[Baf]

Bonjour

J'ai un moine spé béné/baton/soins
parade 10
baton 34
béné 49
soins 26
(me reste 1pts)

c'est un template qui me plais bien, je tape bien , je buff bien, je heal bien, je rez, je pare et j'esquive, bref, c'est pas mal

Mais j'ai envie de tester le coté + brutal du moine, avec le template suivant:
parade 20
baton 50
béné 35
soins 14

ou alors
parade 20
baton 50
béné 38 (avant dernier hate)
soins 1


et en ra, dex2, viva2, maître parade 2, maître douleur 2 en autre

le style 50 démarre sur une parade, si je calcule mes chances de parer ca me donne, 5% (de base) +0.5%*20 + 3%*2 (ra maître parade 2) = 21% soit 1 coup sur 5,

si je calcule, l'esquive : 35% (esquive 5 ) + 3%*2 (si je prend ra maître esquive 2) = 41% soit 2 coup / 5

ce qui pourrait (d'apres les proba, sauf si je me trompe) eviter 3 coup sur 5, ce qui serait pas mal.

Mais je voudrais savoir si, avec 50 en baton :
je suis SUR de touché même un spé bouclar ?
cb de degat fait le style 50 ? (en moyenne sur un tank )
est ce que les degats des autres styles vont être upper avec le 50 en baton ?
est ce que 20 parade suffise en rvr ? en pve ?

voila, en gros, je voudrais frapper comme une mule et eviter bcp de coup de l'adversaire, et je veux garder mon moine (ne me dite pas de reroll pour tel ou tel classe merci)

D'avance merci

[Ourukai]

50 bâton 40 parade gogo rox


Bon, sérieusement, je suis pas un spécialiste du moine, mais je pense que ce genre de template vaut pas grand chose par rapport au classique 25 soins 39 bâtons et mini 45 bénédictions, le gain apporté par le 50 bâton est bien trop minime par rapport aux pertes en soin et en bénédictions.

[Pepper]

J'ai une moniale spé bâton béné (44 baton, 47 béné, 7 heal, 12 parade) je sais c'est mal

Ce que je peux te dire, c'est que le style 44 est pourri, il passe une fois sur 7 en RvR lorsque je le tente et je le tente pas souvent

Ensuite, même si j'admets que 7 en heal, c'est mauvais, je considère en revanche que c'est le minimum syndical, il faut absolument le soins des maladies et du poison... A 1 en heal tu vas devoir t'en priver et c'est archi dommage.

Le coup de bâton niv 50, même s'il passera à mon avis assez fréquemment, j'ai 12+14 parade et maitre parade 2, et je pare très souvent, mais monter à 50 en bâton çà t'oblige à tailler sévère dans la spé béné, et passer à côté du dernier absorb et du dernier buff dex/viva et c'est à mon sens une "connerie" dans la mesure ou ce buff de dex/viva te fera gagner du weaponskill.

En gros monter à 50 en bâton te donnera plus de weaponskill mais comme tu auras moins en dex, tu auras sensiblement (voir même moins) le même weaponskill qu'un non spé baton (34+ en bâton quand même). Sans compter bien sur le fait que tu tiendras moins bien au CaC dû au manque du dernier absorb, ce qui est un comble pour un moine spé CaC

Donc, en gros ce template 50 bâton, 38 béné, 20 parade et 1 en soins est "gimp" .

Edit :

Citation :

Provient du message de Baf
si je calcule, l'esquive : 35% (esquive 5 ) + 3%*2 (si je prend ra maître esquive 2) = 41% soit 2 coup / 5

Remarque : Esquive 5 çà donne 25% d'esquive et non 35%, c'était juste pour le signaler

[Asham[Démon Gardien]]

rien de compliqué.

Je connais un moine qui a 50 en baton.

9a l'empeche pas de jouer mais il reconnait qu'il est quand meme très limité.

