[Shyeluk]

Bien content de suivre tout ça de loin, l'ampleur que ça prend bordel ça deviens nimp d'un côté (Amazon avec sa vieille vidéo de validation) comme de l'autre (les fans hyper toxiques qui crachent sur la série partout où ils peuvent).

M'enfin on sait tous que ça va rien changer, dans un sens comme dans l'autre alors autant passer à autre chose et on se fera un avis en septembre

[THX]

Les films subissent très souvent des reshoots voire de nouvelles fins suite aux retours public.
Dommage que ça n'existe apparemment pas pour les séries (sauf si départ d'acteur important).

[Nobunaga Oda]

Du coup ça ma fait sourire parce-que ça arrivera à un moment. ^^

[Kumamon]

Citation :

Publié par Shyeluk

Bien content de suivre tout ça de loin, l'ampleur que ça prend bordel ça deviens nimp d'un côté (Amazon avec sa vieille vidéo de validation) comme de l'autre (les fans hyper toxiques qui crachent sur la série partout où ils peuvent).

Je pense que les fans réellement toxiques sont une infime minorité. Je vois essentiellement ici et ailleurs des remarques fondées sur le respect de l’esprit de Tolkien et de la cohérence de l’univers. La plupart ont intégré qu’il y aurait des changements nécessaires pour pouvoir en faire une série et ont aussi intégré les enjeux modernes d’inclusivité… ils déplorent que ce soit fait de manière aussi grossière.

En revanche ce qui est vrai, c’est qu’à ces débats se sont greffés tout un tas de réacs et de wokes attirés par l’odeur du sang, pour qui Tolkien est très secondaire. La question étant est-ce qu’Amazon souhaite délibérément cliver pour faire parler ? C’est une stratégie marketing efficace…

Citation :

M'enfin on sait tous que ça va rien changer, dans un sens comme dans l'autre alors autant passer à autre chose et on se fera un avis en septembre.

Bien d’accord avec ça, cela dit, ça a pris une telle proportion (aux dernières nouvelles le teaser était a 110k dislikes pour 100k likes sur Youtube…) que c’est logique d’en parler ici. C’est pas impossible que si ça continue de grossir ça ait de l’impact sur le futur des productions télévisuelles.

[Capitaine Courage]

De toute façon, vu que techniquement la seule chose sur laquelle ils ont les droits c'est les appendices du Retour du Roi (et rien d'autre, vu qu'ils ne peuvent rien faire qui contredirait la trilogie), soit quoi, 150 / 200 pages, et qu'ils vont certainement faire un peu n'imp avec, on va considérer ça comme un What If pour éviter de se faire des ulcères ... Et rigoler sur le ratio qu'il se prenne.
Sachant qu'ils sont engagés sur 5 saisons, ils vont en faire de la broderie.

J'aime aussi beaucoup la stratégie d'avoir préparé ses articles à la presse à l'avance pour traiter les gens leur disant qu'ils font peut-être un peu de la merde de racistes, sexistes, fachos, homophobes, etc ... Et the OneRing.net qui pétait des câbles à l'époque parce que la trilogie de Jackson n'était pas fidèle à la virgule près, qui simpent désormais Amazon comme leur mac parce qu'ils leurs ont donné deux ou trois accès et un stream de la malaisance pour la sortie du trailer pour avoir une caution "on a des experts", alors qu'ils ont viré Shippey comme un malpropre ... Ces vieille techniques éculées d'access media / Hollywood.

[Quint`]

Citation :

Publié par Kumamon

« Superfans de LotR » alors qu’ils y connaissent que dalle… mais « yayyyy Galadriel so badass!! »

Je regarde jamais ce genre de vidéo et j'ai pas commencé là, donc je ne commente que ton commentaire.
Tu peux être superfan des films LotR sans connaître autre chose au lore. Même si ça peut paraître antithétique à des nerds comme nous, ça n'en est pas moins une possibilité.

Citation :

Publié par Kumamon

Je pense que les fans réellement toxiques sont une infime minorité.

(lol)
Quelle que soit la réalité derrière, les fans toxiques occupent majoritairement internet, merci les gars.

