[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jenmir

Ca peut entraîner jusqu'à la fin de l'U.E

Cela fait 20 ans qu'une certaine annonce la fin de l'UE, tous les deux-trois ans. Quand l'€ est trop faible, quand il est trop fort, quand il est trop moyen... De 2003 jusqu'à l'an passé, la France a souffert d'un € surévalué qui profitait essentiellement à l'Allemagne. Là, on revient aux valorisations de 99-02. La fin du monde, la fin du monde.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Aloïsius

Cela fait 20 ans qu'une certaine annonce la fin de l'UE, tous les deux-trois ans. Quand l'€ est trop faible, quand il est trop fort, quand il est trop moyen... De 2003 jusqu'à l'an passé, la France a souffert d'un € surévalué qui profitait essentiellement à l'Allemagne. Là, on revient aux valorisations de 99-02. La fin du monde, la fin du monde.

Si demain la BCE relève les taux et que l'U.E fait face à un défaut de l'Italie, Grèce, Espagne, je ne donne pas chère de l'U.E telle quelle, c'est par rapport à cela que je fais référence à une potentielle mort.

Il y a une dizaine d'année la Grèce s'effondre et entraîne des grosses tentions sociétal dans le pays mais aussi en Europe sur l'entente des pays sur la politique à mener. La il faudrait faire face aux tensions sociétale de plusieurs pays avec en plus une crise énergétique par dessus.

Pas pour rien que Draghi veut démissionner, que Lagarde ne sait absoluement pas quoi faire. Ca sent le shitstorm à plein nez.

Mais bon, c'est surement rien, continuons comme ça . Business as usual.

[Ghalith.]

oui, un système qui structurellement ne marche pas, ça prend plus que quelques années avant d'échouer complètement (coucou le communisme)
ça ne veut pas dire que le raisonnement est faux

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jenmir

Pas pour rien que Draghi veut démissionner, que Lagarde ne sait absoluement pas quoi faire. Ca sent le shitstorm à plein nez.

Draghi veut démissionner à cause du lâchage des 5 étoiles, qui eux-mêmes veulent faire une cure d'opposition express avant les élections parce qu'étant "anti-système" leur participation au pouvoir a vu leurs résultats dans les sondages s'effondrer.

La démission de Draghi n'a pas été acceptée, et il savait parfaitement qu'elle ne le serait pas. C'est de la politique interne italienne.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Aloïsius

Draghi veut démissionner à cause du lâchage des 5 étoiles, qui eux-mêmes veulent faire une cure d'opposition express avant les élections parce qu'étant "anti-système" leur participation au pouvoir a vu leurs résultats dans les sondages s'effondrer.

La démission de Draghi n'a pas été acceptée, et il savait parfaitement qu'elle ne le serait pas. C'est de la politique interne italienne.

Les sénateurs du parti n'ont pas participé au vote de confiance demandé par l'exécutif à l'occasion du vote sur un décret-loi contenant des mesures d'environ 23 milliards d'euros pour aider les familles et les entreprises face à l'inflation.

Ca reste en lien avec ce qui se passe en ce moment niveau économique en Europe.

D'ailleurs la demande de démission de Draghi n'a pas manqué de causer des turbulences sur les marchés, la Bourse de Milan a chuté de plus de 3 % jeudi et le coût de la dette de l'Italie est reparti à la hausse, signe de la nervosité ambiante.

Draghi sait aussi parfaitement pour moi que ça risque d'être chaud en fin d'année et essaye de se faire la malle avant que cela ne dégénère.

Pour pour rien aussi que des grands groupes comme Allianz, l'un des plus gros assureurs mondial appelle les entreprises à se préparer à une multiplication des manifestations et troubles sociaux à travers le monde en raison de la crise du coût de la vie.

[Nneek]

Citation :

Publié par Jenmir

Pour pour rien aussi que des grands groupes comme Allianz, l'un des plus gros assureurs mondial appelle les entreprises à se préparer à une multiplication des manifestations et troubles sociaux à travers le monde en raison de la crise du coût de la vie.

Leurs prévisions sont peut juste, je sais pas sur quoi ils se basent.

Mais moi quand je vois un assureur sortir ça :

Citation :

Companies should review their insurance policies in the event of increasing local activity, and update their business contingency plans if necessary, taking into account their supply chain vulnerabilities. Property policies may cover political claims in some cases but insurers offer specialist coverage to mitigate the impact of strikes, riots and civil commotion (SRCC).

