[DK]

Citation :

Publié par Matharl

C’est en opposition totale avec la liberté de la presse mais nos chers policiers abusent de l’article 24 de la Loi sécurité globale

En l’occurrence l’article cité par Gorius explique qu’il ne s’agit pas d’un police mais d’un agent de sécurité (privée).

[Kian/Velatel]

Assez minable ce qui s'est passé ce weekend à Paris (et à Saint Etienne pour un autre match et d'autres raisons). Ceci dit je ne pense pas qu'on ne puisse ciblé que Darmanin et l'organisation en France pour ce fiasco. Ce tord est partagé imo.

Dommage qu'il n'assume aucune responsabilité, et en même temps prévisible venant de ce petit personnage.

[gorius]

Citation :

Publié par DK

En l’occurrence l’article cité par Gorius explique qu’il ne s’agit pas d’un police mais d’un agent de sécurité (privée).

du coup un gardien dans le privée a pas le droit de faire se genre de demande , il risque d avoir des gros problème avec la justice .?

[HuPi]

Citation :

Publié par gorius

du coup un gardien dans le privée a pas le droit de faire se genre de demande , il risque d avoir des gros problème avec la justice .?

Il ne risque rien parce qu'on est France. Les sociétés privées marchent sur les lois depuis des années sans aucune conséquence.

[Quint`]

Citation :

Publié par Thesith

Après un tel fiasco, de tels mensonges, le fait que Lallement ne sait pas faire autre chose que le maintien de l'ordre avec les nasses (qui provoque à chaque fois les même effets), dans un gouvernement normal Darmanin et Lallement (au moins lui) devrait sauter. Mais bon pour une raison qui m'échappe Macron va les maintenir car disons les choses c'est pas Borne qui décide.

Imagine un pays où tu as plus chaud pour ta place pour avoir mal organisé un match de foot que pour avoir profité de ta position pour, au mieux, échanger du sexe contre des faveurs, au pire violer des gens.

Mais au final il ne risque sa place ni pour l'un ni pour l'autre. La macronie a le bénéfice de la cohérence sur l'impunité qu'elle revendique.

[Silgar]

[Modéré par Aedean : ... ]


Pour revenir au sujet, c'est la même histoire qui s'écrit : aucun politique et aucun fonctionnaire ne supportera réellement la responsabilité de cet échec au Stade de France. Tout au plus peut-on imaginer, s'il y avait eu des morts, le limogeage d'un préfet ou d'un DSA avec une mutation sur un poste moins exposé, rien qui ne dépasse en tout état de cause un simple ralentissement dans la carrière.

[Lianai]

Citation :

Publié par Silgar

Pour revenir au sujet, c'est la même histoire qui s'écrit : aucun politique et aucun fonctionnaire ne supportera réellement la responsabilité de cet échec au Stade de France. Tout au plus peut-on imaginer, s'il y avait eu des morts, le limogeage d'un préfet ou d'un DSA avec une mutation sur un poste moins exposé, rien qui ne dépasse en tout état de cause un simple ralentissement dans la carrière.

Je pense qu'un ou deux policiers vont se faire taper sur les doigts. Darmanin a dû ravaler sa fierté en présentant ses excuses auprès des anglais pour utilisation possiblement excessive de gaz lacrymo et a demandé l'ouverture de deux enquêtes. Ce ne serait probablement pas arrivé si cela n'avait concerné que des supporters français, mais dans le cas présent il faut bien faire un peu de diplomatie, donc ils vont sûrement trouver une ou deux têtes brûlées à faire tomber (voire à muter dans un lieu de leur choix pour éviter de froisser les syndicats).

[Yubaba-Yaga]

Citation :

Publié par Matharl

C’est en opposition totale avec la liberté de la presse mais nos chers policiers abusent de l’article 24 de la Loi sécurité globale que l’on doit au président du quinquennat précédent, qui n’a absolument rien à voir avec le président du quinquennat actuel.

https://rsf.org/fr/interdiction-de-d...letat-un-texte

La France, ce pays des libertés.