[Shyeluk]

Citation :

Publié par Kumamon

En revanche ce qui est vrai, c’est qu’à ces débats se sont greffés tout un tas de réacs et de wokes attirés par l’odeur du sang, pour qui Tolkien est très secondaire. La question étant est-ce qu’Amazon souhaite délibérément cliver pour faire parler ? C’est une stratégie marketing efficace…

Bien d’accord avec ça, cela dit, ça a pris une telle proportion (aux dernières nouvelles le teaser était a 110k dislikes pour 100k likes sur Youtube…) que c’est logique d’en parler ici. C’est pas impossible que si ça continue de grossir ça ait de l’impact sur le futur des productions télévisuelles.

Je pense que ça fait partie de cette stratégie de "bad buzz is still buzz", Amazon savait parfaitement qu'en sortant une vidéo de réaction au teaser qui parle pendant 50% de la vidéo de la représentation ça allait faire un tollé, en bien pour les wokes, en mal pour les réacs et du coup du clic.

Concernant le ratio like/dislike etc si ça grossis pas plus que ça je pense que ça va rester au niveau de Star Wars donc shitstorm un peu mais pas au point de modifier quoi que ce soit.
Par contre si ça part en mode Sonic où ils refont pleins de trucs ça serait incroyable qu'une boîte aussi grosse qu'Amazon cède comme ça.

Mais je pense que la bonne chose c'est que c'est une série, ce qui veut dire qu'ils vont pouvoir prendre en compte les retours au moment de la sortie et changer des trucs pour les saisons suivantes, dans un sens comme dans l'autre.

Citation :

Publié par Capitaine Courage

De toute façon, vu que techniquement la seule chose sur laquelle ils ont les droits c'est les appendices du Retour du Roi (et rien d'autre, vu qu'ils ne peuvent rien faire qui contredirait la trilogie), soit quoi, 150 / 200 pages, et qu'ils vont certainement faire un peu n'imp avec, on va considérer ça comme un What If pour éviter de se faire des ulcères ... Et rigoler sur le ratio qu'il se prenne.
Sachant qu'ils sont engagés sur 5 saisons, ils vont en faire de la broderie.

Arrête 5 saisons ? Ptn je pensais pas que ce serait autant, après à tout moment ils rachètent les droits pour le Silmarillion et les Contes et légendes inachevés d'ici là et ils peuvent faire un truc archi quali.

[Quint`]

Citation :

Publié par Shyeluk

après à tout moment ils rachètent les droits pour le Silmarillion et les Contes et légendes inachevés d'ici là et ils peuvent faire un truc archi quali.

Si c'était possible ils l'auraient déjà fait au moment où ils ont mis 250 millions de dollars sur la table.
Le Tolkien estate a tout verrouillé, je l'ai déjà expliqué plus haut : s'ils n'avaient pas déjà cédé les droits pour le SdA et le Hobbit, cette série n'aurait jamais pu voir le jour.

Et vu que toute la fansphère réac va chouiner parce que la diversité ça respecte pas Tolkien, c'est pas près de s'arranger.

[Shyeluk]

Citation :

Publié par Quint`

Si c'était possible ils l'auraient déjà fait au moment où ils ont mis 250 millions de dollars sur la table.
Le Tolkien estate a tout verrouillé, je l'ai déjà expliqué plus haut : s'ils n'avaient pas déjà cédé les droits pour le SdA et le Hobbit, cette série n'aurait jamais pu voir le jour.

Ah my bad je pensais qu'avec les updates d'il y a qques jours concernant les droits ça serait possible, bon du coup rip mon rêve de voir un jour Beren et Luthien

[Kumamon]

Citation :

Publié par Quint`

Tu peux être superfan des films LotR sans connaître autre chose au lore. Même si ça peut paraître antithétique à des nerds comme nous, ça n'en est pas moins une possibilité.

Tiré de la vidéo :
« There’s obviously a reason for the rings to be made, right? »
« Ohhh, what was the reason?? »

Citation :

Quelle que soit la réalité derrière, les fans toxiques occupent majoritairement internet, merci les gars.

Je fréquente plusieurs communautés de fans en ligne (francophones et anglophones) et ce n’est pas ce que je constate.
C’est cool que tu réduises les fans aux trolls racistes de YT et Twitter. Merci pour ta condescendance.

