[cyber clochard]

Citation :

Publié par Christobale

On parle bien du même ?

Qui a fermé fessenheim alors qu'il pouvait très bien la maintenir ?

Qui a enterré en douce le projet Astrid de surgénération ? qui aurait pu fournir de l’énergie quasi gratuite à la France pour les 10ènes de milliers d'années vu nos réserves de plutonium


Maintenant c'est sur que si on le compare au pire comme lfi et eelv, c'est pas très dur de le trouver "pas mal".



Qui n'est pas en soit une bonne solution vu le merdier que çà prend. L'avenir c'est d'investir massivement dans la surgénération et la fusion pour le long terme.

On pourrait être le pays en pointe de la technologie nucléaire si on avait des politiques qui pensaient à autre chose que leur carrière, on a été le premier pays à utiliser la surgénération, avec superphénix mais celui ci a aussi été enterré par Jospin à l'époque.

Maintenant on va être les dindons de la farce et on se ferra doubler par tout le monde alors qu'on a été les meilleurs dans cette technologie dans les années 70.

En effet je compare à LFI et EELV mais bon, je cherche aussi un coté positif à macron, et visiblement celui-ci n'en est pas un non plus.

Citation :

Publié par Tzioup

Hollande et Royal, le machin était tellement enclenché...


Le CEA et le Japon comme des grands. Ne pas se méprendre sur le projet non plus, j'ai l'impression que tous ceux qui bossaient dessus savaient que c'était foiré à ce moment: c'était une arlésienne.

Oh...

[Diesnieves]

Apparemment Sandrine Rousseau se présentera à la vice-présidence de l'AN. Il est bien le copinage avec LFI.
On se rappellera qu'elle ne représente même pas un courant majoritaire au sein d'EELV.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Diesnieves

Apparemment Sandrine Rousseau se présentera à la vice-présidence de l'AN. Il est bien le copinage avec LFI.
On se rappellera qu'elle ne représente même pas un courant majoritaire au sein d'EELV.

Le copinage est présent dans tous les partis politiques, je ne vois pas pourquoi à gauche ils s'en priverait.

Bon par contre Si ca pouvait être quelqu'un d'autre que cette femme dangereuse ...

[Curufinwe Melwasul]

Ça me fatigue de lire tous les arguments anti Melenchon/NUPES depuis 18 mois.
Mais ça me sidère encore plus de voir les posteurs continuer comme si cela avait empêcher Melenchon de faire un score correct a la présidentielle et un très bon aux législatives.
25 a 30% de l'électorat est de son côté. Admettez le et arrêtez de diaboliser. Surtout si vous parlez d'union.

Message supprimé par son auteur.

[Dens]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Ça me fatigue de lire tous les arguments anti Melenchon/NUPES depuis 18 mois.
Mais ça me sidère encore plus de voir les posteurs continuer comme si cela avait empêcher Melenchon de faire un score correct a la présidentielle et un très bon aux législatives.
25 a 30% de l'électorat est de son côté. Admettez le et arrêtez de diaboliser. Surtout si vous parlez d'union.

Donc le mouvement anti macron du forum est d’autant plus insoutenable au vu de son score presidentielle plus legislative bien plus gonflé que celui de melenchon ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Ça me fatigue de lire tous les arguments anti Melenchon/NUPES depuis 18 mois.
Mais ça me sidère encore plus de voir les posteurs continuer comme si cela avait empêcher Melenchon de faire un score correct a la présidentielle et un très bon aux législatives.
25 a 30% de l'électorat est de son côté. Admettez le et arrêtez de diaboliser. Surtout si vous parlez d'union.

C'est drôle, j'ai l'impression d'avoir lu exactement le même message concernant le FN pendant 30 ans.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Ça me fatigue de lire tous les arguments anti Melenchon/NUPES depuis 18 mois.
Mais ça me sidère encore plus de voir les posteurs continuer comme si cela avait empêcher Melenchon de faire un score correct a la présidentielle et un très bon aux législatives.
25 a 30% de l'électorat est de son côté. Admettez le et arrêtez de diaboliser. Surtout si vous parlez d'union.

Oula non. loin de là. Perso je connais des gens qui ont voté Mélenchon au premier tour en se bouchant figurativement le nez et en détestant le bonhomme. Vote utile, dégager Macron toussa.

Quand à arrêter de critiquer Mélenchon parce qu'il a réussi à faire son OPA sur la gauche et à s'imposer en tant que vote utile, non certainement pas. Ou à ce titre doit-on arrêter de critiquer MLP aussi vu qu'elle a fait un bon score et qu'une partie importante de la population a voté pour elle ?

[Cefyl]

J'ai voté Mélenchon la mort dans l'âme et la NUPES parce que ça fait depuis la gauche plurielle que j'attends une alliance à gauche (parce que 10 partis qui se partagent les voies, c'est ridicule et ça ne sert à rien). Pour rappel, à l'époque, la gauche plurielle rassemblait le Parti communiste français, le Parti socialiste, le Parti radical de gauche, le Mouvement des citoyens et Les Verts sans faire les esclandres d'aujourd'hui et en remportant les législatives.