Un beau ramassis de désinformation

-C'était pas des policiers qui ont demandé ça
-L'article 24 n'existe pas dans la loi actuelle, et depuis plus d'un an
-La loi peut être proposée par le gouvernement mais in fine tu la dois au parlement

[Quint`]

Citation :

Publié par Yubaba-Yaga

-La loi peut être proposée par le gouvernement mais in fine tu la dois au parlement

Ça c'est un argument de mauvaise foi. Sur le quinquennat Macron, président = gouvernement = assemblée.

[Yubaba-Yaga]

Citation :

Publié par Quint`

Ça c'est un argument de mauvaise foi. Sur le quinquennat Macron, président = gouvernement = assemblée.

Et alors? Macron n'est pas plus responsable de la majorité lrem à l'assemblée que les français qui ont voté aux législatives.

[Cpasmoi]

[Modéré par Aedean : ... ]

Citation :

Publié par Matharl

C’est en opposition totale avec la liberté de la presse mais nos chers policiers abusent de l’article 24 de la Loi sécurité globale que l’on doit au président du quinquennat précédent, qui n’a absolument rien à voir avec le président du quinquennat actuel.

https://rsf.org/fr/interdiction-de-d...letat-un-texte

La France, ce pays des libertés.

C'est un article de 2020, écrit en opposition à la loi 24 lors de sa proposition. Au final, la loi n'a pas été votée, grâce à cette opposition.
Je ne vois pas le rapport avec les événements de ce mois ci. Je pense qu'on peut trouver mieux pour mettre en cause la responsabilité des FdO.

Et pour le coup, les journalistes qui ont été séquestrés et à dont on a exigé la suppression d'images l'ont été par des employés de services privés, pas par des membres des FdO.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Yubaba-Yaga

Et alors? Macron n'est pas plus responsable de la majorité lrem à l'assemblée que les français qui ont voté aux législatives.

Les francais qui ont votés pour lui et vont votés pour lui sont responsables oui , mais faudrait peut-être arreter la blague deux minutes :

le point 1 (bon, je ne sais pas comment inserer des liens twitter si un modo peut le faire pour moi ou m'expliquer... )



https://twitter.com/ebertholomey/sta...HNXQ6SFPPV4%2F

[Yubaba-Yaga]

Citation :

Publié par cyber clochard

Les francais qui ont votés pour lui et vont votés pour lui sont responsables oui , mais faudrait peut-être arreter la blague deux minutes :

le point 1 (bon, je ne sais pas comment inserer des liens twitter si un modo peut le faire pour moi ou m'expliquer... )

Le point 1 mentionne les engagements qu'a pris Macron pendant sa campagne présidentielle.

Je ne m'en souviens pas, mais je doute que le projet de loi sécurité globale faisait partie des engagements qu'avait pris Macron pendant sa campagne de 2017.

Et le fait est qu'il y a eu 10 députés LREM à l'assemblée qui ont voté contre ce projet de loi, ils avaient donc le choix.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Quint`

Imagine un pays où tu as plus chaud pour ta place pour avoir mal organisé un match de foot que pour avoir profité de ta position pour, au mieux, échanger du sexe contre des faveurs, au pire violer des gens

Plus qu'un match de foot, les questions posées ici sont la capacité à maintenir l'ordre et garantir la sécurité, les moyens employés à ces fins, ainsi qu'un nième mensonge d'état.

[Caepolla]

Une image n'est pas un message, certes... mais cela reste un bon résumé néanmoins

[Caniveau Royal]

(Le Monde)

Darmanin est resté [durant l'audition au Sénat] sur ses positions.
de « 30 000 à 40 000 supporteurs britanniques soit sans billet, soit avec des billets falsifiés ». Un ticket aurait même été reproduit « 744 fois », en veut pour preuve M. Darmanin.

« Il n’y a que vous qui avez vu ces supporteurs supplémentaires », l’interpelle alors Michel Savin, député (Les Républicains) de l’Isère.

A Nyon, au siège de l’UEFA, ces chiffres sont mis en doute. il n’y aurait eu « que » plusieurs milliers, tout au plus, de supporteurs anglais autour du stade sans billet ou avec des billets falsifiés.