[Echtelion Maelin]

Juste un détail, mais ça fait quelques mois que le compteur de dislikes est désactivé sur Youtube: à moins que le créateur de contenu (celui qui a la main sur la chaîne) ne le réactive volontairement, il n'y a plus moyen pour le grand public de voir le ratio likes/dislikes (seul le créateur y a encore accès). Et j'ai un vrai doute sur le fait que la chaîne officielle d'un éditeur comme Prime Vidéo se risque à le réactiver, surtout sur un sujet potentiellement aussi polémique.
Donc attention aux fausses rumeurs dans le genre.

Et pour le reste, je suis comme @Shyeluk: bien content de ne suivre que de loin tout ça, en particulier en sachant que le sujet attire (comme toujours) les mêmes polémiques stériles wokes/réacs, sur la base (comme d'hab') de...pas grand chose au final.
Et en tant que fan absolu de l'oeuvre de Tolkien qui a aussi apprécié les films (surtout LotR, évidemment), et étant par mon job confronté aux contraintes mais aussi enjeux de la création artistique au quotidien, je suis curieux de voir ce que va donner cette série, en espérant retrouver le frisson visuel des premiers films, mais sans attendre pour autant une adaptation 1:1, d'autant plus que la matériau adapté est hyper fragmentaire (largement insuffisant pour faire une série en tant que tel, en tout cas).

[Shyeluk]

Citation :

Publié par Kumamon

Je fréquente plusieurs communautés de fans en ligne (francophones et anglophones) et ce n’est pas ce que je constate.
C’est cool que tu réduises les fans aux trolls racistes de YT et Twitter. Merci pour ta condescendance.

Là où @Quint_' a pas tort c'est que c'est clairement les plus visibles, comme d'hab d'ailleurs avec les extrêmes quelque soit le sujet.

Bon par contre @Echtelion_Maelin je compte sur toi pour pinailler avec moi sur des détails du lore après la sortie des épisodes
(sinon t'as des plugins de dispo pour voir les compteurs de dislikes du coup c'est pas du vent malheureusement)

[Echtelion Maelin]

Citation :

Publié par Shyeluk

Bon par contre @Echtelion_Maelin je compte sur toi pour pinailler avec moi sur des détails du lore après la sortie des épisodes

Héhé avec grand plaisir ! Après, généralement je suis assez bon public (je passe ma vie dans des salles de spectacle, ça participe du truc) et je pense qu'il va falloir accepter 2-3 raccourcis et/ou torsions "intéressantes" du lore tolkienien, mais vu les moyens et le peu qu'on a vu sur la BA, ça peut être un sacré joyride visuel...

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

Juste un détail, mais ça fait quelques mois que le compteur de dislikes est désactivé sur Youtube: à moins que le créateur de contenu (celui qui a la main sur la chaîne) ne le réactive volontairement, il n'y a plus moyen pour le grand public de voir le ratio likes/dislikes (seul le créateur y a encore accès).

https://www.returnyoutubedislike.com/

[Kumamon]

Citation :

Publié par Shyeluk

Là où @Quint_' a pas tort c'est que c'est clairement les plus visibles, comme d'hab d'ailleurs avec les extrêmes quelque soit le sujet.

Oui, et ? À quoi sert sa remarque du coup ?
Y’a des extrémistes qui balancent leurs logorrhées à longueur de journée sur tous les sujets.
Si on commence à disqualifier tous les groupes sous prétexte que des connards existent, on arrête toute discussion intelligente.

[Awek]

Citation :

Publié par Kumamon

Je fréquente plusieurs communautés de fans en ligne (francophones et anglophones) et ce n’est pas ce que je constate.
C’est cool que tu réduises les fans aux trolls racistes de YT et Twitter. Merci pour ta condescendance.

C'est d'ailleurs comme ça qu'on voyait les fans de medieval-fantasy dans les années 1980-90. La boucle est bouclée.

[THX]

Et les rolistes, ces dangereux satanistes briseurs d'études

[Anngelle Silverstar]

Citation :

Publié par THX

Et les rolistes, ces dangereux satanistes briseurs d'études

Il y a entre 30 et 40 ans on étaient vus comme des parias de la société , certains nous disaient même que l'on deviendrait Homo......qu'ils n'étaient pas normal de ne pas avoir de ptites copines, etc etc

Je m'aperçois qu'aujourd'hui les dérives et les personnes mise de coté sont les mêmes mais plus sous l'appellation d'homo , il y a eu de l'évolution mais toujours négative avec d'autres formules.