Il touche mieux sur un spé bouclier, mais ne t'attend pas a passer tous les coups tu culminera ptet a 1400 de WS pas plus.

le style50 est sur parade :x et ne fait pas plus mal ou si peu que les autres styles classique du moines.

le moine que je connais utilise don du moine tout le temps c simple ( et un style sur esquive en backup).

la chaine de coté qui fini par le stun 44 si tu as lu le Guide de troll qui pue , tu dois savoir son interet limité en Rvr en tout cas.

Citation :

si je calcule mes chances de parer ca me donne, 5% (de base) +0.5%*20 + 3%*2 (ra maître parade 2) = 21% soit 1 coup sur 5,

si je calcule, l'esquive : 35% (esquive 5 ) + 3%*2 (si je prend ra maître esquive 2) = 41% soit 2 coup / 5

ce qui pourrait (d'apres les proba, sauf si je me trompe) eviter 3 coup sur 5, ce qui serait pas mal.

oui et non.

les chance de parer et esquiver ne se cumule pas.

d'abord tu tente d'esquiver, si tu n'esquive pas tu tente de parer.

donc tes 21% de parade ne s'appliquerait qu'au 59% de coups qui laisserait passer l'esquive.

hors cette defense depend du niveau des ennemis, de leur nombre et de leur weaponskill, donc attention a conclusion trop simples

frapper comme une mule tu le fais deja bien.

si tu tiens vraiment a laisser tomber les soins( au moins dieu que cette idée me rend malade ) ne laisse cependant pas tomber bénédiction.

Benediction est plus important que baton au final.
Monte béné a 45 pour les dernier buff af et DEx/viva
et reparti ensuite entre parade et baton

pour un baton 44 , parade 19 bene 45 soin 1
ou meme baton 39 parade 28 bene 45 soin 1

De toute facon c'est ta dex qui fait le plus de boulot sur tes chances théorique de parade.
je n'ai pas de valeur mais c'est un fait.
avec 28+11 en parade tu as un chacne théorique de 5%+19.5=24.5 +6% de Mparade2 => 30.5% de parade.

le tout encore modifier par la dext. alors oui tu aura une super defense, une bonne attaque.

mais /em tente de le ramener a la raison, es-tu certains de vouloir renoncer aux soins? sachant que le gain sera minime et ne sera effectif que dans des situation de combat de face ( donc souvent toi solo) et contre des ennemis a forte defense ?

Si oui bonne chance, ton perso sera fun dans son style, tu nous donneras tes impressions

[Baf]

Je sais bien que le soin est tres important, et je pense quand meme prendre le template
parade 20
baton 50
béné 35
soins 14

donc , ca me donnera des soins a 150+ (c'est deja pas mal)

Citation :

d'abord tu tente d'esquiver, si tu n'esquive pas tu tente de parer.

merci, j'avais oublier ce detail dans mon raisonnement

Citation :

la chaine de coté qui fini par le stun 44 si tu as lu le Guide de troll qui pue , tu dois savoir son interet limité en Rvr en tout cas.

Vi vi, je sais bien moimême la difficulté de passé ce style, mais c'est le style 50 qui m'interessé, parce qu'avec 10 en parade, je trouve que je pare bcp en rvr (meme des fois l'impression que je pare plus que je n'esquive, faut que je fasse des tests avec le log) et je me disais que c'etait dommage de pas profiter du style apres parade (qui a l'air pas mal, medium fatigue, high dommage, medium bonus attack et low bonus defense).

le 35 en béné me permet quand meme d'avoir +10 absord au lieu de 15 (je pers 5%, c'est ca en moins mais peut etre pas mortel non plus, a voir) et dex/viva on pense de +69 a +57, on perd 12, si on la chance d'avoir un clers spé buff dans le grp c gagné, sinon, c quand meme pas mal deja et le 50 baton et les ra recupere le manque

Citation :

