The Mandalorian (Le Cercle Taberna)

[Actu] Fort du succès de la saison 2, le tournage d'une saison 3 voire d'un spin-off de The Mandalorian déjà envisagé

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Uther a publié le 6 novembre 2020 cette actualité sur le site Les cultures geek et populaires :

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La saison 2 de The Mandalorian enregistre un meilleur démarrage que la saison 1. Une saison 3 serait donc déjà en pré-production en vue d'un tournage avant la fin de l'année – à moins qu'un spin-off s'intercale entre les deux saisons.

Le 30 octobre dernier, la série The Mandalorian reprenait sur Disney+ avec la diffusion du premier épisode de la saison 2. Alors que le deuxième est diffusé aujourd’hui sur la plateforme de SVOD, les estimations d’audience de cette reprise se font jour également...

Une réaction ? Une analyse ? Une question ? Ce fil de discussion est à votre disposition.
Ok.... The mandalorian est sympathique mais parfois assez chiant en se montrant très long. Un format 30 minutes serait plus adapté à the mandlorian vu qu'ils n'ont aucun scénaristes digne de ce nom capable de remplir leurs épisodes et ils se reposent sur le visuel et l'ambiance. N'empêche aucun projet sous l'ère disney ne s'est avéré excellent.
Rien à dire sur le visuel et l'ambiance, l'attention aux détails.
Par contre impossible de ne pas m'ennuyer devant, le rythme sans doute et une atmosphère de je ne sais quoi qui me fait penser à la façon de filmer des séries des années 90.
Plusieurs fois je me suis surpris à penser regarder un bon gros épisode de Stargate SG1 bien baveux sur une mise en scène datée, des dialogues aux fraises et des actions tellement improbables qui te montraient les grosses ficelles artificielles pour faire avancer le scénario.
Pas forcément déplaisant mais ça m'a plusieurs fois sortit du truc...
Citation :
Publié par Sinly
Rien à dire sur le visuel et l'ambiance, l'attention aux détails.
Par contre impossible de ne pas m'ennuyer devant, le rythme sans doute et une atmosphère de je ne sais quoi qui me fait penser à la façon de filmer des séries des années 90.
Plusieurs fois je me suis surpris à penser regarder un bon gros épisode de Stargate SG1 bien baveux sur une mise en scène datée, des dialogues aux fraises et des actions tellement improbables qui te montraient les grosses ficelles artificielles pour faire avancer le scénario.
Pas forcément déplaisant mais ça m'a plusieurs fois sortit du truc...
Ah bah tu es loin d'être un cas isolé, c'est du stargate avec un excellent visuel the mandalorian. Et aujourd'hui j'ai du mal avec des séries de ce niveau, personnellement dans l'âge d'or des séries tv j'en a attends plus surtout avec un budget pareil. La saison 1 de toutes mlanières seuls les 3 premiers épisodes étaient réussis, après c'était une descente progressive niveau qualité, avec le pire épisode la série digne des pires épisodes Stargate avec la prison et les twi'leks. L'épisode 6 je crois ! Puis arrive le final avec des retournements improbable, avec des cancres comme ennemies alors qu'ils ont tenté de crée un leader compétent avec le haut gradé de l'empire, un ratage totale la dessus.

Plus qu'a attendre fondation, dommage que altered carbon se soit planté sur la saison 2, niveau sf c'est tellement vide.
Citation :
Publié par Taovos
Ok.... The mandalorian est sympathique mais parfois assez chiant en se montrant très long. Un format 30 minutes serait plus adapté à the mandlorian vu qu'ils n'ont aucun scénaristes digne de ce nom capable de remplir leurs épisodes et ils se reposent sur le visuel et l'ambiance. N'empêche aucun projet sous l'ère disney ne s'est avéré excellent.
Les gouts et les couleurs, c'est selon chacun, pour ma part je ne suis pas du tout d'accord avec toi, il m'arrive parfois de trouver des longueurs dans certaine adaptation, mais la franchement je ne vois rien de dérangeant dans cette série et au contraire je trouve que le choix actuel est bon et apporte de la profondeur au personnage, la dose relation des personnages et action est franchement bonne.

