Qui va diriger la France après le gouvernement Bayrou, quelle composition, quelle durée de vie ?

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Publié par Belzebuk
Bref, Bayrou est une tanche.
Ca, ça doit être un rare point sur lequel tu pourras mettre tout l'Agora d'accord
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Publié par Pazimpa Sambata
Un maire actif doit gérer une commune, des problématiques sociales, des colères et des aspirations, il reçoit ses administrés, écoute les doléances et fait des arbitrages. Il doit négocier avec des entreprises, l'état, le mille feuilles administratif, il doit gérer un budget, rendre compte et hélas aussi parfois soigner sa clientèle.

Cela donne une compétence pour aller plus loin et ce devrait être le point de départ de toute carrière politique avant un destin national. Il ne s'agit pas forcément d'un cumul de mandat mais d'une logique de progression.

Et puis on finit par se demander ce que vous attendez du profil des hommes politiques, les exigences sont contradictoires.
MERCI!
Je commençais à perdre espoir!
Un élu local a besoin d'une connaissance de terrain que n'a pas un élu national et c'est pour ça que je ne m'oppose pas à une carrière d'élu local, ça demande pas mal de boulot de faire ça bien. Par contre je vois pas comment on combine ces connaissances (et y'en a pleins, vraiment pleins) à la direction du pays qui demande encore plus de connaissance à une échelle encore plus grande.

Imagine un pilote d'avion aussi contrôleur aérien, au bout d'un moment ça va crash.

Au bout d'un moment faut savoir, élu ou ministre c'est un travail à temps plein ou c'est un job étudiant?
Citation :
Publié par Poka
C'est pas parce que t'es Maire que t'es proche du peuple, encore moins en cumulant plusieurs mandats.
C'est juste le meilleur moyen de tout faire à moitié et de délaisser une fonction au profit de l'autre.

Alors imaginons ceux qui comme Bayrou sont :
- premier ministre
- maire de Pau
- haut-commissaire au Plan
- président du Modem
- président du Parti démocrate européen
- président de communauté d'agglomération

Je comprends même pas comment on peut débattre de ça, tu peux pas assumer toutes ses fonctions et être efficace, c'est impossible surtout à son âge.
Et c'est à cause de gens comme lui que le pays est en train de couler.
Les vieux boomer qui cumulent les emplois fictifs et les rémunérations sont les meme qui veulent mettre "les jeunes/fainéants" au travail.
C'est effectivement cette mentalité qui coule le pays. Tout parti et camp confondu.
Sachant qu'il l'avait déjà illustré auparavant Bayrou illustre parfaitement le Principe de Peter:

« dans une hiérarchie, tout employé a tendance à s'élever à son niveau d'incompétence »
Citation :
Publié par Pazimpa Sambata
En quoi être incollable sur le prix du pain au chocolat est il un gage de compétence ?.

Un maire actif doit gérer une commune, des problématiques sociales, des colères et des aspirations, il reçoit ses administrés, écoute les doléances et fait des arbitrages. Il doit négocier avec des entreprises, l'état, le mille feuilles administratif, il doit gérer un budget, rendre compte et hélas aussi parfois soigner sa clientèle.

Cela donne une compétence pour aller plus loin et ce devrait être le point de départ de toute carrière politique avant un destin national. Il ne s'agit pas forcément d'un cumul de mandat mais d'une logique de progression.

Et puis on finit par se demander ce que vous attendez du profil des hommes politiques, les exigences sont contradictoires.
Le cursus honorum dont tu parles ce n’est pas vraiment la proposition de Bayrou cela dit.

Et des barons, élus locaux et nationaux, c’était loin d’être la panacée.

Des élus nationaux qui ont connu la vie locale c’est très bien, mais je ne pense pas qu’il soit sain de n’avoir que ce type d’élus. Ce qu’il faut c’est une diversité de parcours : associatif, entrepreneurial, salarial, des gens avec carrière dans la fonction publique ou des élus locaux.