Remarque : Esquive 5 çà donne 25% d'esquive et non 35%, c'était juste pour le signaler

oups, suis resté en tête à le taux d'esquive du sicaire, merci pour la correction


de toute facon, faut que je trouve un respect all, et je pourrais essayer, y a que comme ca qu'on peut voir ce que ca donne. donc, quand je l'aurais je viendrais rajouter mes impressions

Si des moines 50 baton trainent par la, merci de laisser vos impressions rvr/pve

[Ourukai]

Plutôt prendre maître parade II qu'avoir 20 parade au lieu de 10 alors...le résultat sera sensiblement le même, et tu économiseras des points.

[Asham[Démon Gardien]]

je tenterai de motiver ce bon vieux Spull a venir ou a me donner son avis actualisé IG ^^

[Eo_]

je suis pas sûr que ton moine avec 50 en baton et 35 en béné tape plus fort qu'un moine 39/46 ou même 34/49...

[Ceresnar]

Citation :

Provient du message de Eo_
je suis pas sûr que ton moine avec 50 en baton et 35 en béné tape plus fort qu'un moine 39/46 ou même 34/49...

J'aurais meme tendance a dire le contraire. ( pour 1 moine 39 baton; 34, ca depend de son rang ).
Par contre, quelle perte de polyvalence et d'utilité pour 1 groupe...et même pour soi meme.
Avec un template pareil, je ne pourrai jamais me soloter la senti de devwy par exemple, je serais oom bien trop vite. ( ca passerait surement certaines fois, mais ca raterais beaucoup plus )
Ca me parait vraiment 1 non sens.

ps : Hier, avec mon merco 45, j'étais en duo avec 1 moniale 41 avec 7 en soins.
Après 2 mobs max, elle était oom et j'ai failli crever + d'1 fois car ses soins étaient vraiment faible, en + , 1 fois qu'elle soignait, c'etait jusqu'au oom ou jusqu'a la fin du combat, vu le temps qu'il lui fallait pour remonter ma vie... elle ne pouvait pratiquement jamais soigner puis revenir frapper, donc illustration de la célèbre théorie d'Eo , plus tu as en soins, plus tu fais de dégats dans le temps ( + de temps pour frapper car moins de temps a soigner )

[Celidya]

d'acc avec ce qui a été dit plus haut ce que tu gagneras en baton tu le perdras avec les buffs (voir +)
mais juste pour ajouter un truc, au nivo de ta gestion des styles en combat... vu la vitesse à laquelle attaque le moine (pour peu que tu utilise un baton vitesse 3 ou 4, ou un 5 avec hate), la gestion des styles est déjà assez difficiles par moments, le prob si tu as un style après parade, c que tu auras un reactif sur parade plus puissant (je pense) que celui sur esquive, mais qui theoriquement passera moins souvent (meilleure esquive que parade, un reactif sur esquive qui ralentit la cible et permet l'enchainement avec saignement, le tout avec bonus en defense (je c pas pour le style 50), et bien sur l'anytime qui bouffe + d'endu... faudra que tu fasses un choix entre soit faire le style esquive avec anytime en backup (et là c pas la peine de prendre 50 batons), soit le style 50 avec anytime en backup, mais là tu te retrouveras à taper avec l'anytime la plupart du tps je pense. soit attendre que l'ennemi tape pour appuyer sur la macro correspondante mais en pve ca va déjà etre chaud, en rvr impossible la plupart du tps... doc bon je pense pas que le style 50 soit viable, déjà il doit pas faire beaucoup de dmg en plus par rapport aux autres, ensuite il est dur à placer sauf si tu as des reflexes eclairs (irl hein pas la ra ), surtout en rvr et contre les gars spe 2H (parade /2), et fo pas oublier que de ta dex/viv dependent les esquives et parades, donc sans le dernier buff, tu eviteras moins souvent les baffes...un pti peu moins de dex, un pti peu moins d'absorb, un pti peu moins de resist, un pti peu moins de rapidité avec le buff hate, un pti peu plus de coup d'endu... ca fait quand même beaucoup au total par rapport au fait de gagner un style 50 peu pratique et quelques petits points de weaponskill...