Concernant le temps justement la saison 1 m'avait vraiment déçus sur ce point, les épisodes était trop court pour pouvoir être apprécié pleinement, a chaque fois, j'avais l'impression d'un manque, pour moi, les épisodes de 3/4 d'heure à 1h c'est le top du top.
Citation :
Publié par Orikhan
Les gouts et les couleurs, c'est selon chacun, pour ma part je ne suis pas du tout d'accord avec toi, il m'arrive parfois de trouver des longueurs dans certaine adaptation, mais la franchement je ne vois rien de dérangeant dans cette série et au contraire je trouve que le choix actuel est bon et apporte de la profondeur au personnage, la dose relation des personnages et action est franchement bonne.

Concernant le temps justement la saison 1 m'avait vraiment déçus sur ce point, les épisodes était trop court pour pouvoir être apprécié pleinement, a chaque fois, j'avais l'impression d'un manque, pour moi, les épisodes de 3/4 d'heure à 1h c'est le top du top.
Ce n'est pas une question de goûts et couleurs, les épisodes sont bien trop vide c'est un fait et c'est pour cela que tu ressentais cet aspect qu'il manque quelque chose. Maintenant ouais c’est une question de goûts de ne pas s'ennuyer sur de tels épisodes, personnellement vu le vide des épisodes je pense qu'il faut beaucoup raccourcir les épisodes car les scénaristes ont montré leur incapacité à enrichir les épisodes par des personnages intéressant et riches apparaissant juste un épisode. Le premier épisode de cette saison le seul personnage que l'on retiendra est le shériff, et ce n'est pas non plus une référence niveau personnage. Aucun villageois ne sort du lot, c'est con il risque sa vie pour eux, et la haine entre le peuple des sables et eux est bien trop étouffée. The mandalorian veut jouer la carte western, donc la lenteur est un style. Mais dans les séries western tu as ta brochettes de personnages secondaires qui apparaissent et enrichissent l'histoire du personnage froid et stylé, et bien sur de nos jours non manichéens.

Dans un western dans le premier épisode tu aurai eu le développement de quelques villageois dont l'un d'eux aurait perdu un enfant ou un proche à cause du peuple des sables, et cela ne sera pas passé sous silence. L’alliance avec eux est immoral, mais nécessaire pour leur avenir immédiat, il est cependant normal de voir des gens incapable de passer sous silence leurs émotions et tenant de se venger. Mais c'est disney, donc du bisounours qui finit bien et se passe assez bien. Pas de vrai haine, anakin avait été plus authentique en tuant tout le monde Oh je n'adhère pas au meurtre des enfants, même si forcément vu le peuple dont il s'agit tu mettra juste la haine aux enfants en voyant leurs parents mourir qui font déjà partie d'un peuple barbare et cruel de base...

Mais c'est disney...

Dernière modification par Taovos ; 09/11/2020 à 10h33.
@Taovos à mon avis à trop vouloir décider que "ça devrait être comme ça !" tu es passé à côté de l'épisode du Marshall. Par exemple je ne vois pas en quoi le style western impliquerait qu'on doive forcément connaître les villageois. L'histoire de l'épisode c'est que Mando va les aider uniquement pour récupérer l'armure de Boba donc les autres villageois osef.
L'épisode où on s'intéresse un peu aux villageois c'est "Sanctuary" en saison 1.

