[Bal'E]

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La seule chose qui choque , c'est qu’après des 100aines d'années sans voir d'orques les elfes s'en vont et au même moment comme par hasard les orques reviennent a cette instant même . A moins que tout ca soit calculer d'avance, il va y avoir besoin d'explication

[Themage Uskul]

Citation :

Publié par Bal'E

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La seule chose qui choque , c'est qu’après des 100aines d'années sans voir d'orques les elfes s'en vont et au même moment comme par hasard ils reviennent a cette instant même . A moins que tout ca soit calculer d'avance, il va y avoir besoin d'explication

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S'en vont ? C est à dire ? Un groupe sur des milliers ou millions

[Bal'E]

Citation :

Publié par Themage Uskul

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S'en vont ? C est à dire ? Un groupe sur des milliers ou millions

ben

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c'est que le début, le mal et les orcs font leurs apparitions au même moment que lorsque les elfes décident de partir , j espère juste que cela ne soit pas du au hasard

[leNabo]

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Si je dis pas de bêtises, les elfes s en vont d une terre qu ils avaient pour mission de surveiller et non pas protéger, leurs habitants étaient par le passé affiliés aux forces obscures. (C est quelle région de la terre du milieu ?)
Et qd le chat n est pas la, les souris dansent.
D ou la relation qu il peut y avoir entre les elfes qui se retirent, et les orques qui réapparaissent/reviennent au même moment

[Bal'E]

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Et quand le chat n est pas la, les souris dansent.

C'est sûrement qqc comme ca,les orcs étaient aux aguets

[Ori Sacabaf]

Faut voir qu'il y aura forcément des soucis de temporalité des évènements, vu que tout est condensé et qu'en vrai, on ne sait pas comment se comporte la chronologie (genre on ne sait pas combien de temps se passent vraiment entre le moment où les elfes commencent à plier bagage et le moment où Arondir va dire ses adieux).

Sinon, les passages Arondir/Bronwyn se passent à l'est du Mordor.

[Bal'E]

En autant qu'ils nous font pas le coup de Westworld saison 1 car la niveau temporalité caché difficile de faire plus compliquer

[leNabo]

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Publié par Bal'E

En autant qu'ils nous font pas le coup de Westworld saison 1 car la niveau temporalité caché difficile de faire plus compliquer

The witcher S1 est pas mal aussi dans le genre ^^

[Kian/Velatel]

Vu l'ép 2

Dans la même veine que le premier. C'est beau, belles musiques, mais ça s'arrête là. C'est pas que le reste est foncièrement mauvais mais perso j'en attendais plus. (et pas uniquement pour le scénar)

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Khazad-dûm est vraiment magnifique, mais les nains sont encore plus caricaturaux que dans le Hobbit. Durin qui fait la gueule parce qu'Elrond n'est pas venu à son mariage...omg.
Celebrimbor et Eldrond ressemblent physiquement plus à des Hobbits qu'à des elfes, surtout Celebrimbor.
Les Pieds Velus me sortent par les yeux. Tous.
L'histoire de Galadriel est vraiment naze.

Par contre, j'aime bien Arondir et les humains du Sud Est du Mordor. Déçu qu'il ait pas les cheveux longs et que visuellement on soit chez les bouseux. J'aurais plutôt pensé qu'on aurait un truc un peu à mi chemin entre les Harad, Rhun, Variags.

Le rythme est lent mais c'est raccord avec l'univers, ça ne me choque pas. D'ailleurs, je suis agréablement surpris par la façon de parler des elfes, vraiment fidèle.

Sinon pour météor man.

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Je pensais que c'était Gandou mais finalement tous laisse penser que c'est Sauron. J'espère juste que si c'est lui c'est pas une connerie du genre il est amnésique du coup il est gentil jusqu'à un event random.