Parce que n’avoir que des élus nationaux ayant d’abord eu une carrière local, c’est aussi le risque d’avoir une assemblée de barons et de personnes formatées. Ce n’est pas une bonne solution.

Honnêtement l’époque des Pierre Mauroy, des Gaston Deferre et Georges Frêche me donne pas envie d’y revenir. L’assemblée siégeait moins parce que les députés étaient aussi élus locaux et n’avaient pas le temps. Sans compter que ça donnait des baronnies locales qui asphixiaient la politique locale.
Citation :
Publié par Episkey
En mandat local t'es confronté à d'autres situations beaucoup plus terre-à-terre dans la vie quotidienne.
Ouais bien sûr, c'est pour ça que Bayrou sait pas que Mayotte est un département français, c'est parce qu'il est pas maire là-bas.
Ton raisonnement pourrait éventuellement fonctionner pour un maire de petite commune. Pas pour Bayrou, dont la déconnexion des préoccupations du quotidien n'est plus à démontrer.

Dernière modification par Quint` ; 19/12/2024 à 14h52.
C'est pas étonnant qu'il s'évapore comme un voleur quand vient les questions des journalistes comme on a pu voir quelques jours auparavant. Dès qu'il doit amener 2 arguments il s’effondre. Même aux réponses au parlement, alors qu'il connaissait les questions à l'avance, il était complètement pommé. On dirait un élève de première année de prépa en colle qui bite rien à la question posé.

Il a 0 répartie et le charisme d'une moule. Alors oui la com ça fait pas tout, mais à ce niveau c'est vraiment affligeant.
Citation :
Publié par .Padhiver
On se souvient de sa sortie sur les piscines et les hammam, je ne suis pas persuadé que ce soit une question d'âge pour Bayrou. :X
J'ai toujours cru que la maîtrise de l'art oratoire, la capacité argumentative, le "logos" en grec ancien, était un des piliers d'un homme politique (ne serait ce que pour embobiner sont prochain).

J'ai jamais compris le poids politique de ce gus, ni charisme, ni talent oratoire, rien.

En même temps Macron à pour habitude de prendre des premier ministre sans envergure (exception fait de l'avant dernier).
Citation :
Publié par gunchetifs
J'ai jamais compris le poids politique de ce gus, ni charisme, ni talent oratoire, rien.
Je pense sincèrement, du moins j'espère quand même, qu'il est meilleur en dehors des caméras. Mais ce que l'on voit n'est en effet pas une surprise. Les guignols de l'info se moquaient déjà de lui depuis longtemps (toujours ?).

Bah t'as les sketchs de Bayrou sur son bus au Colza, sur la baffe de l'ado, les sketchs sur le tennis lors des présidentielles, etc...

Des barres ces sketchs! Allez, une petite compil! (8m15s pour le délire mdr)

Dernière modification par Episkey ; 19/12/2024 à 16h59.
Citation :
Publié par Belzebuk
Je pense sincèrement, du moins j'espère quand même, qu'il est meilleur en dehors des caméras. Mais ce que l'on voit n'est en effet pas une surprise. Les guignols de l'info se moquaient déjà de lui depuis longtemps (toujours ?).
En fait aux vues de ses prises de paroles, je les trouve très gentillet aux guignols. Alors ouais ils en rajoutent sur le côté demeuré, mais le vrai glitch tous les trois mots c'est insupportable.

Sérieux il parle comme Stevie, le pote asthmatique de Malcolm


Dernière modification par Metalovichinkov ; 19/12/2024 à 18h11.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
En fait aux vues de ses prises de paroles, je les trouve très gentillet aux guignols. Alors ouais ils en rajoutent sur le côté demeuré, mais le vrai glitch tous les trois mots c'est insupportable.

Sérieux il parle comme Stevie, le pote asthmatique de Malcolm

C'est un ancien bègue qui a réussit à s'en sortir avec une diction particulière. D'où une prosodie assez lente.
Citation :
Publié par Aedean
C'est un ancien bègue qui a réussit à s'en sortir avec une diction particulière. D'où une prosodie assez lente.
Ah, ça je savais pas, mais c'est aussi le cas de Joe Biden qu'a une élocution bien moins hachée. Je m'abstiendrai quand même à l'avenir.
Oui, il faut faire la distinction entre le fait qu'il dise des conneries, et la façon dont il les dit.