Donc, où sont les gros porteurs de projets à gauche ? Pourquoi Mélenchon apparait comme le seul qui a un projet politique réel ? Est ce qu'à un moment il ne faudrait pas qu'au lieu de mettre en place leurs ténors au charisme de moule, les partis de gauche mettent en place des gens avec de vrais projets et une vrai vision à longs termes et qui sachent être visible (hélas, je pense qu'Hamon avait le projet et la vision mais il était complètement invisible, poignardé par son propre parti qui espérait un Valls candidat ) ?

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Cefyl

Est ce qu'à un moment il ne faudrait pas qu'au lieu de mettre en place leurs ténors au charisme de moule, les partis de gauche mettent en place des gens avec de vrais projets et une vrai vision à longs termes et qui sachent être visible (hélas, je pense qu'Hamon avait le projet et la vision mais il était complètement invisible, poignardé par son propre parti qui espérait un Valls candidat ) ?

Juste sur le sujet du "charisme de moule", il y a dans les partis de gauche traditionnelle français (j'en exclus donc les partis très jeunes comme LFI), et encore plus à l'extrême-gauche française, une certaine défiance vis à vis du culte du "chef", qui fait que les dirigeants de ces partis ou leurs candidats pour les présidentielles, sont rarement des monstres de charisme, des figures de leader (Jospin, Hollande, Royal, Hamon, Faure, Hidalgo, Jadot, Bayou, Duflot, Voynet, Joly, ...). Le fait que Mélenchon en soit un est une (parmi d'innombrables autres évidemment plus importantes) des raisons pour lesquelles il y a une inimité à son égard dans ces partis.

[Cefyl]

La défiance c'est bien mais ça leur coûte toutes les élections au final (à part Hollande mais c'est juste que les gens en avaient raz le bol de Nicolas Sarkozy).

Quand on voit le bilan d'un Jospin et la campagne présidentielle qui a suivi, il y a de quoi rendre malade. De toutes façons, on a vu le résultat, Mélenchon a tiré son épingle du jeu car il n'a personne en face à gauche réellement. La gauche (tout comme le syndicalisme en grande partie) manque de vrais communicants et il faut vraiment qu'ils travaillent là dessus.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Cefyl

La gauche (tout comme le syndicalisme en grande partie) manque de vrais communicants et il faut vraiment qu'ils travaillent là dessus.

Non. Elle manque surtout d'un programme clair et intelligent. Hidalgo est arrivée en mode rambo, avec sa touf et son couteau, les mains dans les poches sauf qu'elle n'avait pas de poche, juste des tongs peut-être.
EELV est arrivé avec un candidat censé incarner l'écologie de gouvernement, mais arc-bouté sur les vieilles-lunes des années 70 et empêtré dans le roussseauisme des années 2020.
Le PCF avait un candidat presque correct, mais encore très attaché à la Chine et promettant le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
Mais globalement, pour des partis de gauche censés avoir une vision pas un mélange indigeste de démagogie et de gestion à la petite semaine, c'était naze.
LFI proposait du LFI, ce qui pouvait donner une impression roborative.

[Cefyl]

Citation :

Non. Elle manque surtout d'un programme clair et intelligent.

Dans ce cas, je dirai qu'il leur manque les 2 parce que même quand ils ont un programme clair et intelligent (je parle pas pour cette année), ils savent pas faire passer l'info Si ils attendent juste qu'on vote pour leur personne, ça va pas aller loin.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Aloïsius

Non. Elle manque surtout d'un programme clair et intelligent.

Lol évidemment, la quasi-totalité des mesures de gauche entreraient en conflit soit avec les traités européens, soit avec les GOPE.

Les partis de gauche pro-UE sont condamnés à promettre de "changer l'Europe".

Et comme ils ne peuvent pas "changer l'Europe", ils ne peuvent pas présenter de programmes clairs et intelligents.

D'où le fait que le seul parti à gauche en mesure de présenter un programme un tant soit peu construit soit également le seul qui assume d'entrer en conflit politiquement avec le reste de l'UE.

[Yesu]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

25 a 30% de l'électorat est de son côté

On y croit. A titre personnel j'ai voté NUPES aux législatives pour contribuer au fait que Macron ne dispose pas de majorité absolue mais concernant Mélenchon je n'attends qu'une chose : qu'il s'applique son "dégagisme" qu'on en soit enfin débarrassé.

[Lionel90]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

25 a 30% de l'électorat est de son côté. Admettez le et arrêtez de diaboliser. Surtout si vous parlez d'union.

Je te prie de bien vouloir a minima couper ces nombres en deux, sachant même pas un électeur sur deux s'est déplacé jusqu'aux urnes.
Grâce a son alliance, Mélenchon a réussi l'exploit de me faire voter a droite.
J'ai toujours voté à gauche, mas donner des forces vives à Mélenchon c'est hors de question.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Sadd Black

D'où le fait [...]

