[Cyela]

Mais ils sont pas pour la retraite à 60 ans nfp ?
Parce toutes leurs propositions c'est plus de 70 ans, du coup c'est contradictoire un peu...
Ils ont pas des plus jeunes compétents dans leurs 5 partis de gauche ?

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Cyela

Mais ils sont pas pour la retraite à 60 ans nfp ?
Parce toutes leurs propositions c'est plus de 70 ans, du coup c'est contradictoire un peu...
Ils ont pas des plus jeunes compétents dans leurs 5 partis de gauche ?

Alors ils sont pour que tu puisse partir à la retraite à 60 ans, c'est pas pareil .

Ensuite connaissant un peu Chassaigne il fait effectivement parti des profils les moins clivant et les plus respecter à gauche, un jeune inconnu sa risque d'être beaucoup moins le cas, ils sont un peu obligé de chercher chez les vétérans pour rassurer l'assemblée.

[Okhalem]

Citation :

Publié par Cyela

Mais ils sont pas pour la retraite à 60 ans nfp ?
Parce toutes leurs propositions c'est plus de 70 ans, du coup c'est contradictoire un peu...
Ils ont pas des plus jeunes compétents dans leurs 5 partis de gauche ?

Départ à 60 ans si tu as tt tes annuités.

[rackam77]

Citation :

Publié par Aloïsius

Oui, c'est parce qu'il ne peut pas être candidat qu'il est politiquement mort. Et comme il est la clé de voute du macronisme et que tout ses seconds couteaux vont s'entretuer pour se partager l'héritage... Ce sera sans doute plus feutré au départ que la telenovelas du NFP, mais ça risque d'être plus destructeur.

Le PS est mort avec la fin politique de Mr Hollande, l'UMP/LR avec celle de Mr Sarkozy. Du fait de l'hyper présidentialisation depuis la mise en place du quinquennat et de la mise sous tutelle des élections législatives, la vie des mouvements politiques est intimement liée à celle de celui qui arrive à se hisser sur le trône.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par rackam77

Le PS est mort avec la fin politique de Mr Hollande, l'UMP/LR avec celle de Mr Sarkozy. Du fait de l'hyper présidentialisation depuis la mise en place du quinquennat et de la mise sous tutelle des élections législatives, la vie des mouvements politiques est intimement liée à celle de celui qui arrive à se hisser sur le trône.

La différence, c'est que le PS correspond à une base politique potentiellement cohérente (en gros, la social-démocratie qu'on retrouve dans la plupart des pays européens). LREM/Ensemble en revanche c'est l'attelage de la carpe et du lapin, avec Darmanin et Pompili, c'est complètement incohérent. Pire, au fur et à mesure c'est un parti qui s'est contenté de glisser à droite.

[rackam77]

Je suis d'accord, ça va vraiment faire "pschiiittt" dans 3 ans...,hm, en fait dès à présent.

[hoochie]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

André Chassaigne est le candidat NFP au poste de président de l'AN. J'ai vite fait lu sa bio wiki il me plaît bien, il pense aux agriculteurs, souvent les grands oubliés.

Par contre faire j'ai lu que le castorisme atteint même les postes à l'AN. C'est vraiment pathétique.

Citation :

Publié par gunchetifs

Bonne presse ou pas j'imagine moyennement Macron prendre un communiste en premier ministre, rien que l'imaginer je m'étouffe à moitié bordel

Il ne s agit pas du choix d un premier ministre. On parle ici du choix du candidat NFP pour l élection au poste de la présidence de l Assemblée Nationale

[Aaltar]

Citation :

Publié par Aloïsius

La différence, c'est que le PS correspond à une base politique potentiellement cohérente (en gros, la social-démocratie qu'on retrouve dans la plupart des pays européens). LREM/Ensemble en revanche c'est l'attelage de la carpe et du lapin, avec Darmanin et Pompili, c'est complètement incohérent. Pire, au fur et à mesure c'est un parti qui s'est contenté de glisser à droite.

Je pense que l'après Macron verra les ailes gauches et droites de la macronie repartir vers leurs partis respectifs, le centre devrait rester un portion restreinte et Horizon sera plus comme l'ex-UDF plus la gauche de la droite que centre droit.