Ça me donne deux impressions.
- Ils préparent leurs clients à une hausse de leurs tarifs.
- Ils cherchent à vendre un nouveau bouquet d'assurance.

[Quild]

Citation :

Publié par Jenmir

Pour pour rien aussi que des grands groupes comme Allianz, l'un des plus gros assureurs mondial appelle les entreprises à se préparer à une multiplication des manifestations et troubles sociaux à travers le monde en raison de la crise du coût de la vie.

Citation :

Publié par Nneek

Leurs prévisions sont peut juste, je sais pas sur quoi ils se basent.

Mais moi quand je vois un assureur sortir ça :


Ça me donne deux impressions.
- Ils préparent leurs clients à une hausse de leurs tarifs.
- Ils cherchent à vendre un nouveau bouquet d'assurance.

Vu que c'est un peu mon métier
En France les assureurs ont pris assez chers avec les gilets jaunes et on voit des augmentations de franchises/réductions de garanties sur les évènements appelés SRCC (Strike, Riots, Civil Commotions => Emeutes, Grèves, Mouvements Populaires).

Un mouvement de cet ampleur n'était pas franchement attendu (et a posé de vraies problématiques de savoir si des sinistres sur plusieurs samedi consécutifs faisaient partie du même évènement, ou des sinistres le même jour dans deux villes distinctes ou à deux rues l'un de l'autre, etc...) et inquiète forcément les assureurs.

En France, l'assurance classique "Dommages aux Biens" (et pertes consécutives) couvre traditionnellement ça. Le billet le mentionne d'ailleurs :

Citation :

Property policies may cover political claims in some cases but insurers offer specialist coverage to mitigate the impact of strikes, riots and civil commotion (SRCC).

Se pose là encore des problèmes/questions, par exemple => Quid de quand tu fermes pour éviter un sinistre ? Tu as des pertes, mais pas de sinistre. Mais si tu avais laissé ton commerce ouvert sur le chemin de la manif, tu avais un sinistre... indemnisé.

En dehors de la France et en particulier sur le marché UK (qui au-delà de son marché intérieur a des logiques d'assurance bien exportées), ça peut être sur des polices spécifiques, appelées "Violences Politiques".
Qui se développent, donc.

On a ici des assureurs qui disent : Eh les mecs, on peut vous assurer pour ça, venez souscrire.

Alors perso je le vois plutôt comme un signe qu'ils estiment que le pire est passé et que c'est le bon moment de vendre des contrats (avec plein de limites) à des clients bien échaudés.
Parce qu'à côté de ça, l'assurance contre les risques Cyber par exemple, du risque il y en a. Mais des assureurs... de moins en moins.

[Ron Jetevois]

La BCE va forcément relancer le QE dès qu'elle le pourra. Pour soulager la France, l'Italie etc. Donc pour te répondre @Aloïsius, ça peut durer encore un moment comme ça.
Mais attention, la condition est bien, comme je l'ai écrit, qu'elle le puisse. Pour ça, il faut des taux à la baisse. Parce que la BCE doit choisir entre monter ses taux et émettre sa monnaie.
Il va y avoir des discussions entre les états-membres et la BCE : il va falloir, pour relancer le QE, régler l'inflation.

Comme la remontée des taux est problématique, je pense que la BCE n'a qu'une seule option : baisser la masse monétaire, pour mieux émettre ensuite.
Comment me direz-vous ? J'envisage deux choses :

1/J'en ai déjà parlé ici : supprimer la dette créée ex-nihilo (non empruntée sur les marchés) de la crise covid. Difficile de saisir tous les tenants et aboutissants, mais c'est une possibilité.

2/Les amateurs de crypto connaissent le sujet, la MNBC : disparition de l'argent liquide, et alors possibilité de piloter très finement en réel la quantité de monnaie en circulation, prévenir le risque de bankrun etc.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Alors que toues les états des USA ont des caractéristiques et besoins économiques similaires, de même que les régions chinoises, ou, avant l'€, les différentes régions françaises.

La différence, c'est qu'il y a un budget fédéral aux USA et national en Chine, leur permettant de faire les transferts de thunes la où il faut.
Dans l'UE, il n'y a pas ce mécanisme, avant l'euro, ça se rééquilibrait via le taux de change, maintenant, c'est plus possible.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Dans l'UE, il n'y a pas ce mécanisme, avant l'euro, ça se rééquilibrait via le taux de change, maintenant, c'est plus possible.