D'où le fait que le seul parti populiste soit celui qui appelle à quitter l'UE pour rejoindre l'ALBA ou une "alliance altermondialiste" avec la Chine et la Russie.

Le foutage de gueule europhobe de Mélenchon, c'est certainement pas le progressisme qui l'inspire.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Lionel90

Je te pris de bien vouloir a minima couper ces nombres en deux, sachant même pas un électeur sur deux s'est déplacé jusqu'aux urnes.

Ce ne sont donc pas des électeurs.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Aloïsius

D'où le fait que le seul parti populiste soit celui qui appelle à quitter l'UE pour rejoindre l'ALBA ou une "alliance altermondialiste" avec la Chine et la Russie.

Le foutage de gueule europhobe de Mélenchon, c'est certainement pas le progressisme qui l'inspire.

Hé oh, t'as oublié la Corée du Nord et l'islamo-gauchisme.

Pff, y'a des réflexes pavloviens qui se perdent ici.

Je ne sais pas ce qui inspire mélenchon, mais pour les autres partis de gauche, force est de constater qu'ils ne sont pas très inspirés par quoi que ce soit en dehors d'un malentendu sur lequel ils pourraient passer.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Sadd Black

Pff, y'a des réflexes pavloviens qui se perdent ici.

Tout le monde ne peut pas avoir ta constance, à publier jour après jour ta désinformation sur l'Union Européenne sur l'ensemble des sujets quels qu'ils soient.

[hoochie]

Citation :

Publié par Cefyl

Donc, où sont les gros porteurs de projets à gauche ? Pourquoi Mélenchon apparait comme le seul qui a un projet politique réel ? Est ce qu'à un moment il ne faudrait pas qu'au lieu de mettre en place leurs ténors au charisme de moule, les partis de gauche mettent en place des gens avec de vrais projets et une vrai vision à longs termes et qui sachent être visible (hélas, je pense qu'Hamon avait le projet et la vision mais il était complètement invisible, poignardé par son propre parti qui espérait un Valls candidat ) ?

Il faut dire qu'Hamon avait le charisme d'un bigorneau et un projet gocho-bobo qui ne plaisait pas à tout le monde

Sinon un petit retour vers la gauche plurielle. Elle était tellement plurielle et rassemblée qu'aux Présidentielles de 2002 chacun s'est senti l'envie d'y aller avec 5 candidats et le résultat hélas que l'on sait.

Aussi la NUPES (qui me donne des boutons) n'est pas une garantie pour l'avenir à gauche (ce qui cette fois ci ne serait pas une mauvaise chose.

[Lionel90]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Ce ne sont donc pas des électeurs.

a partir du moment ou tu es inscrit sur les listes électorales, tu es un électeur.
Que tu fasse ou non ton devoir, c'est une autre histoire.

[Thesith]

En fait je me dis que Macron pourrait rendre un grand service à la France. Qu'il arrête de chercher à diriger le pays, et se place comme s'il était en cohabitation. Qu'il se charge des dossiers internationaux et l'Europe, mais qu'il laisse Ensemble et l'Assemblée Nationale prendre les commandes et tenter de se sortir de cette situation.

Parce que si Macron continue à se mêler du truc et vu qu'il est incapable de compromis, il est le plus mal placé pour ça. Et vu le rejet de sa personne, ça ne peut que braquer tout le monde.

Donc qu'il la joue en retrait sur la scène national. On y gagnera tous, lui pourra en plus briller sur les dossier européens et internationaux. Et ça laissera de la marge de manoeuvre pour Ensemble et l'Assemblée Nationale.

Mais bon, ça n'arrivera pas, il est incapable de faire, il va donc jouer les gentil diplomate tout en pariant sur le pourrissement et donc pouvoir dire "j'ai essayé ça marche pas, il faut dissoudre, j'ai besoin d'une majorité".

[Poka]

Hamon à part le revenu universel il avait rien pour lui, et surtout il s'est présenté juste après hollande qui a joué à l'homme invisible pendant 5 ans, ce que devrait faire Macron au passage.

[Feldi]

ça commence, les rats quittent le bateau NUPES :

🇫🇷 FLASH | Anne #Hidalgo demande à Emmanuel #Macron de "dire clairement sur quoi il veut faire une majorité".👉 La maire de #Paris estime que "s’il y a des sujets sur lesquels on peut s’entendre" elle le soutiendra. (Déclaration) #legislative2022

— Cerfia (@CerfiaFR) June 24, 2022

🚨🇫🇷 FLASH | Yannick #Jadot n'exclut pas que les députés #EELV puissent participer à un gouvernement de #coalition avec la majorité présidentielle. 👉 Cette potentielle coalition serait en désaccord avec les avis de certains partis de la #NUPES.(Paris Match) #legislatives2022

— Cerfia (@CerfiaFR) June 24, 2022

C'est Jean-Luc qui va faire la gueule.