[Mich / Gatzu]

Te auto-nerf pas !

La spé bénédiction est la spé la plus sympa du moine, pourquoi ne pas l'exploter ?

[Wes Barfog]

béné est plus que necessaire pour le moine : vise le dernier buff d'absorption a tout prix ... et le derneir ou avant dernier self-buff dex-viva ...
5% d'absorb + etre son propre "buff bot" c'est sympa et ca sera plus utile que qq points en batons

[Fajen]

Si tu fais 50 bâton , dis nous bien ce que ca donne remarque. Je serais intéressé de savoir ce que cela peut faire, bien que j'ai quelque doute mais bon il faut l'essayer pour voir non ?


Fajen, le gentil moine

[Havilland]

Citation :

Provient du message de Ourukai
Plutôt prendre maître parade II qu'avoir 20 parade au lieu de 10 alors...le résultat sera sensiblement le même, et tu économiseras des points.

Justement, que vaut un template avec :

Baton 39
Béné 49
Soin 7
Parade 19

Le tout avec Maitre Parade II.


Y'a des gens qui ont déjà essayer d'avoir autant de points en parade cumulé avec cette RA ???

[Eo_]

j'ai déjà eu 10 de base parade + 11 (item) + 7 (rang rvr) + 12 (maitre parade) ce qui donne virtuellement 40 en parade

et bien je ne vois pas la différence maintenant que j'ai que 3 en parade de base.
Je ne vois pas plus la différence que quand j'étais bas rang vu que la progression du perso est un ensemble...

En rvr, que j'ais 2 ou 50 en parade, je dois avouer que franchement j'aurais du mal à voir la différence...

Enfin bon, la parade c'est le piège à con du moine, foutre des points dedans c'est n'avoir rien capté à daoc, je suis brut de décoffrage là, mais depuis le temps qu'on le répète, ca devrait être assimilé

[Diancecht]

Je profite de ce topic sur le moine pour poser mes propres questions. J'ai envie de jouer un moine avec 33 ou 34 en guérison:
1) le sort de régénération de groupe acquis avec 34 en guérison est-il intéressant?
2) le style 34 bâton me paraissant pourri, j'envisage de me limiter à 29 en bâton... mais je ne risque pas de souffrir d'un weaponskill trop faible le temps de monter 50 avec un rang de royaume minable et peu d'objets avec bonus en bâton?

Mes idées de template (batôn/bénédiction/guérison/parade):
29/48/34/6 ou 29/49/33/10
34/45/34/1 ou 34/45/33/8

PS: je n'ai pas peur d'avoir une parade minable ;->

[stringteam]

Allez voir le guide de troll ki pu sur le moine
il l'a up récement
zauré tte vos réponses

je sais c'est un troll et il pu mé bon son guide est bien

[Eo_]

Citation :

Provient du message de Kraddock
Je profite de ce topic sur le moine pour poser mes propres questions. J'ai envie de jouer un moine avec 33 ou 34 en guérison:
1) le sort de régénération de groupe acquis avec 34 en guérison est-il intéressant?
2) le style 34 bâton me paraissant pourri, j'envisage de me limiter à 29 en bâton... mais je ne risque pas de souffrir d'un weaponskill trop faible le temps de monter 50 avec un rang de royaume minable et peu d'objets avec bonus en bâton?

