[Kalero]

Citation :

Provient du message de Othon le Vagabond
On t'as menti.
Dans le livre, legolas est un elfe, combattant d'exception certes, mais pas au point de faire ce genre de choses...

Et Gimli est largement équivalent, leur "compte" est souvent le même a un ou deux ennemis prets.

voui voui... leur comptes sont toujours presque égaux lol (on le voit dans la version longue du 2)

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Le truc c'est que si c'était Gimli qui était monter sur l'oliphant en se tennant au fleche des du gondors planté dans ses jambes puis en sautant d'une jambe a l'autre, et finir par du surf sur la trompe, ca aurait été encore moins crédible.

(mais j'aimerai qu'il en fasse une parodie que je rigole )

Legolas est un elfe, et dans la plupart des univers d'heroic fantasy ce sont les elfes qui ont la souplesse, la dextérité etc, donc personne d'autre que lui aurait pu le faire.
Les Nains sont plutot des combatants endurant, des tanks, de vrai faucheuse de par leur petite taille ! (la preuve c'est lui qu'on balance dans le tas d'orque lors de la bataille du gouffre de Helm et pas Legolas )

[Cercle]

Arf...je deteste le seigneur des anneaux...(le film, pas le livre bien entendu...)

[Blacky---]

Citation :

Provient du message de Yoshiki

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

On m'a dit que cette scène était présente dans le bouquin, vu que je ne les ai pas lu et que cette scène m'a quand meme pas mal plu, je me suis empressé de poser la question à des fans . On m'aurait menti ?

Si tu parles de la scène de l'escalier du II, alors non. Je viens de survoler le bouquin, et la seule scène vaguement approchante que j'ai pu trouver c'est quand Legolas est avec sa dernière flèche en haut attendant avec patience un orque qui s'approcherait trop près, Aragorn en bas et qu'il trébuche et s'écrase par terre alors que les orques montent à l'assaut.
Sinon je dois reconnaître que le "comptage d'orques" est aussi présent dans les livres, mais n'a rien à voir avec le film. Effectivement au début Gimli arrive tout content avec ses deux orques, alors que Legolas en est à une vingtaine. Mais lorsque repoussés à la porte le compte est équivalent, et après la bataille Gimli est à 42, Legolas à 41; et au passage Gimli a sauvé la vie d'Eomer et coordonné la réparation des dommages faites par le génie de Saroumane.

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Quand à Legolas qui tue un éléphant, je viens de chercher je n'ai rien trouvé.

[Dr. Gregory House]

Citation :

Provient du message de Blacky---

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Quand à Legolas qui tue un éléphant, je viens de chercher je n'ai rien trouvé.

Voilà, c'etait de celle là dont je parlais

[Novakain]

Citation :

Provient du message de Othon le Vagabond
Mouais, je l'ai vu hier soir, et j'en suis ressorti dégouté...

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

frodon qui renie sam pour smeagol, le palanthir qui traine dans la flotte bêtement, elrond qui ramène narsil entre edoras et minas tirith et lui donne son nom, legolas qui se solote un oliphant, la coupure de la Bouche de Sauron devant la Porte, la coupure du nettoyage de la Comté pour le remplacer par une fin a la Disney... etc etc etc ad nauseam edit ps : le pire, le truc qui m'a fait halluciner a un point.... Gandalf, observateur et instigateur, qui frappe l'intendant du Gondor

Une amère déception, j'attendrais la version longue pour savoir ce qu'il en est vraiment
Peut pas croire que ca, c'est la vision de peter jackson, ou alors il etait sous lsd quand il a fait le montage.

Encore un Fan frustré qu'on est touché au livre de Tolkienn

[Le Vagabond]

Citation :

Encore un Fan frustré qu'on ai complètement changé le sens de la troisième partie du livre de Tolkien

Nuance.

Citation :

Provient d'un illustre inconnu qui s'est levé apres la fin du film devant moi
"Maieuh, Gandalf, c'est un magicien, pourquoi il se sert jamais de sa magie ?"