[Themage Uskul]

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Publié par Bal'E

ben

Non c est un hasard. Gil Galad décrété le temps de la paix venu et rappelle les elfes basés à la tour car d'après lui leur mission n à plus lieu d être

[Bal'E]

Citation :

Publié par Themage Uskul

Non c est un hasard. Gil Galad décrété le temps de la paix venu et rappelle les elfes basés à la tour car d'après lui leur mission n à plus lieu d être

ben

Citation :

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J'avais bien capté que les elfes ne voient aucun signe de soulèvement ou du mal naissant et qu'ils s'en vont mais les orques eux et l'arriver de commet-man , si ils débarquent a ce moment la (si c'est au même moment) , c'est parce qu'ils savent que les elfes s'en vont , afin bref on verra la suite

[Soumettateur]

J'ai tenté de regarder les 2 premiers épisodes. Je n'ai pas tenu jusqu'au bout, malgré la curiosité. C'est catastrophique, vide, inepte..
Je ne suis pas fan de Tolkien et je n'avais pas d'attente particulière, mais là c'est impossible de s'infliger ça. Et ça dépasse cette série; c'est avec ce genre de produit de sous culture totalement formatée et marketée que Netflix, Amazon et compagnie forment des générations d'ignares.

Une suite d'aventures vues et revues sans queue ni tête, vécues par des personnages insipides et caricaturaux, le tout mâtiné d'humour pour enfant de 10 ans..

[Hellraise]

Vu qu'un épisode.

Petite question pour les spécialistes et enculeurs de mouches:

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On est d'accord que Valinor accessible comme un portail magique, c'est trop tot?
A ce moment, le monde est toujours plat et n'importe quel bateau peut amarrer sur les cotes de Valinor, non? Et il n'y a pas de lumiere magique la bas, vu que le soleil eclaire tout?

[Sergorn]

Oui c'est avant

(Spoiler pour les futures saison je suppose )

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Le transfert de Valinor sur un plan différent vient après que les hommes de Numenor, sous influence de Sauron, ait tenté de rejoindre Valinor suite à quoi Illuvatar a changé la nature du monde et Numéro a coulé.

-Sergorn

[Thesith]

Vu et globalement satisfait.

Est ce c'est parfait ? non loin de là y a à redire et certains éléments faudra juger une fois tous les épisodes disponible.
Mais la banque son transporte presque autant que celle des films dans l'univers. Ce n'est pas aussi magique et parfait, mais presque.
Les paysages, décors, costume ça nous transporte dans l'univers comme les films.
Sur les personnages globalement satisfait, mais j'ai un souci avec le physique enfin trait physique des acteurs qui jouent Celebrimbor, Gil Gilad et Elrond (enfin lui moins que les 2 autres). Ils font pas assez elfes, et dans le cas de Celebrimbor je sais pas si c'est du au costume ou physique de l'acteur, mais il fait un peu elfe en "surpoids" enfin avec un peu d'embonpoint. Ca m'a quand même pas mal perturbé à chaque scène. Pour Celebrindor ça a été dit par quelqu'un autre, il fait plus hobbit que elfe. En fait j'ai pas pu m'empêcher de penser à Bilbon vieux. Donc choix de casting un peu étrange je trouve.

Sur l'histoire faudra juger au final, parce que je soupçonne des ellipses temporelles. Mais en l'état rien qui m'a choqué.
Un des éléments a été relevé

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Le transfert de Valinor sur un plan différent vient après que les hommes de Numenor, sous influence de Sauron, ait tenté de rejoindre Valinor suite à quoi Illuvatar a changé la nature du monde et Numéro a coulé.

Visiblement même si y a bien des ellipses, cet élément là ne sera pas respecté. Perso c'est vraiment pas ça qui va faire que je vais lâcher la série. Surtout que ça peut se discuter

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on peut très bien avoir cet espace de "barrière magique" Valinor restant bien sur le même plan, simplement elle n'est pas si simple à atteindre. Et Sauron essayant de "casser" cette barrière (après tout on le décrit comme un puissant "magicien" ) et rejoindre Valinor, hop Illuvatar va plus loin qu'une simple barrière pour protéger définitivement Valinor du mal.

Bref ça remet pas en cause ce qu'on connait. Et au passage c'est assez cohérent Valinor c'est vraiment à part, donc

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qu'il y ait une espèce de barrière "magique", n'a rien de choquant"

Sur le casting en général et surtout sur les fameuses politiques d'un casting "woke". Qui font que certains sans avoir vu la série, se sont empressé de craché leur venin sur la série à peine disponible. Franchement y a juste aucun problème, ça passe très bien sauf si on est complètement obnubilé par ça.... Comme je l'avais anticipé, à aucun moment ça a le moindre impact dans la série. On voit pas de manière soudaine un personnage dire "mais au fait t'es noir toi ? c'est pas étrange pour un elfe ?" non le personnage en question est juste perçu comme un elfe qu'on aimerait bien voir dégager de là puisque vu comme un occupant.


