuader) ses électeurs à coup de pots de vin ou de dague empoisonnée ...

Esme · 10/02/2004, 14h27

Il m'est d'avis que, tyran ou pas, le prince en activité aura beaucoup de mal à s'y maintenir. Les prétendants à son poste seront tellement nombreux que l'assassinat politique risque d'être une activité quasi quotidienne.
Seul les plus rusés arriveront à durer

Mais cela n'est que mon avis

Eraendel · 10/02/2004, 18h17

Citation :

Provient du message de Esmeagol
Il m'est d'avis que, tyran ou pas, le prince en activité aura beaucoup de mal à s'y maintenir. Les prétendants à son poste seront tellement nombreux que l'assassinat politique risque d'être une activité quasi quotidienne.
Seul les plus rusés arriveront à durer
Mais cela n'est que mon avis

J'aimerais pas que ça se passe comme ça

.

Esme · 10/02/2004, 19h09

je te comprend, mais vu le nombre de candidats possible et le nombre de postes limité; certains seront pret à tout pour "être calife à la place du calife"

et cela même si on pense que "is not good "

Eraendel · 10/02/2004, 19h29

Citation :

Provient du message de Esmeagol
je te comprend, mais vu le nombre de candidats possible et le nombre de postes limité

Je pense que la pénurie n'est pas encore d'actualité, vu le nombre de postes à occuper comme maître de forteresse, baron, duc, prince, Rwâ, et caetera... Et il faut que déloger quelqu'un de son poste soit difficile, quand même... RP parlant, il est supposé être soutenu par sa 'cour', ses amis, ses alliés, un partie [ Pas toute ^^ ] de ses sujets ... C'est pas en plantant une dague dans le dos une fois alors que le gars était parti faire une pose-pipi que tout va changer....

Magelan Narassima · 10/02/2004, 22h53

De mémoire, les titres de noblesse s'acquièrent via le SPX (plus on en dispose et plus le titre est élevé). Mais pour exercer un vrai rôle politique (être en charge d'une région - baronnie, duché, etc.), il faut avoir le titre et parmi ces nobles, on élis le "gestionnaire".

Mais c'est assez flou dans mon esprit et je me trompe peut-être.

Plombier · 15/02/2004, 13h39

Citation :

Provient du message de Esmeagol
Il m'est d'avis que, tyran ou pas, le prince en activité aura beaucoup de mal à s'y maintenir. Les prétendants à son poste seront tellement nombreux que l'assassinat politique risque d'être une activité quasi quotidienne.
Seul les plus rusés arriveront à durer
Mais cela n'est que mon avis

Je sens que je vais devenir garde du corps moi

Aerindel · 19/02/2004, 12h20

Ce système de roi pourrait être comme dans loterie solaire , ou le maitre du monde est élu, et doit échapper tout les jours à un assassinat, avec une super garde rien que pour lui (imagine les discussions et mises au point dans une taverne obscur

).

Dariel · 19/02/2004, 12h59

En meme temps ca serait favoriser le "grobillisme", d'un certain point de vue.

Celinora · 19/02/2004, 14h33

La réponse est donc ....

:

Citation :

<[SI]Ark_Turukh> J'ai lu que les barons seraient élus : par qui, comment, etc.?

[Vuuar] Au démarrage du jeu toutes les places fortes seront à prendre par la force
[Vuuar] mais dès qu'un calme relatif sera atteint, une fois la phase de démarrage passée, il y a 2 cas où les Barons seront élus :
[Vuuar] 1: La majorité des forteresses sous juridiction de la baronnie tombent, le baron en place est obligé de partir, la place vide sera mise au vote

[Vuuar] 2 : le Baron en place devient Vicomte, il est obligé de laisser sa place pour essayer de prétendre à un Comté. Sa place est alors mise au vote

<[SI]Ark_Turukh> Ok, dans ce cas comment se passe l'élection : qui vote? qui peut se présenter?

[Vuuar] Pour se présenter il faut avoir au moins le titre de Baron ou de Marquis
[Vuuar] mais pas plus haut....
[Vuuar] Le vote est plus complexe, suivant les situations certains joueurs seront autorisés, d'autres pas..

Citation :

<[SI]Thea> pour en revenir rapidement aux elections, les candidats pourront ils faire des campagnes ?
<[SI]Thea> (votez pour moi et y'aura plus d'impôts !)

[Vuuar] oui... mais nous ne les gérerons pas !
[Vuuar] les tracts ne seront pas fournis non plus ..

Ca reste assez flous, (ils sont doués pour ça

), mais donc a priori baron/etc , seront élus, et quelqu'un avec un titre de prince ne pourra pas se présenter pour un poste de baron !

C'est vrai que je me demande s'il n'y aura pas trop d'élection

... mais si seulement une certaines tranches de joueurs votent (par exemples ceux qui sont inscrits dans la régions ce mois ci, mais je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre ?), ça devrait être envisageable...