Et quand je dis que tu passes à côté de l'épisode c'est concernant les hommes des sables : la série nous les présente comme une race avec laquelle on peut dialoguer et raisonner, rendant au passage le geste d'Anakin dans l'épisode 2 encore plus dark. Même si l'alliance de circonstance se passe globalement bien c'est pas non plus la franche amitié et c'est montré dans la série.
Citation :
Publié par Aragnis
@Taovos à mon avis à trop vouloir décider que "ça devrait être comme ça !" tu es passé à côté de l'épisode du Marshall. Par exemple je ne vois pas en quoi le style western impliquerait qu'on doive forcément connaître les villageois. L'histoire de l'épisode c'est que Mando va les aider uniquement pour récupérer l'armure de Boba donc les autres villageois osef.
L'épisode où on s'intéresse un peu aux villageois c'est "Sanctuary" en saison 1.

Et quand je dis que tu passes à côté de l'épisode c'est concernant les hommes des sables : la série nous les présente comme une race avec laquelle on peut dialoguer et raisonner, rendant au passage le geste d'Anakin dans l'épisode 2 encore plus dark. Même si l'alliance de circonstance se passe globalement bien c'est pas non plus la franche amitié et c'est montré dans la série.
Non je ne suis pas passé à côté de l'épisode, je n'ai pas manqué de remarquer que le peuple des sables était capable de négocier ce qui ne rend en rien le geste d'anakin plus dark au contraire. Négocier ne veut pas dire que ce n'est pas un peuple cruel et barbare, face à un danger plus grand ils ont fait une alliance. Quand aux villageois tu as très mal interpréter ce que j'ai dit, c'est l'une des pistes possibles capable de remplir le vide énorme de l'épisode. L'épisode n'a aucune richesse, qu'elle soit humaine, en nouvelles information ou même en événements. Ce n'est pas une franche amitié, oui regarde la manière dont c'est montré, une personne qui fait une erreur et cela s'arrête à cette scène. Ouais c'est sur, scène au combien symbolique et forte montrant la haine envers un peuple qui a tué des membres de ta famille ou ton peuple.

Quand à Mando, tu dis ça sérieusement ? Tu penses vraiment que c'est pour l'armure ? Si c'était le premier épisode de la série, on aurait pu le penser, mais cela fait longtemps qu'on nous a montré que ce n'est pas un personnage froid et calculateur voulant juste faire son boulot et suivre les règles de son peuple(comme pour l'armure). Il a fait preuve d'empathie...A quel moment affronter le shériff est plus dangereux que le monstre ? Il est là pour les sauver...
Citation :
Publié par Taovos
Non je ne suis pas passé à côté de l'épisode, je n'ai pas manqué de remarquer que le peuple des sables était capable de négocier ce qui ne rend en rien le geste d'anakin plus dark au contraire. Négocier ne veut pas dire que ce n'est pas un peuple cruel et barbare, face à un danger plus grand ils ont fait une alliance.
Sauf que c'est la première fois dans une oeuvre live SW qu'on les voit communiquer et raisonner, ce qui change le ton des propos d'Anakin "they're like animals".

Citation :
Publié par Taovos
Quand aux villageois tu as très mal interpréter ce que j'ai dit, c'est l'une des pistes possibles capable de remplir le vide énorme de l'épisode. L'épisode n'a aucune richesse, qu'elle soit humaine, en nouvelles information ou même en événements. Ce n'est pas une franche amitié, oui regarde la manière dont c'est montré, une personne qui fait une erreur et cela s'arrête à cette scène. Ouais c'est sur, scène au combien symbolique et forte montrant la haine envers un peuple qui a tué des membres de ta famille ou ton peuple.
Mais quel vide ? J'ai envie de te dire que si pour toi l'épisode "The Marshall" est vide, tu ferais mieux d'arrêter de regarder Mandalorien. C'est un des épisodes les plus riches de la série en terme de lore SW, toutes les images hors action apportent une information ou participent à l'ambiance. Y'a rien à retirer, rien à changer. Le spectateur n'a pas besoin d'entendre les villageois se lamenter pour comprendre que la vie là bas est dure : le plan sur le passage du dragon krayt et la réaction des villageois à l'événement sont largement suffisants.