« Si des éléments techniques ont été apportés de manière précise par le ministre de l’intérieur, il y a encore des choses qui ne collent pas vraiment, fait valoir Jean-Jacques Lozach, sénateur socialiste de la Creuse. On attend avec impatience les conclusions et préconisations du rapport Cadot. »

=> Le Dijop a dix jours pour rendre à la ministre des sports ses observations sur le fiasco du Stade de France.

=> Le Sénat a décidé de poursuivre ses auditions. Didier Lallement (préfet de Paris) devrait être auditionné, à qui Macron a renouvelé ainsi qu'à Darmanin toute sa confiance, et peut-être aussi des acteurs ou ministre des transports. Un sénateur s'est alarmé que la RATP ait pu semer autant de désordre et s'est demandé s'il ne faudra pas instituer un service minimum pour les Jeux Olympiques.

[Okhalem]

https://rmcsport.bfmtv.com/sports-de...206020714.html

Citation :

Quelle est la pire chose que vous avez pu observer samedi soir ?

Il y avait des gens qui couraient partout avec des machettes ! Je le répète depuis quelques jours: la seule chose à laquelle je peux comparer ça, c’est le film American Nightmare. Vous avez vu ce film? Celui où on a le droit de tout faire pendant douze heures? Ça ressemblait à ça. C’était mon impression. Il n’y avait plus de lois, vous pouviez faire ce que vous vouliez.

Citation :

Paddy, vous nous avez dit n’avoir "jamais eu aussi peur pour (votre vie)" que ce samedi soir alors que vous gagnez votre vie en combattant dans une cage. Racontez-nous ce qui vous est arrivé au Stade de France.

Au moins, dans une cage, c’est du un-contre-un… Quand on est sorti du stade, il y avait des groupes de trente personnes qui couraient partout. Des grandes meutes. Certains d’entre eux avaient des armes, des machettes, des couteaux, des barres de fer, des battes… Il fallait juste essayer de s’enfuir de cet endroit. Les gens étaient mis au sol, on leur volait leur montre et leurs affaires. Certains se sont fait arracher leur sac. Ils les agrippaient, les attiraient vers eux et coupaient la lanière pour arracher le sac et courir. Avant le match, j’ai aussi vu des gens se faire arracher des tickets, des choses comme ça. Mais c’était vraiment après le match, à la sortie du stade, que c’était le pire.

On parle d'un mec qui se bat dans des cages pour gagner sa vie.
La polémique sur les places c'est du bon détournement d'attention.

[Caniveau Royal]

Outre les transports, il y a la question des billets papier, si falsifiables, et qui auraient pu être électroniques.

Bon, mais de l'autre côté, il y a Liverpool. Ils se victimisent un peu vite, je trouve.
Si certains ont acheté des faux billets à leur insu, ceux qui les ont payés 50 euros, savaient bien, eux, ce qu'ils avaient en main.
Quant à leurs derniers déplacements, l'un d'eux s'est soldé par une bagarre dans un avion avec des stewards agressés, si j'ai bien entendu, durant l'audition au sénat.

Le prochain match de Liverpool, ses supporters, on va bien les observer aussi...

[Pinta]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Outre les transports, il y a la question des billets papier, si falsifiables, et qui auraient pu être électroniques.

Bon, mais de l'autre côté, il y a Liverpool. Ils se victimisent un peu vite, je trouve.
Si certains ont acheté des faux billets à leur insu, ceux qui les ont payés 50 euros, savaient bien, eux, ce qu'ils avaient en main.
Quant à leurs derniers déplacements, l'un d'eux s'est soldé par une bagarre dans un avion avec des stewards agressés, si j'ai bien entendu, durant l'audition au sénat.

Le prochain match de Liverpool, ses supporters, on va bien les observer aussi...