La question c'est est que E. Philippe ou Glucksmann auront le vent dans le dos ? Je me dis que le merdier actuel au NFP est imputable à LFI et que les gens vont finir par se lasser des outrances à force. Du coup en 2027, on éviterait d'avoir un Mélenchon/Le Pen ce qui de mon point de vue serait une bonne chose.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Aaltar

Du coup en 2027, on éviterait d'avoir un Mélenchon/Le Pen ce qui de mon point de vue serait une bonne chose.

Melenchon et LFI n'ont ABSOLUMENT PAS la dynamique du RN, c'était déjà acter que cela n'arriverait pas.

Le seul danger réelle c'est le RN qui lui a des chances sérieuses de gagner la présidentielle, à force de vouloir mettre de manière absurde le RN et LFI sur un pied d'égalité ont oublie qu'il n'y à qu'un danger réelle.

[Aaltar]

Citation :

Publié par gunchetifs

Melenchon et LFI n'ont ABSOLUMENT PAS la dynamique du RN, c'était déjà acter que cela n'arriverait pas.

Aucun parti n'a la dynamique du RN, pourtant il faudra bien un outsider au second tour. Il suffit de faire plus que le 3ème et Mélenchon fait de très bons scores aux présidentielles.

En tout cas, ça va saigner sec à gauche lors de cette élection...

Citation :

Publié par gunchetifs

Le seul danger réelle c'est le RN qui lui a des chances sérieuses de gagner la présidentielle, à force de vouloir mettre de manière absurde le RN et LFI sur un pied d'égalité ont oublie qu'il n'y à qu'un danger réelle.

C'est ton point de vue, pour moi le danger est réel pour ces deux partis

[Jungle]

Citation :

Publié par gunchetifs

Le seul danger réelle c'est le RN qui lui a des chances sérieuses de gagner la présidentielle, à force de vouloir mettre de manière absurde le RN et LFI sur un pied d'égalité ont oublie qu'il n'y à qu'un danger réelle.

Trop de crocodiles à droite et au centre à venir ces prochaines années, Attal, Philippe/Darmanin, Wauquiez , Bertrand, Lemaire, ils vont s'entretuer alors qu'ils représentent ce qu'il reste de la macronie + Wauquiez , c'est à dire plus grand chose.
La sécurité et l'immigration c'est le RN, le social/environnement ça sera la gauche radicale/écologistes, le scénario le plus probable est le RN au pouvoir en 2027 (ou démission Macron) et l'alternance avec la gauche radicale par la suite.
Limite je mettrais Glucksmann à part qui pourrait fédérer la gauche socio-démocrate, le meilleur scénario.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par gunchetifs

Melenchon et LFI n'ont ABSOLUMENT PAS la dynamique du RN, c'était déjà acter que cela n'arriverait pas.

Le seul danger réelle c'est le RN qui lui a des chances sérieuses de gagner la présidentielle, à force de vouloir mettre de manière absurde le RN et LFI sur un pied d'égalité ont oublie qu'il n'y à qu'un danger réelle.

Je vois pas comment LFI peut juste être ignoré alors qu'il est très probable que la NFP mette un seul candidat en 2027.
Dans un tel cas il y a de grande chance que ce soit JLM ou un de ses sous fifres qui soit le représentant et donc se retrouve au second tour face au rn.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Aloïsius

La différence, c'est que le PS correspond à une base politique potentiellement cohérente (en gros, la social-démocratie qu'on retrouve dans la plupart des pays européens). LREM/Ensemble en revanche c'est l'attelage de la carpe et du lapin, avec Darmanin et Pompili, c'est complètement incohérent. Pire, au fur et à mesure c'est un parti qui s'est contenté de glisser à droite.

Le PS correspond pas à une base politique plus cohérente qu'Ensemble puisqu'ils font des alliances programmatiques avec le PC et LFI, niveau carpe et lapin ça se pose là.

L'attelage Ensemble a plus d'homogénéité, et tu sais quoi, ça se voit car il n'y a pas les psycho drames, fâcheries, insultes qu'on retrouve à gauche.

Du reste Ensemble occupe ni plus ni moins que la place politique de l'UDF (dont était issu Bayrou par exemple), c'est du centre droit, ça a déjà gouverné la France et ça a une identité politique au moins aussi légitime que le PS, donc les discours à base de "bizarrerie contre nature qui s'effondrera", c'est assez rigolo surtout en prenant en point de comparaison une gauche totalement éclatée et incapable de s'entendre sur rien.