Citation :
Publié par Taovos
Quand à Mando, tu dis ça sérieusement ? Tu penses vraiment que c'est pour l'armure ? Si c'était le premier épisode de la série, on aurait pu le penser, mais cela fait longtemps qu'on nous a montré que ce n'est pas un personnage froid et calculateur voulant juste faire son boulot et suivre les règles de son peuple(comme pour l'armure). Il a fait preuve d'empathie...A quel moment affronter le shériff est plus dangereux que le monstre ? Il est là pour les sauver...
Le Mandalorian fait rarement preuve d'empathie au premier abord. Dans Sanctuary il n'aide pas les villageois que par bon cœur.
Donc l'approche scénaristique de l'épisode 9 c'est de dire qu'il veut récupérer l'armure de Boba et que pour ce faire il préfère aider à tuer un dragon krayt que tenter de duel le marshall.
C'est bien plus stylé et moins redondant que de nous coller des villageois pleurnicheurs .
Apparemment des gens s'insurgent au sujet de notre baby Yoda glouton.

Je me demandes si ils savent d'où proviennent leur bigmac ou leur filet o fish
Citation :
Publié par Aragnis
Sauf que c'est la première fois dans une oeuvre live SW qu'on les voit communiquer et raisonner, ce qui change le ton des propos d'Anakin "they're like animals".
Bah il était peu probable qu'ils ne puissent communiquer, ils agissent comme des humains après tout. Je suis parfaitement d'accords avec les propos d'anakin.


Citation :
Mais quel vide ? J'ai envie de te dire que si pour toi l'épisode "The Marshall" est vide, tu ferais mieux d'arrêter de regarder Mandalorien. C'est un des épisodes les plus riches de la série en terme de lore SW, toutes les images hors action apportent une information ou participent à l'ambiance. Y'a rien à retirer, rien à changer. Le spectateur n'a pas besoin d'entendre les villageois se lamenter pour comprendre que la vie là bas est dure : le plan sur le passage du dragon krayt et la réaction des villageois à l'événement sont largement suffisants.
Quel vide ? Un énorme vide scénaristique, il ne passe rien il s'agit juste d'une chasse au monstre. Ouais visuellement comme souvent c'est très bon, quand au nombre d'éléments à l'écran qui font référence aux films et au lore star wars je m'en moque totalement. Qu'il y ait l'armure boba fett qui vient enrichir l'épisode et son lore je m'en fous totalement, cela ne rend pas l'épisode plus intéressant de voir cette armure.


Citation :
Le Mandalorian fait rarement preuve d'empathie au premier abord. Dans Sanctuary il n'aide pas les villageois que par bon cœur.
Donc l'approche scénaristique de l'épisode 9 c'est de dire qu'il veut récupérer l'armure de Boba et que pour ce faire il préfère aider à tuer un dragon krayt que tenter de duel le marshall.
C'est bien plus stylé et moins redondant que de nous coller des villageois pleurnicheurs .
Il fait preuve d'empathie tout le temps, pas envers les connards ceci dit et il y en a pas mal dans la série. Il trouve toujours des excuses pour jouer les gentils, sa vrai nature a été révélé dés le moment ou il a sauvé le bébé yoda. Sinon tu sais cela aurait été plus stylé encore qu'il croise quelqu'un digne de cette armure, qu'il respecte et lui propose de suivre la voie Une autre idée comme ça pour rappeler que la situation de base, c'est les scénaristes qui l'ont crée de toutes pièces, et que s'ils sont bloqués à un moment du déroulement ils en sont les fautifs. Au niveau du scénario on reste en face de quelque chose de vide, ou il ne passe presque jamais rien. Et la série repose bien trop sur la chasse au gros monstre ou grosse machine, on revoit toujours les mêmes scènes en seulement 10 épisodes...
Citation :
Publié par Taovos
Au niveau du scénario on reste en face de quelque chose de vide, ou il ne passe presque jamais rien.
Tu considères que c'est vide parce que tu voudrais que l'intrigue globale "bébé Yoda" avance. Et malheureusement pour toi on est plus dans un style "le monstre de la semaine" dont on ne peut pas dire qu'il '"ne se passe presque jamais rien". J'en reviens au fait que la série n'est peut être pas pour toi.