Pourquoi, sur un forum, n'interagir avec aucun message et se contenter de régurgiter les annonces d'une seule source qui est ultra-contestée ? Tu fais exprès d'ignorer absolument toutes les autres informations qu'on a apporté sur ce topic pour juste relayer la version du gouvernement (démentie par toutes les instances et tous les médias) tout en diffamant les supporters de Liverpool ? On est plusieurs à t'avoir cité, avoir démonté ce que tu écrivais, et suit un silence radio pour que tu redises la même chose quelques heures plus tard et qu'on reparte pour un tour.

Je ne comprends pas le projet là.

[Aloïsius]

Peut être que Darmanin lui a promis un HLM ?

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Pinta

Pourquoi, sur un forum, n'interagir avec aucun message et se contenter de régurgiter les annonces d'une seule source qui est ultra-contestée ?

J'ai rapporté les reproches de deux sénateurs et ceux de l'UEFA dans le message précédant celui auquel tu as réagi.
Je ne fais que reprendre soit des informations du Monde, soit des éléments de l'audition des deux ministres au sénat, que nous avons pu entendre.

Mes sources ne sont pas ultra contestées, elles ne sont que ces deux-là.
Si les deux ministres ont pris le risque de mentir au sénat, c'est eux que cela regarde et c'est très risqué pour eux, mais à cet instant, leurs déclarations valent arguments car ce sont celles qu'ils ont faites devant les sénateurs.
Et ce sont les sénateurs qui les réfuteront, s'il y a lieu. C'est très possible --> si Lallement devait chuter, je n'irai certainement pas m'en plaindre.

Pour autant, je doute fortement que les supporters liverpuldiens aient été des moutons blancs dans l'affaire.

[Déposeur2bilan]

Saint Déni ...

Y'a des dizaines de vidéos, y'a des témoignages en pagaille, Darmanin a été obligé devant le Sénat de faire marche arrière, y'a les chiffres policiers réels qui tombent et qui sont sans pitié. Quels que soient les torts des anglais, ces pillages et ces agressions sont une honte totale, et non ça n'est pas courant ou fréquent, même dans des pays bien plus rongés par le crime ou la mafia.

Cette affaire c'est déjà la honte, mais alors Darmanin c'est le fond du trou. Il devrait démissionner franchement. Son maintien, va coûter très cher aux FDO.

Combien d'anglais interpellés ? 2 ? combien en GAV 0 ? Vous lisez les commentaires internationaux? On est en train de perdre des points de PIB à grande vitesse, le tourisme c'est pas rien.

Et qu'on n'aille pas accuser nos racailles françaises pour une fois, la majorité des comparutions immédiates ce sont des blédards sans papier. C'est très étrange d'ailleurs.

[Caniveau Royal]

Mais justement, Non. Il n'a pas fait machine arrière devant le sénat.
Et c'est tout le bras de fer : il a maintenu 110 000 spectateurs dont 30 à 40 000 sans billets ou avec un faux billet.
Il a rappelé des faits qui ont mis en cause les liverpuldiens dans les précédentes rencontres ou leurs précédents déplacements.

Il n'a pas concédé grand-chose. Et c'est pour ça, d'ailleurs, que ça peut casser dur, si la Dijop ou les autres parties prenantes acculent les deux ministres et le préfet en montrant que ce qu'ils ont dit était plus qu'inconsistant : délibérément faux.

Mais pour le moment, on en est pas là.
Même si on va dans le sens d'une exagération de leur part. Ça, ça paraît sûr.

[Déposeur2bilan]

Même les médias français disent que c'est 3000 billets frauduleux AU MIEUX. Arrête un peu le légalisme / journalicisme pro gvt extrême. C'est un fiasco intégral tout le monde le sait ... et en vrai ça étonne plus grand monde hélas. 25% de la population de Seine St Denis qui serait clando ... d'après des sources journalistiques neutres. Tu veux faire quoi?

Par contre les anglais forcent un peu c'est sûr, car ils ont exactement les mêmes problèmes voire pire.

[Caniveau Royal]

Oui, c'est possible. Mais c'est l'enquête qui le dira.

On est à 10 jours des législatives : elle sera sûrement bien faite, parce que ses résultats auront un impact important.
S'il devait y avoir des mensonges démontrés des deux ministres à trois jours des législatives, ça serait catastrophique pour Renaissance.