Silgar · 19/02/2004, 14h43

On pourrait très bien envisager que seuls ceux qui ont un certains nombre de SXP puissent voter pour les élections de baronnies, puis seuls les barons votent pour les élections de comtés, puis seuls les comtes votent pour les élections de duchés, etc.

Ca à l'avantage de limiter à chaque fois le nombre de candidats aux postes les plus prestigieux, et ça à aussi l'avantage de donner une réelle influence politique aux joueurs de titres inférieurs. Par exemple, le comte aura tout intérêt à choyer ses barons car c'est sur eux que reposent son pouvoir.

Ceci reste des supputations. :P

Dariel · 19/02/2004, 16h09

Le problème quand même avec les SXP, c'est que si j'ai bien compris, on peut les monter en faisant simplement de l'artisanat (corrigez moi si je me trompe hein). A partir de là j'ai du mal à comprendre ce qu'un simple menuisier (tout est relatif

) vient faire dans une éléction pour devenir Baron ou autre.

Plombier · 19/02/2004, 19h11

S'il profite de ses nombreuses ventes et de sa popularité en tant qu'artisan, moi je ne vois pas pourquoi il ne se présenterait pas ? Il peut se faire de la publicité en vendant des armes où son son nom y est apposé, vendre ses conceptions à bas prix en échange de voix

. Ce n'est peut-être pas l'image qu'on se fait d'un politicien mais moi cela ne me choque pas du tout

Celinora · 19/02/2004, 19h29

Il y a peut être des points à mettre avec cette SXP, soit en artisanat, soit en "politique" (augmenter son titre ou des compétences politiques pour obtenir ce titre ce qui serait plus logique

). Dans ces cas là il faudra choisir

.

De toute façon les dev ne cesse de le répéter : on pourra être soit très spécialisé, soit général, mais il faudra choisir

!

Komenor-El · 19/02/2004, 20h03

Pour être noble et gérer des forteresses il faut des SXP mais faudra-t-il un max de points pour faire de la politique ou les points gagné automatiquement en faisant du FXP suffisent ?

Si il faut beaucoup de point pour faire de la politique, donc politicien sera une classe comme l'explorateur ?

Alderic · 19/02/2004, 21h05

Dans DnL, chaque action que tu fera rapportera un certain ratio (qui varira a chaque fois) de FXP/SXP

Donc il te suffit de faire des actions qui te rapportent plus de sxp que de fxp pour augmenter rapidement tes sxp.

On sait qu'il y a pour exemple le minage et l'apport de ce minera aux fontaines de mana qui procure des sxp (entre autres ....)

Donc nul besoin d'etre combatant pour obtenir des sxp

Et vice versa, nul beosin d'etre social pour obtenir des sxp

NpCube a voulu que l'on ne trouve pas des perso avec que des fxp ou que des sxp.
(en effet , le prince avec 0fxp et 100sxp, le jour ou il se fait attaquer en bas de son fort par un gamin et qu'il creve car 0 en Fxp il aura l'air fin ^^)

Komenor-El · 19/02/2004, 21h33

Ok merci Alderic

donc le pur roxor peut faire de la politique en faisant de bonnes actions pour la communauté

En fait, je pensais que le pj qui se concentre à font sur le FXP ne pouvait pas prétendre à beaucoup de SXP (sorte de plafond à ne pas dépasser si on est à fond en FXP)

Alderic · 19/02/2004, 22h54

Citation :

Provient du message de komenor
En fait, je pensais que le pj qui se concentre à font sur le FXP ne pouvait pas prétendre à beaucoup de SXP (sorte de plafond à ne pas dépasser si on est à fond en FXP)

C'est bien le cas.
Le full FXP aurat un taux de sxp faible.
Mais il en aura un minimum du fait que chaque action rapporte les 2 , en quantité variable.

Ca evite le Prince X qui sort de sa vile et se fait tuer par le Rat des egouts 4563464732 car il a 0 en fxp et tout en sxp

Aldur · 20/02/2004, 10h14

heu juste comme ça le voyageur qui veut voter il n'est rattacher à aucune baronnie il peut donc po voter sa se passe comment ds ce cas ?
On doit obligatoirement avoir une patrie d'origine et revenir le jours du scrutin !!!
Je ne me souviens po avoir vu ce problème sur ce post ni sur un page web !
Mais bon c'est vrai que g la mémoire courte !