Sur Meteorman

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à 99%, c'est bien Gandalf.
La scène des lucioles, ça ne peut être que lui, ça fait échos à la scène du papillon. (ou alors c'est vraiment pour induire les gens dans l'erreur)

Et je dois dire avant la série, j'étais pas super emballé que ça soit Gandalf. Je suis pas d'ailleurs devenu super emballé mais à la réflexion et vu ce qui nous est montré pour l'instant et même si on peut y voir du fan service. Et bien j'aime bien l'idée et la manière dont ça semble exploiter.

Je m'explique, Gandalf et les Hobbits ont une relation spécial, donc se dire que sa 1ère rencontre avec la Terre du Milieu s'est faite par les hobbits, moi j'aime bien cette idée.
En plus on nous montre des hobbits nomades qui visiblement se déplace, et pour qui la vie est dangereuse. Et là je me suis dit hé attends et si les scénaristes avaient comme idée de nous dire que les hobbit qu'on connait dans LOTR, avec leur comté isolé du monde et ignoré du reste de la terre du milieu. Et si ce que les scénaristes essayaient de nous dire, c'est que ça serait un "cadeau de Gandalf.

Imaginez on a donc Gandalf arrivant en Terre du Milieu, recueilli par de petite créateur nomade, joyeuse etc... mais soumis à un danger permanent. Vu ce qu'on sait de Gandalf, est ce que ça serait si fou que ça que ce bon vieux Gandalf pour les remercier leur "offre" un lieu accueillant et protéger du monde extérieure ?
Après tout on sait pas grand chose sur la création de la Comté. Et imaginer les hobbits nomades devenu sédentaire avec l'aide de leur 1er fan (Gandalf) je dois dire que l'idée me séduit. A voir si c'est bien l'idée des scénaristes.

Enfin bref c'est le genre d'élément dont on saura à la fin de la saison. Mais en tout cas je trouve ça intéressant.


Bref globalement satisfait pour l'instant, en tout cas je suis ravi de retrouver à l'écran à un des univers préféré.


Sinon sans surprise, les haters ont décidé de pourrir la note de la série partout où ils peuvent. Je serais curieux de savoir combien parmis eux ont vraiment regarder la série. Je comprends pas se déferlement de haine. Mention spéciale aux commentaires que j'ai pu lire où le critique explique combien la série est nulle par rapport aux films de Peter Jackson. Là je dois dire je trouve ça fascinant.
Parce qu'autant le lecteur qui déteste les films et la série, je peux le comprendre, et au moins y a une constance dans sa logique. Mais alors réussir à se dire fan de LOTR, puis adorer les films mais en arrivé à haïr cette série et al considéré comme étant d'une nullité absolue, le tout après 2 épisodes en plus je dois dire c'est fascinant....
J'adore les films, pour autant y a à redire, et y a de grosse prise de liberté avec les romans qui enragent bien des fans des romans. Donc c'est étrange d’encenser les films, et trouver la série complètement nulle. Alors que sauf à être malhonnête, sur bien des points on retrouve dans la série des qualités présent dans les films (et d'ailleurs certains défaut aussi). Donc qu'on trouve ça moins bien okay, mais nulle mouai..... j'ai surtout l'impression que ces gens ont décidé que la série serait nulle quoiqu'il arrive.


Edit : Une chose j'ai oublié et qui m'a aussi déçu (mais bon on le savait déjà c'est pas uen surprise)

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les naines sans barbe. Je trouve dommage alors que ya un gros travail de fait dans les décors, costume, ce choix des naines sans barbe

Après chacun ses totems, après bon c'est pas dramatique. C'est juste un peu dommage de pas l'avoir fait. Y aurait rien eu de ridicule en plus.

[Bal'E]

Les naines ont quand même un peu de poils dans le cou et sur les joues. Pour les rageux je pense que pour plusieurs d'entre eux c'est aussi l'entreprise Amazon qu'il n'aime pas

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Thesith

Sur Meteorman

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à 99%, c'est bien Gandalf.
La scène des lucioles, ça ne peut être que lui, ça fait échos à la scène du papillon. (ou alors c'est vraiment pour induire les gens dans l'erreur)

Et je dois dire avant la série, j'étais pas super emballé que ça soit Gandalf. Je suis pas d'ailleurs devenu super emballé mais à la réflexion et vu ce qui nous est montré pour l'instant et même si on peut y voir du fan service. Et bien j'aime bien l'idée et la manière dont ça semble exploiter.