Il y a le FEDER, qui représente des sommes non négligeables, aux alentours de 200 milliards sur 5 ans.

[DK]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il y a le FEDER, qui représente des sommes non négligeables, aux alentours de 200 milliards sur 5 ans.

Et plein d’autres. Les mécanismes ils existent.

[Déposeur2bilan]

Elle marche très bien la redistribution européenne : des emplois en Allemagne et sa mittel Europa, des bénéfices au Luxembourg et pays bas, des chômeurs et des cotisations sociales en France Italie Espagne. Chacun sa part

[Ghalith.]

sans oublier les quelques millions/milliards détournés quelque part dans l'est de l'UE

[znog]

Voici la source de l'inflation mondiale : pas uniquement la hausse du cours des matières premières...


https://nyti.ms/3ckszXG

[HuPi]

Citation :

Publié par znog

Voici la source de l'inflation mondiale : pas uniquement la hausse du cours des matières premières...


https://nyti.ms/3ckszXG

Traduction :

C'est donc la faute des US si les autres pays refusent d'arrêter la drogue pour lutter contre l'inflation.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par znog

Voici la source de l'inflation mondiale : pas uniquement la hausse du cours des matières premières...


https://nyti.ms/3ckszXG

En quoi ça serait la source ?

C'est une information intéressante, mais le rapport de cause à effet que tu en tires (et donc le NY Times) est abscons.

[znog]

Citation :

Publié par HuPi

C'est donc la faute des US si les autres pays refusent d'arrêter la drogue pour lutter contre l'inflation.

quoi ??

et c'est pas la faute de Macron tant que tu y es ?

Citation :

Publié par Ron Jibre

En quoi ça serait la source ?

pour le pétrole, à l'augmentation du cours du baril (+-40%) s'ajoute le fait qu'il est payé en dollar (+-10%)

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par znog

pour le pétrole, à l'augmentation du cours du baril (+-40%) s'ajoute le fait qu'il est payé en dollar (+-10%)

Effectivement le baril a augmenté et il est payé en dollar, mais je n'ai toujours pas saisi en quoi c'est la source de l'inflation.

L'inflation est un phénomène monétaire.
Le confondre avec la hausse des prix, c'est erreur digne de Lagarde ou Lemaire.

[znog]

pas exclusivement : inflation par les coûts, inflation par la demande, l'inflation par la monnaie....

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par znog

pas exclusivement : inflation par les coûts, inflation par la demande, l'inflation par la monnaie....

Nous parlions de source.
Je disais donc, l'inflation est un phénomène monétaire (de source monétaire).

Ce n'est pas un phénomène avec pour source la demande ou les coûts.

C'est à dire qu'historiquement, une période d'inflation est toujours précédée d'une augmentation de la masse monétaire. Pas forcément d'une hause de la demande ou des coûts.

Notons que je ne dis pas que toute augmentation de la masse monétaire précède une inflation. Il y a d'autres facteurs, par exemple la politique de la banque centrale qui accompagne cette augmentation ainsi que la façon dont est utilisée cette augmentation de la masse monétaire.

Ce qui se passe entre l'euro et le dollar est très simple : l'euro perd son rôle de réserve de valeur, le dollar (à l'étonnement de beaucoup, moi le premier) non.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ron Jibre

le dollar (à l'étonnement de beaucoup, moi le premier)

Pourtant, c'est pas surprenant.

La dernière secousse en date de l'économie mondiale, c'est l'invasion de l'Ukraine par la Russie, qui pèse sur les cours de l'énergie et des matières premières agricoles.

Quel pays est totalement à l'abris d'une invasion, dispose d'énormes surplus agricoles et d'une quasi-autosuffisance énergétique ? A la fois.

Pas l'UE, pas le Japon, pas la Chine, pas l'Inde. Après, ils sont capables de se flinguer tout seul en élisant les partisans de la guerre civile au congrès cet automne.

[Ghalith.]

lol, ils ont surtout la banque centrale qui remonte les taux le plus agressivement, donc forcément on préfère acheter des bonds US que des bonds européens ou japonais (:

Message supprimé par son auteur.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pourtant, c'est pas surprenant.