...bref jsuis qu' 1 Gob , j'ai qu'1 pts de vie et j'ai pas de copine....

[Yortsed]

Citation :

Publié par Anngelle Silverstar

Il y a entre 30 et 40 ans on étaient vus comme des parias de la société , certains nous disaient même que l'on deviendrait Homo......qu'ils n'étaient pas normal de ne pas avoir de ptites copines, etc etc

Je m'aperçois qu'aujourd'hui les dérives et les personnes mise de coté sont les mêmes mais plus sous l'appellation d'homo , il y a eu de l'évolution mais toujours négative avec d'autres formules.


...bref jsuis qu' 1 Gob , j'ai qu'1 pts de vie et j'ai pas de copine....

lol c'est ca

Kroc le Bo si tu nous entends

[Spartan]

Citation :

Publié par Nobunaga Oda

Du coup ça ma fait sourire parce-que ça arrivera à un moment. ^^

Je demande comment l'humanité a pu en arriver là, la déchéance est chaque jour plus complète ^^

[Hiolaltios]

Citation :

Publié par Kumamon

Amazon dans le cadre de sa promo a publié un react au teaser avec 4 « superfans de LotR ».
La vidéo a été piteusement retirée du référencement sur Youtube suite au bad buzz.

Je vous laisse vous faire votre propre idée avec ce reupload :

Warning : c’est douloureux à regarder.
« Superfans de LotR » alors qu’ils y connaissent que dalle… mais « yayyyy Galadriel so badass!! »

"Je suis ultra fan du LOTR mais j'ai regardé en accéléré, lu en diagonale et je me suis jamais intéressé à l'univers dans lequel il se déroule"

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Kumamon

La question étant est-ce qu’Amazon souhaite délibérément cliver pour faire parler ? C’est une stratégie marketing efficace…

Probablement, mais je pense que l'oeuvre est suffisamment connue et attrayante pour ne pas en avoir besoin. Je pense que le phénomène est inverse: les woke attaquent les grosses productions parce qu'avec le film de Robert du 6eme ils vont pas gagner un rond sur la polémique qui n'existera pas vu que tlm se fout du film de Robert.

[Quint`]

Citation :

Publié par Kumamon

Je fréquente plusieurs communautés de fans en ligne (francophones et anglophones) et ce n’est pas ce que je constate.
C’est cool que tu réduises les fans aux trolls racistes de YT et Twitter. Merci pour ta condescendance.

Ne te sens pas spécialisement visé, "merci les gars" c'est générique.
Peut-être que des communautés spécifiques te permettent d'ignorer ce "bruit", en attendant sur les réseaux mainstream (de twitter jusqu'à jol en passant par reddit), la communauté toxique est ultra-bruyante, comme sur tous les sujets.
Tu ne peux pas prétendre que jol est épargné quand les 3 premiers posts sur le thread du teaser, c'est "ouch ça fait mal aux yeux, ne parlons pas des persos", "le seigneur de narnia" et enfin un post "blague" sur des "orcs non-binaires" ou je sais plus quel épouvantail réac, modéré depuis. Et c'est que les 3 premiers.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

https://www.returnyoutubedislike.com/

Wooooo tu viens de refaire ma journée !

[Kumamon]

Citation :

Publié par Quint`

Tu ne peux pas prétendre que jol est épargné quand les 3 premiers posts sur le thread du teaser, c'est "ouch ça fait mal aux yeux, ne parlons pas des persos", "le seigneur de narnia" et enfin un post "blague" sur des "orcs non-binaires" ou je sais plus quel épouvantail réac, modéré depuis. Et c'est que les 3 premiers.

Si, je persiste, dans l'ensemble Jol est plutôt épargné.
Les intervenants réguliers sur ce fil sont assez ouverts — quelles que soient leurs positions initiales — et certains archi érudits sur le sujet !
Je vois des échanges de qualité, et je constate aussi des avis qui évoluent et qui s'affinent dans le temps (dont parfois les miens).

C'est eux qui comptent hein, c'est eux les vrais fans, pas les 2, 3 randoms qui viennent poser leur petit caca en réaction à une news et ne reviennent plus jamais.
T'es en sucre ou quoi ?