Je m'explique, Gandalf et les Hobbits ont une relation spécial, donc se dire que sa 1ère rencontre avec la Terre du Milieu s'est faite par les hobbits, moi j'aime bien cette idée.
En plus on nous montre des hobbits nomades qui visiblement se déplace, et pour qui la vie est dangereuse. Et là je me suis dit hé attends et si les scénaristes avaient comme idée de nous dire que les hobbit qu'on connait dans LOTR, avec leur comté isolé du monde et ignoré du reste de la terre du milieu. Et si ce que les scénaristes essayaient de nous dire, c'est que ça serait un "cadeau de Gandalf.

Imaginez on a donc Gandalf arrivant en Terre du Milieu, recueilli par de petite créateur nomade, joyeuse etc... mais soumis à un danger permanent. Vu ce qu'on sait de Gandalf, est ce que ça serait si fou que ça que ce bon vieux Gandalf pour les remercier leur "offre" un lieu accueillant et protéger du monde extérieure ?
Après tout on sait pas grand chose sur la création de la Comté. Et imaginer les hobbits nomades devenu sédentaire avec l'aide de leur 1er fan (Gandalf) je dois dire que l'idée me séduit. A voir si c'est bien l'idée des scénaristes.

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Alors, Gandou est très lié aux Hobbits mais il l'est aussi énormément aux elfes. Et les Hobbits sont énormément liés aux Hommes.

Pour le coup, on sait pas mal de choses sur le "création" de la Comté.

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C'est un roi de l'Arnor qui donne les terres de la Comté aux Hobbits. Ils les ont d'ailleurs aidé dans une guerre contre l'Angmar. Si je dis pas de bêtises ils étaient chargés d'entretenir les ponts et routes ainsi qu'aider les messagers

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Hellraise

Vu qu'un épisode.

Petite question pour les spécialistes et enculeurs de mouches:

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On est d'accord que Valinor accessible comme un portail magique, c'est trop tot?
A ce moment, le monde est toujours plat et n'importe quel bateau peut amarrer sur les cotes de Valinor, non? Et il n'y a pas de lumiere magique la bas, vu que le soleil eclaire tout?

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Le monde est en effet toujours plat, par contre il y a déja des protections autour de Valinor. De mémoire seul Earendil a réussi à passer sans avoir l'autorisation avant, et il a eu "un peu" d'aide, portant un silmaril au front pour lui éclairer le chemin.
Donc non, "n'importe qui" ne peut pas aller à Valinor en bateau.

[lndigo]

J'ai vu les deux épisodes et sans être spécialement déçu, vu que je sais d'avance qu'on se torche avec le lore, j'ai trouvé l'ensemble assez chiant malgré la claque visuelle de quelques courtes scènes.

Je suis déçu de l'interprétation d'à peu prés tous les personnages, sauf ceux d'Elrond et de Bronwyn. L'interprétation de Morfydd Clark est très plate et c'est certainement du à cette volonté de faire de Galadrielle une femme forte. On s'est trompé de direction dans la dépiction d'une femme forte. Ici le jeu de l'actrice est enfermé dans un schéma borné et monochrome, j'espère un développement du personnage qui change la donne, c'est certainement prévu comme ça.

Ma seule grande satisfaction c'est le travail de John Howe qui offre de la continuité entre la série et son travail sur les deux trilogies. ses designs sont vraiment la seule chose qui me permettent d'identifier la terre du milieu face à un monde fantasy lambda.

J'ai vu que Numénor a désormais une reine régente, je crois que j'aurais pas fini de lever les yeux au ciel quand l'action se portera là bas.

Je ne m'épancherai pas sur le cringe que j'ai ressenti pendant le repas chez Durin

A eh puis 100% team Olorin, dont l'anneau de feu que crée son cratère, préfigure peut être l'anneau de feu Narya. Par contre je me demande bien ce qu'il va foutre à part réapprendre la vie, on a pas fini de se faire chier avec les scènes des Hobbits-qui-n'en-sont-pas.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par lndigo

Je ne m'épancherai pas sur le cringe que j'ai ressenti pendant le repas chez Durin

C'est la scène qui m'a achevée, mais j'avais déjà été bien affaibli par l'ensemble de ce qui se déroule chez les hobbits et les nains, mélange de clichés totalement caricaturaux et d'humour grotesque, et des scènes d'action parachutées comme Galadrielle vs serpent de mer. Au lieu de balancer ce genre de passage, ils ne pourrait pas passer 5 minutes pour développer un personnage ?