Skoot Oracle	Il me semble qu'il était question d'election ... Peut etre pas a tout les niveaux ( ca devriendrait vite chiant) mais en tout cas pour devenir prince il me semblait qu'on devait etre élu AMicalement skoot
09/02/2004, 22h31

Silx Alpha & Oméga	en tout cas il faudra avoir assez de sxp pour pretendre a diriger une baronnie ca c sur, maintenant en ce qui concerne la finale entre les différents prétendant je saurais pas te dire Message subliminal on on need des info messieurs et mesdames de npcube Message pas vraiment subliminal off
09/02/2004, 22h59

Kimuji Oracle	d'après le dernier dev-chat les assassinats ont aussi pour but de faire tourner les règnes
09/02/2004, 23h41

Alderic Alpha & Oméga	normalement les "nobles" seront elus
10/02/2004, 00h02

Elendarion [LCPD] Prophète	Et le dirigeant aura la possibilité de faire passer le régime politique en une tyrannie ? Ou bien il faut forcement se plier aux décisions du peuple et donc à une pseudo-démocratie ? ... parce que ça coûtera cher s'il faut acheter (ou dissuader) ses électeurs à coup de pots de vin ou de dague empoisonnée ...
10/02/2004, 11h07

Esme Alpha & Oméga	Il m'est d'avis que, tyran ou pas, le prince en activité aura beaucoup de mal à s'y maintenir. Les prétendants à son poste seront tellement nombreux que l'assassinat politique risque d'être une activité quasi quotidienne. Seul les plus rusés arriveront à durer Mais cela n'est que mon avis
10/02/2004, 14h27

Esme Alpha & Oméga	je te comprend, mais vu le nombre de candidats possible et le nombre de postes limité; certains seront pret à tout pour "être calife à la place du calife" et cela même si on pense que "is not good "
10/02/2004, 19h09

Magelan Narassima Alpha & Oméga	De mémoire, les titres de noblesse s'acquièrent via le SPX (plus on en dispose et plus le titre est élevé). Mais pour exercer un vrai rôle politique (être en charge d'une région - baronnie, duché, etc.), il faut avoir le titre et parmi ces nobles, on élis le "gestionnaire". Mais c'est assez flou dans mon esprit et je me trompe peut-être.
10/02/2004, 22h53

Plombier Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Esmeagol Il m'est d'avis que, tyran ou pas, le prince en activité aura beaucoup de mal à s'y maintenir. Les prétendants à son poste seront tellement nombreux que l'assassinat politique risque d'être une activité quasi quotidienne. Seul les plus rusés arriveront à durer Mais cela n'est que mon avis Je sens que je vais devenir garde du corps moi
15/02/2004, 13h39

Aerindel Alpha & Oméga	Ce système de roi pourrait être comme dans loterie solaire , ou le maitre du monde est élu, et doit échapper tout les jours à un assassinat, avec une super garde rien que pour lui (imagine les discussions et mises au point dans une taverne obscur ).
19/02/2004, 12h20

Dariel Alpha & Oméga	En meme temps ca serait favoriser le "grobillisme", d'un certain point de vue.
19/02/2004, 12h59

Dariel Alpha & Oméga	Le problème quand même avec les SXP, c'est que si j'ai bien compris, on peut les monter en faisant simplement de l'artisanat (corrigez moi si je me trompe hein). A partir de là j'ai du mal à comprendre ce qu'un simple menuisier (tout est relatif ) vient faire dans une éléction pour devenir Baron ou autre.
19/02/2004, 16h09

Plombier Alpha & Oméga	S'il profite de ses nombreuses ventes et de sa popularité en tant qu'artisan, moi je ne vois pas pourquoi il ne se présenterait pas ? Il peut se faire de la publicité en vendant des armes où son son nom y est apposé, vendre ses conceptions à bas prix en échange de voix . Ce n'est peut-être pas l'image qu'on se fait d'un politicien mais moi cela ne me choque pas du tout
19/02/2004, 19h11

Celinora Alpha & Oméga	Il y a peut être des points à mettre avec cette SXP, soit en artisanat, soit en "politique" (augmenter son titre ou des compétences politiques pour obtenir ce titre ce qui serait plus logique ). Dans ces cas là il faudra choisir . De toute façon les dev ne cesse de le répéter : on pourra être soit très spécialisé, soit général, mais il faudra choisir !
19/02/2004, 19h29

Komenor-El Alpha & Oméga	Pour être noble et gérer des forteresses il faut des SXP mais faudra-t-il un max de points pour faire de la politique ou les points gagné automatiquement en faisant du FXP suffisent ? Si il faut beaucoup de point pour faire de la politique, donc politicien sera une classe comme l'explorateur ?
19/02/2004, 20h03

Komenor-El Alpha & Oméga	Ok merci Alderic donc le pur roxor peut faire de la politique en faisant de bonnes actions pour la communauté En fait, je pensais que le pj qui se concentre à font sur le FXP ne pouvait pas prétendre à beaucoup de SXP (sorte de plafond à ne pas dépasser si on est à fond en FXP)
19/02/2004, 21h33

Aldur Légende	heu juste comme ça le voyageur qui veut voter il n'est rattacher à aucune baronnie il peut donc po voter sa se passe comment ds ce cas ? On doit obligatoirement avoir une patrie d'origine et revenir le jours du scrutin !!! Je ne me souviens po avoir vu ce problème sur ce post ni sur un page web ! Mais bon c'est vrai que g la mémoire courte !
20/02/2004, 10h14

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