[Elric]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Je vois pas comment LFI peut juste être ignoré alors qu'il est très probable que la NFP mette un seul candidat en 2027.

Quand bien même cette alliance réussirait à ne pas exploser en vol avant 2027 je ne vois pas ce qui te permet de conclure qu'ils présenteront un candidat unique.

Tu imagines Arcalypse voter pour un candidat issu de la France Insoumise parce qu'il a l'étiquette Nouveau Front Populaire en 2027 ? Et ça m'étonnerait que je sois le seul qui n'ira pas voter pour un Glucksmann ou un Hollande peu importe qui il y aura en face et quand bien même il serait au second tour.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Je vois pas comment LFI peut juste être ignoré alors qu'il est très probable que la NFP mette un seul candidat en 2027.
Dans un tel cas il y a de grande chance que ce soit JLM ou un de ses sous fifres qui soit le représentant et donc se retrouve au second tour face au rn.

Le n'existera plus d'ici là, peut être même d'ici la fin de l'été d'ailleurs.
Ils n'arrivent pas à se mettre d'accord pour un premier ministre alors j'imagine même pas pour une candidature à la présidentielle.

Et le "tous derrière Mélenchon" c'est impensable

La NFP n'a pas d'avenir, c'était une alliance pour sauver les meubles à la législative, fin de l'histoire.
L'épilogue ne devrait pas tarder de toute façon...

[Jungle]

Pour voir la prochaine présidentielle il suffit d'accentuer les tendances des Européennes, l'extrême-droite à 40%, la gauche/gauche radicale à 35%, La Macronie + LR à 23%, le reste pour le groupe "Lasalle".
Mathématiquement ça ne laisse la place qu'à un seul candidat Macroniste/LR pour tenter de passer au 2 ème tour dans un scénario où Mélenchon et Glucksmann se présentent, et encore Glucksmann est capable de grignoter les centristes de la Macronie si le candidat désigné est trop à droite.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Jungle

Pour voir la prochaine présidentielle il suffit d'accentuer les tendances des Européennes, l'Extrême-droite à 40%, la gauche/gauche radicale à 35%, La Macronie + LR à 23%, le reste pour le groupe "Lasalle".
Mathématiquement ça ne laisse la place qu'à un seul candidat Macroniste/LR pour tenter de passer au 2 ème tour dans un scénario où Mélenchon et Glucksmann se présentent, et encore Glucksmann est capable de grignoter les centristes de la Macronie si le candidat désigné est trop à droite.

Je ne crois pas qu'on puisse plaquer les tendances Européennes sur les élections présidentielles, c'est déjà pas le même sujet et surtout l'identité des candidats pèse beaucoup dans cette élection et on ne peut pas savoir si la Gauche ou Ensemble partiront groupé ou pas, ça semble pas évident chez Ensemble dans la guerre de succession à venir et pareil à gauche où l'on imagine mal Mélenchon ne pas se représenter et le reste de la gauche soutenir sa candidature.

Y a que coté RN qu'il y a une forme de stabilité qui permet de deviner que le score sera très haut dés le premier tour (enfin sauf si Jordan Bardella a des ambitions présidentielles).

Pour le reste ce sera peut être une bataille de "nains" avec une multitude de candidatures.

[Kumamon]

Attal bénéficie d'une popularité assez dingue compte tenu du contexte immédiat : PM démissionnaire + dissolution + défaite électorale.
Il est la personnalité politique préférée des français avec 38% de bonnes opinions dont 89% chez les centristes (source Cluster17/Le Point juillet 2024).
Il dépasse aussi les 50% d'opinions favorables chez les sympathisants LR et PS, et ne souffre d'un rejet relatif que chez les RN et LFI.
Alors imaginez dans 3 ans avec la sympathie qui augmente mécaniquement lorsqu'on s'éloigne des responsabilités.

Bref, son seul obstacle est le ticket Philippe-Darmanin, mais il a déjà gagné une première manche en prenant le groupe EPR à l'assemblée.
S'il prend le parti dans les prochains mois et qu'il ne fait pas de sorties de route (ce qu'il a l'air de plutôt bien esquiver jusqu'à présent), ça en fait un candidat très sérieux pour l'Elysée.

[Galatium]

Globalement, ça me semble dur d'anticiper le résultat d'une élection qui aura lieu en 2027. Mais clairement, un duel Mélenchon-Le Pen, ce serait le scénario du pire.