Ptet parce qu'il a pas le droit d'intervenir quand ca changerait de façon totale le cours des choses, eh, banane
Il est la pour observer et pousser a agir, pas pour le faire lui-même.

[Einheijar]

G pleure a deux reprise !!!!!
alors que dans un film , jamais une larme c ecoule.

La scene ou Pippin chante l'intendant du gondor alors qu el on voi les troupe de Faramir charger dans un ultime espoir les orc qui son a Osguill

Et a la fin, quand aragorn est proclamé roi, et qu'il chante en Elfique .

[10ko]

Je ne dirais rien de ce film avant d'avoir vu les bonus.
Je trouve que le second opus prend beaucoup plus de valeur une fois les scènes supplémentaires ajoutées, j'imagine que c'est la même chose pour Le retour du Roi

[Novakain]

Citation :

Provient du message de Othon le Vagabond
Nuance.



Ptet parce qu'il a pas le droit d'intervenir quand ca changerait de façon totale le cours des choses, eh, banane
Il est la pour observer et pousser a agir, pas pour le faire lui-même.

Oui mais C'est un film nuance, il faut l'adapter au grand public, americaniser la fin ca fait partie du procesus, tu allais voir ce film en sachant ca et tu te plaint maintenant... cest tout, moi aussi certains details et certaines scene mon paru bizzare vers la fin mais et alors ? cest le film pas le livre...

[Blacky---]

Citation :

Provient du message de GCO
Je ne dirais rien de ce film avant d'avoir vu les bonus.
Je trouve que le second opus prend beaucoup plus de valeur une fois les scènes supplémentaires ajoutées, j'imagine que c'est la même chose pour Le retour du Roi

Mouais d'un autre coté j'ai payé 4€ pour voir un film, pas une version beta quoi.

[Le Vagabond]

Citation :

Provient du message de Nova Antares
Oui mais C'est un film nuance, il faut l'adapter au grand public, americaniser la fin ca fait partie du procesus, tu allais voir ce film en sachant ca et tu te plaint maintenant... cest tout, moi aussi certains details et certaines scene mon paru bizzare vers la fin mais et alors ? cest le film pas le livre...

J'ai dit que j'attendrais la version longue pour mon avis définitif...
Comme dit plus haut, c'est sans doute une version beta, grand public ou que sais-je encore...

[Aze]

Citation :

Provient du message de Nardaxeel
Arf...je deteste le seigneur des anneaux...(le film, pas le livre bien entendu...)

"bien entendu" c'est pas si évident. Le seigneur des anneaux est le premier livre qui m'a profondément ennuyé (du moins la bagatelle des 150 premières pages). Tolkien n'a pas un style exceptionnel même si le livre est finalement intéressant.

Je trouve que le film, plus axé grand public (et encore), prend des libertés avec le livre mais ça change quoi ? Malgré tout ce que l'on dira, l'effort pour coller le plus possible au livre est important et assez bien rendu.

[Tolkienn Hurkyll]

Citation :

Provient du message de GCO
Je ne dirais rien de ce film avant d'avoir vu les bonus.
Je trouve que le second opus prend beaucoup plus de valeur une fois les scènes supplémentaires ajoutées, j'imagine que c'est la même chose pour Le retour du Roi

Se gratte sur le dos de la brosse vivante, en signe d'accord... ^^

[10ko]

Citation :

Provient du message de Blacky---
Mouais d'un autre coté j'ai payé 4€ pour voir un film, pas une version beta quoi.

Certes, mais il va falloir s'y habituer, c'est la mode en ce moment

[eMRaistlin]

Citation :

Provient du message de Othon le Vagabond
Ptet parce qu'il a pas le droit d'intervenir quand ca changerait de façon totale le cours des choses, eh, banane
Il est la pour observer et pousser a agir, pas pour le faire lui-même.

En même temps, y'en a qui ont pas lut le "Tout JRRT"...

[Blacky---]

Personnellement je n'ai rien contre l'adaptation. sans même parler du fait que je trouve le bouquin mal écrit et que par certains cotés il ne peut que profiter d'une réécriture; d'une façon générale le roman et l'écran sont deux médias très différents, il est totalement impossible d'adapter un roman complet en un film. A la limite une nouvelle, et encore.