J'ai lu le Silmarillion et si ça n'a aucun intérêt littéraire, le monde décrit est épique, sombre et fascinant. Là avec la série on se retrouve devant une bouse totalement convenue clairement destinée à un public adolescent. J'avais ressenti la même chose devant le premier film sur le hobbit. D'ailleurs je m'étais barré de la salle avant la fin, première et dernière fois que ça m'est arrivé.

Quand tu regardes ce genre de production, tu as l'impression en permanence qu'on te prend pour un con inculte. C'est assez désagréable. Pour moi, en tout cas.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Soumettateur

C'est la scène qui m'a achevée, mais j'avais déjà été bien affaibli par l'ensemble de ce qui se déroule chez les hobbits et les nains, mélange de clichés totalement caricaturaux et d'humour grotesque, et des scènes d'action parachutées comme Galadrielle vs serpent de mer.

J'ai lu le Silmarillion et si ça n'a aucun intérêt littéraire, le monde décrit est épique, sombre et fascinant. Là avec la série on se retrouve devant une bouse totalement convenue clairement destinée à un public adolescent. J'avais ressenti la même chose devant le premier film sur le hobbit. D'ailleurs je m'étais barré de la salle avant la fin, première et dernière fois que ça m'est arrivé.

Quand tu regardes ce genre de production, tu as l'impression en permanence qu'on te prend pour un con inculte. C'est assez désagréable. Pour moi, en tout cas.

Pour le coup le Hobbit est un conte pour enfant, du coup c'est normal que ce soit plus léger.

Par contre ici, c'est le Hobbit en pire pour les nains et les Hobbits, ce qui ne devrait pas être le cas.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Pour le coup le Hobbit est un conte pour enfant, du coup c'est normal que ce soit plus léger.

Quand tu parles du Hobbit, tu parles du livre je pense, mais soit. Acceptons le fait qu'ils ont décidé de faire une adaptation pour enfants également. Déjà ce n'est pas clairement affirmé. Ensuite, des films pour enfants qui ne sont pas complétement ineptes, ça existe (Kirikou et la sorcière par exemple).

Au-delà du ton débilisant, quand tu regardes les films le Hobbit, tu as l'impression d'être devant un jeu vidéo : tu avances, tu combats un troll, tu fais encore 5 mètres, tu subis une attaque de chevaliers noirs etc. etc. C'est vraiment comme ça que ces abrutis construisent un film ou une série ?

[Touful Khan]

The Hobbit: 294 pages en VO chez Harper Collins. Avec une police de caractères pas spécialement serrée.
Pour en tirer 11,5h de film, forcément il y a du remplissage.
The Hobbit n'est pas le Silmarillion, ou des passages type "Quelques années plus tard..." foisonnent et laissent de l'espace. La catastrophe était prévisible dès l'annonce d'une trilogie.

[Soumettateur]

Si les personnes en charge de l'adaptation ont un minimum de talent, elles doivent pouvoir réaliser le changement de format avec succès. Parce que là, la série, c'est la même merde et pourtant le format initial est très différent.
C'est juste qu'on est devant des productions qui coûtent un maximum de pognon et donc totalement aseptisées dans l'objectif de ratisser un maximum de public. Si tu veux plaire aux 12-30 ans américains (je parle des américains, mais en Europe ce n'est pas beaucoup plus glorieux) qui n'ont jamais vu un film d'auteur ni lu un roman de référence, mais s'abreuvent de série Netflix et de marveleries, forcément il faut produire quelque chose que leur cerveau peut assimiler.

[Epidemie]

Citation :

Publié par Soumettateur

mélange de clichés totalement caricaturaux et d'humour grotesque

Ce qui correspond bien à Tolkien au final, je sais pas si tu as déjà eu l'occasion de lire ses œuvres mais plus caricatural que ça concernant les nains par exemple ça existe pas. Et c'est normal puisqu'à l'époque c'était pas considéré comme caricatural justement.


Moi cette vision des nains me va très bien, j'ai tout apprécié hormis peut être les naines donc. Je trouve qu'ils ont fait du très bon boulot.

Citation :

J'avais ressenti la même chose devant le premier film sur le hobbit.

En même temps le hobbit est à la base prévu pour les enfants donc rien d'étrange à cela.