Mes idées de template (batôn/bénédiction/guérison/parade):
29/48/34/6 ou 29/49/33/10
34/45/34/1 ou 34/45/33/8

PS: je n'ai pas peur d'avoir une parade minable ;->

1 - Non il ne vaut pas le coup :x

2 - De toutes facon la weaponskill du moine est pourrie quoi qu'il en soit, suffit de voir la différence entre un MA et un moine et tu comprends. Si tu compares cette différence avec le nombre de point de weaponskill que tu perdrais en passant de 34 à 29 en baton tu verras qu'il faut bien relativiser ce problème.
Que tu aies 39 en baton ou 29 avec ou sans max bonus il t'arrivera toujours de faire des miss bien moisis. Tu peux réduire la proportion de miss en augmentant ton niveau en baton mais est ce que cela vaut le coup comparé à ce que tu gagnerais à coté en mettant dans béné ou heal ?
Perso je pense pas, à toi de voir.
Toutes tes templates sont jouables, je te conseille particulièrement 29 - 49 - 33 - 3 pour le moine pur groupe ou simplement 39 - 46 - 25 - 8 dans la version moine de groupe soft.
Si tu prends la seconde tu auras tout loisir de tester les capacités en heal et baton et ajuster si bon te semble.

Le seul truc qui faut pour le moine si tu veux une template avec 29 en baton, c'est un bon matos pour caper où il faut... quelques rangs de royaume aident aussi mais sans on peut s'en sortir très honorablement aussi...

[Diancecht]

Bon allez, je n'ai pas peur, je vais viser un pur de dur avec 29 en bâton... bon c'est une crise de rerollite aiguë mais j'adore le style du moine, son seul gros défaut est qu'il faut jouer sur Albion pour en faire un ;->
(cours très vite se planquer en Sibérie)

[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

1 - Non il ne vaut pas le coup :x

pas tout à fait d'accord


le Hot 34 est bien moins ridicule que le niveau 24.

Pour un moine qui cape en piete il faut quand meme avoir axer ses RA vers le mana pour ne pas trop souffrir du coup énorme du sort.
Cependant, en cas de Dot de zone, je prefere DE LOIN ce sort que le soin de groupe de moine, ou le chain soin du poison.

Je le lance et je suis libre de tout mouvement.
j'ai scm 1 et serenité2, c'est deja confortable, si il ya un POM c'est le paradis.

Le Hot n'est pas ultime, le 24 est risible, mais de toute facon moi perso je n'y perd que le dernier buff resist matière, et je ne pense pas que ce soit dramatique.

Je prefere le Hot, je le trouve Fun.

le vrai souci c'est que ce sort est rare et la coordination est peu souvent au rdv.

Les clercs soignent de groupe sans regarder si le Hot est actif , même si on est hors combat etc.

[Ghim Lenain]

et le moine de soutient "vrai de vrai", a part etre dur a monter, ca donne quoi?

exemple :
buff : 49
soins : 34
baton : 28

ca se jou?

[Asham[Démon Gardien]]

pkoi pas mais la c sur que le moine aura du mal au corps a corps en perdant l'anytime 29.

si tu pense ne pas taper au baton pour ta survie ( solo/tank) et que tu va dans l'opposé des derives classique a savori 100% healeur et bien ne met rien en baton a la limite ( 12 our le detaunt a la limite je crois)

mais bon faut vouloir c comme baton 44 ou 50

[Murmure]

Si tu avais lu ne serait ce que les cinq ou six derniers posts de ce fil tu aurais lu que tout le monde parle du
baton 29
soin 33
buff 49

M'enfin il aurait fallu lire ...

[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

Si tu avais lu ne serait ce que les cinq ou six derniers posts de ce fil tu aurais lu que tout le monde parle du
baton 29
soin 33
buff 49

M'enfin il aurait fallu lire ...

je te comprends mal.

Il pose juste une nouvelle question, que l'on parle d'autre template avant ne change rien a sa question

[Kamshyr]

Moi, j'ai opté pour le template suivant :

49 béné / 25 soins / 36 bâtons (le temps de monter en rang RvR)
le reste en parade (3 ou 4)

Une fois le 4LX atteint, je respec à 34 bâtons et le reste parade