Par exemple, je fais partie de la minorité qui a beaucoup aimé le film Dune pourtant tant décrié, alors que j'aime aussi beaucoup les livres. C'est une adaptation, qui passe à la trappe les deux plus grands thèmes du livre, qui oublie plein de choses, mais c'est normal on ne peut pas faire autrement en un format si court.

Quand je parlais du livre, c'est que je reproche au film le duo Legolas et Gimli, que je trouve ridicules et totalement pas dans le ton. Or si ils étaient comme cela dans le livre, le reproche est à faire à Tolkien et pas à Jackson and co; or dans le cas présent il y a certes une base dans le livre, mais qui a été inutilement exacerbée et rendue ridicule dans le film, en transformant Legolas en un super-héros pour midinettes et Gimli en un comique troupier.

A l'inverse, certaines choses sont (pour le non fanatique que je suis) particulièrement belles et bien réussies, les décors entre autre (de villes comme de campagnes) sont absolument fabuleux, tant sur le plan esthétique que sur l'intégration et l'effacement des effets spéciaux (i.e. on ne les voit pas, ou à peine quand on travaille dans la partie).

[Le Vagabond]

Citation :

Provient du message de eMRaistlin
En même temps, y'en a qui ont pas lut le "Tout JRRT"...

C'est bien pour ca que je lui ai gentiment expliqué, sans même le prendre pour un idiot (sisi j'vous jure).
Ceci dit, c'est pas le "tout JRRT", mais le "tout TdM"

Mais ca montre bien que le film a mis de coté certaines choses très importantes qui sont sensibles dans le livre.

[El ballotin]

POur moi, il y a deux genres de films, ceux qu'on est content d'aller voir au cinéma, et ceux pour lesquels on ne veux surtout y aller.
POur moi, le retour du roi fait partie du 1er groupe, le coté imaginaire est super, même si c'est repiquer d'un livre (livre que je n'ai toujours pas lu d'ailleurs)

[Novakain]

Citation :

Provient du message de Othon le Vagabond
J'ai dit que j'attendrais la version longue pour mon avis définitif...
Comme dit plus haut, c'est sans doute une version beta, grand public ou que sais-je encore...

Clair que les version longue rende mieux lesprit du livre, mais bizzarement, le 3 cest pas celui qui ma paru avoir le plus de liberté

[Elvara]

je comprendrai jamais comment on peut comparer un livre a son film en sachant que la lecture d'un livre fait appel en grande partie a ton imagination car tout n'y est pas decrit.
Par contre pour un film tout doit figurer a l'ecran, donc il est tres difficle de savoir ce que chacun a imaginer en lisant le passage du livre.
C'est quand meme different de dire il se tenait la devant cet immense chateau et de montrez l'image ou il se tient devant le chateau.
Enfin c'est juste un avis personnel mais je pense pas etre loin de la verite en disant ca...

[Novakain]

Citation :

Provient du message de Elvara
je comprendrai jamais comment on peut comparer un livre a son film en sachant que la lecture d'un livre fait appel en grande partie a ton imagination car tout n'y est pas decrit.
Par contre pour un film tout doit figurer a l'ecran, donc il est tres difficle de savoir ce que chacun a imaginer en lisant le passage du livre.
C'est quand meme different de dire il se tenait la devant cet immense chateau et de montrez l'image ou il se tient devant le chateau.
Enfin c'est juste un avis personnel mais je pense pas etre loin de la verite en disant ca...

Entièrement daccord, pourquoi pas imaginer Legolas monter sur un Oliphant et dechirer tout le monde dessus meme si c'est pas ecrit

[noodles]

Citation :

Provient du message de Nova Antares
Entièrement daccord, pourquoi pas imaginer Legolas monter sur un Oliphant et dechirer tout le monde dessus meme si c'est pas ecrit

pourquoi l'avoir appeler Seigneur des anneaux alors?