Bon, sinon, il vient de proposer à Fabien Roussel, Marine Tondelier, Édouard Philippe, et Olivier Faure d'entrer au gouvernement.
Je pense qu'il n'a toujours pas compris le problème avec les cumuls.

Dernière modification par Nof Samedisþjófr ; 19/12/2024 à 19h30.
Bah déjà à gauche personne y participera (même si on m'a dit que Valls a déposé son CV), et l'extrême droite Bayrou n'en veut pas.
Qui est-ce qui reste ? Les macronistes, le modem et LR, on prend les mêmes et on recommence.

https://www.lefigaro.fr/politique/le...auche-20241212
Citation :
Le PS exclura tout socialiste qui entrerait dans un gouvernement qui ne serait pas de gauche
Citation :
Publié par Belzebuk
La connaissance nourrit la compétence. C'est le principe même des savoirs théoriques, de la formation et du pourquoi on accorde globalement autant d'importance à l'information et sa communication.

Pour le reste, le message d'Airmed résume bien l'importance de connaître ce type d'info.
C'est vrai mais il ne faut pas non plus pousser cela à l'extrême. Si j'étais candidat et qu'on me posait une question à la con, genre "combien la France a de sous-marins", la bonne réponse est "le nombre que me donne mon ministre des armées".

Citation :
Publié par Poka
Bah déjà à gauche personne y participera (même si on m'a dit que Valls a déposé son CV)
Valls est autant de gauche que Macron.

Dernière modification par Touful Khan ; 20/12/2024 à 00h05. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par Touful Khan
C'est vrai mais il ne faut pas non plus pousser cela à l'extrême. Si j'étais candidat et qu'on me posait une question à la con, genre "combien la France a de sous-marins", la bonne réponse est "le nombre que me donne mon ministre des armées".
Alternativement :
- "lesquels ?"
- "pas assez"
- "trop"
- "4 SNLE, 6 SNA"

Avec une préférence pour la dernière question, parce que ces bestiaux nucléaires me semblent assez importants pour qu'un candidat à la présidence, le type qui a les codes, sache de quoi il parle.

En revanche, les questions sur le prix de la carte orange (pardon, du pass navigo), là oui j'envoie le journaliste ramasser ses dents de parisien nombriliste de l'autre côté du périphérique.
Citation :
Publié par Aloïsius
[...]
Ce serait pourtant typiquement le mauvais exemple. Je ne sais pas combien coute un ticket: quand je viens à Paris, j'utilise mon navigo Liberté+ (privilège d'ex-parigo) qui est prélevé automatiquement. Bon en vrai je sais parce que je gère les notes de frais de ma boite mais aujourd'hui pour beaucoup de biens de consommation courante, ca coute un code PIN ou un swipe sans contact et on regarde à la fin du mois.
Citation :
Publié par Pazimpa Sambata
En quoi être incollable sur le prix du pain au chocolat est il un gage de compétence ?.
Le prix exact on s'en fout, l'ordre de grandeur par contre c'est important.

Quand tu sais pas si une baguette c'est 1€ ou 5€ il y a un problème, si t'as un impact non négligeable sur le cout de la vie et/ou les salaires et que tu sais pas du tout de quoi tu parles, ça revient à prendre ces décisions avec un lancer de dé.

@Touful_Khan : Alors tu seras p'tetre étonné mais y'a aussi des gens moins aisés en France pour qui la fin de mois commence le 5 ou 10 du mois selon quand le loyer est prélevé. Et le coût du ticket de TEC est non négligeable, dans mon cas un AR sur Paris c'est 10€, j'y vais pas pour un achat à 15€.
D'ailleurs la baisse du coût du titre individuel est une mesure phare de Pécresse avec simplification des tarifs et tout. Comme quoi, heureusement que y'a des politiques qui pensent à ce genre de trucs.
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