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Je vois pas comment LFI peut juste être ignoré alors qu'il est très probable que la NFP mette un seul candidat en 2027.

À mon avis, la seule manière qu'il y ait un seul candidat du NFP, ce serait qu'il y ait une primaire. Sauf que LFI refusera cette option et je ne vois pas pourquoi le PS accepterait de se coucher devant LFI (de ce point de vue, leur courage de ces dernières semaines est hyper appréciable).

Citation :

Publié par Elric

Et ça m'étonnerait que je sois le seul qui n'ira pas voter pour un Glucksmann ou un Hollande peu importe qui il y aura en face et quand bien même il serait au second tour.

Autant Hollande je peux entendre, mais pourquoi un tel rejet de Glucksmann ?

[Elric]

Je situe Glucksmann autant à gauche que Hollande.
L'aile droite du PS c'est comme le front républicain : J'y ai cru une fois, c'était naïf de ma part. Me prêter au jeu une seconde fois, ce serait de la stupidité pas de la naïveté.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Galatium

Autant Hollande je peux entendre, mais pourquoi un tel rejet de Glucksmann ?

Une des raisons possibles c'est que c'est exactement la même ligne donc que l'on peut s'attendre aux mêmes conséquences désastreuses ?

[Galatium]

Citation :

Publié par Bjorn

Une des raisons possibles c'est que c'est exactement la même ligne donc que l'on peut s'attendre aux mêmes conséquences désastreuses ?

C'est quoi "la même ligne" ? Concrètement, quelles mesures soutient-il qui vous déplairaient ?

(Je précise si besoin est que les questions sont de bonne foi, je cherche vraiment juste à comprendre)

[Quild]

Citation :

Publié par Borh

Si c'était le cas :

Parti ou composante	Circonscriptions
Nombre	+/-b	%	+/-b
La France insoumise et alliés	229	97	39,69	16,63
Parti socialiste et alliés	175	105	30,33	18,2
Les Écologistes et alliés	92	8	15,94	1,39
Parti communiste français et alliés	50		8,67
Autres membres de l'alliance	31	Nv.	5,37	Nv.
Total	577		100

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvea...s_candidatures

Je rebondis sur ce message, ça t'intéressera.
Je suis tombé sur Twitter sur un message qui disait que les 100 circonscriptions "données" étaient des circonscriptions où LFI-NUPES avait perdu en 2022.

Je me suis donné un peu de mal pour vérifier (enfin plutôt visualiser) ça en utilisant des données des décodeurs issues de ces deux articles :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...0_4355770.html
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...0_4355771.html

Parce que bon, cette carte visuelle elle est relou à devoir survoler circo par circo.
Bref, si on regarde les 64 circonscriptions remportées par le PS, la seule qui soit prise à LFI est par un PS dissident. LFI a donc bien filé des circos perdues il y a 2 ans (et gardé des circos qui étaient potentiellement PS en 2017).

A noter que 35 des 64 circos du PS sont prises à Ensemble, LR ou le RN. 27 étaient déjà PS et une était Divers Gauche (+ la LFI donc, on a bien 64).

Je mets le fichier Excel pour ceux qui veulent jouer avec (j'ai gardé la colonne circo en double au cas où il y ait un raté dans les correspondances, mais ça devrait être bon) : Legislatives 2022-2024.xlsx

[Galatium]

Citation :

Publié par Quild

Je rebondis sur ce message, ça t'intéressera.
Je suis tombé sur Twitter sur un message qui disait que les 100 circonscriptions "données" étaient des circonscriptions où LFI-NUPES avait perdu en 2022.

D'abord, un grand merci pour ce travail ! C'est hyper intéressant.

Ensuite, est-ce que tu aurais par hasard le même tableau pour les circonscriptions gagnées par LFI ? Dit autrement : combien en ont-ils gagnées (de nouvelles) par rapport à 2022 et combien en ont-ils perdues ?

Parce que LFI ayant moins de sièges en 2024 qu'en 2022, soit ils ont perdu en 2024 plusieurs circonscriptions gagnées en 2022, soit ils ont perdu la quasi-totalité des 154 circonscriptions dans lesquelles ils avaient déjà perdu en 2022, mais étaient de nouveau candidats en 2024 (alors que le PS en a gagné pas mal).

[Elric]

Avoir un ancrage local étant un avantage pour les législatives c'est quand même normal de laisser les députés sortants se représenter.