[Blacky---]

Citation :

Provient du message de Nova Antares
Entièrement daccord, pourquoi pas imaginer Legolas monter sur un Oliphant et dechirer tout le monde dessus meme si c'est pas ecrit

Parce que c'est ridicule ? C'est un univers (je parle uniquement des films) de low fantasy. Ce n'est pas Dungeons&Dragons où un grand guerrier tient tête chaque petit déjeuner à 30 ennemis et s'en sort avec à peine une égratignure, c'est un univers où un grand guerrier comme Boromir (mais cela aurait pu être Aragorn, Gimli, Eomer ou Theoden tout aussi bien) tombe sous le nombre d'une dizaine d'orques, où une puissante magicienne, l'une des plus puissantes en faite, ayant la force de volonté pour vivre plusieurs millénaires à une peur bleue de prendre un anneau qu'un "simple" hobbit transporte, etc etc.

Legolas n'a *rien* de plus que Aragorn, Gimli, Boromir, Eomer, ou les autres... rien dans le film (ou dans le livre, puisque c'est une adaptation) ne permet de supposer cela. C'est juste un coté "Matrix" grandiloquent de ridicule qui est rajouté, sans aucun autre intérêt que de faire vendre des figurines et des posteurs aux adolescentes midinettes.

PS: écrire en rouge, c'est chiant à lire.

Edité pour rajout après réponse: je répondrais quand tu écrira normalement, sans arracher les yeux des lecteurs.

[Novakain]

Citation :

Provient du message de Blacky---
Parce que c'est ridicule ? C'est un univers (je parle uniquement des films) de low fantasy. Ce n'est pas Dungeons&Dragons où un grand guerrier tient tête chaque petit déjeuner à 30 ennemis et s'en sort avec à peine une égratignure, c'est un univers où un grand guerrier comme Boromir (mais cela aurait pu être Aragorn, Gimli, Eomer ou Theoden tout aussi bien) tombe sous le nombre d'une dizaine d'orques, où une puissante magicienne, l'une des plus puissantes en faite, ayant la force de volonté pour vivre plusieurs millénaires à une peur bleue de prendre un anneau qu'un "simple" hobbit transporte, etc etc.

Legolas n'a *rien* de plus que Aragorn, Gimli, Boromir, Eomer, ou les autres... rien dans le film (ou dans le livre, puisque c'est une adaptation) ne permet de supposer cela. C'est juste un coté "Matrix" grandiloquent de ridicule qui est rajouté, sans aucun autre intérêt que de faire vendre des figurines et des posteurs aux adolescentes midinettes.

PS: écrire en rouge, c'est chiant à lire.

Bah toi tu le vois comme ca, chacun l'imagine comme il veut il n'y a jamais eu que une seule interpretation de ce livre, y'en a des millier... moi je vois Aragorn Legolas et Gimli comme des heros de guerre, bien plus fort et plus robuste, Legolas comme un elfe tres fort et agile et qui meme si ca parait aberant peux tres bien faire ce qu'il fait dans les films... et je suis désolé mais dans DnD un bon perso pas trop trop haut nivo, contre beaucoup d'orque il tombe aussi donc bon... je vois pas le rapport...

Ps : Raf

edit pour le dernier paragraphe : tu parle simplement de commercialisation... encore une fois le film n'est pas fait pour plaire au fan il est fait pour faire du fric en montrant au public le livre adapté au cinema... donc faut que ca plaise, pour que ca plaise on fait quoi ? bah on rajoute des effets speciaux, des bon acteurs (souvent beau gosse... pour plaire a tes ados midinettes ) et l'effet matrix mouais, aucun rapport, j'en connais quelque de films ou l'action est exagéré, et pas mal sont sorti avant Matrix

[Dr. Gregory House]

Pour ma part, j'ai eu l'écho de grands fans que la " puissance " de Legolas n'etait pas exagerée dans le film . Par contre ce qu'ils m'ont dit aussi c'est que touts les autres héros etaient également des combattants extraordinaires dans le livre, malheureusement à l'ecran ce n'est pas rendu pour tous, notamment Gimli, qui n'est là dans le retour du roi que pour faire le bouffon et faire sourire le spectateur .