Pas à ce point là. C'est à dire que oui, ça joue, ça a toujours joué, mais on ne s'attendait pas à ça. L'administration Biden avait annoncé la baisse du dollar durant la campagne ou en début de mandat. Comme le souligne Galith, c'est surtout la remontée des taux bien vénère qui a produit cet effet. Et ça, personne ne s'y attendait.

Franchement, ils auraient voulu profiter du conflit Ukrainien pour faire sauter l'UE, ils n'auraient pas mieux joué...

Citation :

Publié par Ghalith.

lol, ils ont surtout la banque centrale qui remonte les taux le plus agressivement, donc forcément on préfère acheter des bonds US que des bonds européens ou japonais (:

This !

Citation :

Publié par Tranquil Nirvana

Juste en passant, Friedman n'est pas la parole révélée sur les questions économiques. Ton "toujours" avec du soulignage et tout, ca reste qu'une théorie parmi d'autres.

L'augmentation de la masse monétaire n'est pas la seule cause de l'inflation, ni même un prérequis.

Premièrement, "une théorie parmi tant d'autres" est fallacieux pour le jolien qui n'y connaît pas grand chose et qui nous lit. Reprenons la base : la théorie quantitative de la monnaie, qui elle, est vérifiée.

Citation :

La théorie quantitative de la monnaie est une théorie économique de causalité entre la quantité de monnaie en circulation et le niveau général des prix. Développée par plusieurs auteurs successifs, de Martin d'Azpilcueta à Nicolas Copernic, en passant par Jean Bodin, elle a été reformulée dans les années 1910 par Irving Fisher puis par les monétaristes au cours des années 1970. Si la théorie quantitative de la monnaie est vérifiée, elle fait l'objet de débats sur les causes de l'inflation et sur l'actualité du lien entre masse monétaire et inflation.

Cette théorie est assez simple :

Citation :

La théorie quantitative de la monnaie dispose que la masse monétaire influe directement sur le niveau des prix. Pour cela, il est nécessaire de tenir comme vrai que la vitesse de circulation de la monnaie ({\displaystyle V}V) est constante, ainsi que le niveau de production ({\displaystyle Y}Y). Est supposée une situation de plein emploi des facteurs de production.

En effet, si V et Y sont constants, alors {\displaystyle M}M ne peut qu'influer sur {\displaystyle P}P.

De cette identité, les monétaristes soutiennent que l'inflation est un phénomène purement monétaire. La source de l'inflation provient d'une création de monnaie excessive.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...onnaie#Concept

Selon donc Friedman, et d'autres, en s'appuyant sur cette théorie, ils développent l'idée que les périodes d'inflation sont précédées par une augmentation de la masse monétaire.

En attendant je cite economie.gouv.fr, qu'on ne saurait accuser d'être un bastion de l'ultralibéralisme à la Friedman :

Citation :

La théorie quantitative de la monnaie
Friedman est le père du courant « monétariste » et a notamment réactivé la théorie quantitative de la monnaie. Selon celle ci, c’est l’augmentation de la masse monétaire qui est la cause unique de la hausse des prix : « L’inflation est toujours et partout un phénomène monétaire en ce sens qu’elle est et qu’elle ne peut être générée que par une augmentation de la quantité de monnaie plus rapide que celle de la production », écrit-il en 1970. Son analyse s’inscrit alors dans un contexte de cette époque marquée par une forte inflation les pays occidentaux. Surtout Friedman permet d’expliquer le phénomène de « stagflation » (croissance faible et inflation forte) auquel sont confrontés les pays occidentaux dans les années 1970, notamment suite aux chocs pétroliers de 1973 et 1979. Il ne suffit pas d’abaisser les taux d’intérêt (ce qui augmente en retour l’inflation) pour relancer l’investissement et la croissance. Dès lors Friedman recommande en premier lieu de lutter contre l’inflation, phénomène qu’il juge dangereux et sans aucun bienfait à terme pour le fonctionnement de l’économie, en réduisant la masse monétaire et en augmentant les taux d’intérêt. C’est cette politique qui sera menée par Paul Volcker, à la tête de la FED à partir de 1979 et qui parvient à diminuer l’inflation de 13,5 % (en 1981) à 3,2 % en 1983.

https://www.economie.gouv.fr/facileco/milton-friedman

C'était tout de même pas le premier branque venu.

Il suffit de 15mn pour comprendre son propos, c'est limpide :

Message supprimé par son auteur.