Et puis il est encore un peu tôt pour juger le contenu de ces épisodes par rapport au scénario global : le fait que le vaisseau du Mandalorien est en piteux état aura peut être son importance, sa passagère également, etc ... Netflix a vraiment créé un système de consommation toxique des séries où elles n'ont plus le temps de se mettre en place, il faut tout de suite que ça avance, beaucoup de personnes ont perdu la patience d'attendre l'épisode suivant vu qu'ils pouvaient binge.


Citation :
Publié par Djunn
Apparemment des gens s'insurgent au sujet de notre baby Yoda glouton.

Je me demandes si ils savent d'où proviennent leur bigmac ou leur filet o fish
Théorie lue sur un autre forum : peut être que bébé Yoda ne mange pas les œufs mais les met à l'abri car il les gobe et ne les croque pas. C'est marrant et pas impossible par rapport à ce qu'on voit ... mais perso j'ai plutôt vu l'enfant se bâfrer comme un goret .
Mandalorian sait faire fibrer la corde nostalgie et il le fait bien. Il n'est pas parfait certes mais on est pas sur un Godard. J'aime beaucoup le rythme qu'il installe, Les indices disséminés ici et là, le changement de Mando dans sa personnalité etc ... John Favreau ça reste Clone wars donc bon on est sur une continuité appréciable.
Citation :
Publié par Aragnis
Tu considères que c'est vide parce que tu voudrais que l'intrigue globale "bébé Yoda" avance.
Non... The mandalorian est une série à format épisodique, et je pense pas que la saison 2 va pas beaucoup faire avancé l'intrigue bébé yoda. Je considère l'épisode vide car il est vide scénaristiquement, des tas de séries avec "un épisode=une histoire" proposent des épisodes plus riche que cette série. Bébé yoda je m'en fous un peu, il est mignon et sera sans doute là jusqu'a la fin de la série, puis pour nous ce n'est pas une race mystérieuse...

L'épisode 1 tu peux le résumé en une phrase et les gens peuvent le skip sans problème. Mando cherche des info sur bébé yoda et veut utiliser le réseau d’informations des mandalorian, il apprend qu'un mandalorian est sur tatoinne, il y va et découvre que c'est un mec qui porte l'armure d'un mandalorian et doit tuer un monstre pour la récupérer.
Citation :
Publié par Taovos
L'épisode 1 tu peux le résumé en une phrase et les gens peuvent le skip sans problème. Mando cherche des info sur bébé yoda et veut utiliser le réseau d’informations des mandalorian, il apprend qu'un mandalorian est sur tatoinne, il y va et découvre que c'est un mec qui porte l'armure d'un mandalorian et doit tuer un monstre pour la récupérer.
Encore une fois j'y vois Stargate, 1 épisode = 1 planète avec sa micro histoire à résoudre. Du genre on arrive sur une planète, mince un piège, on va devoir s'en sortir pour rentrer et... fin d'épisode.
Bon mis à part cet épisode 1 qui m'a endormi, j'ai trouvé le 2ème assez sympa, beaucoup plus dynamique en scène d'action et humour avec l'enfant qui gobe les œufs et mando qui sue pour pas qu'on s'en aperçoive.
Même si c'est du classique "mission d'escorte" digne d'un mmorpg (avec même le mode interdit de courir/personnage lent avec l'interdiction de voyager en vitesse lumière et l'escorte qui aggro les mobs partout xD ) bha le temps est passé plus vite et je ne me suis pas ennuyé pour le coup.
Ambiance un peu huit clos, planète hostile, naufragé dans un rafiot "à la dérive".
Franchement pas déçu, simple et efficace pour le coup, même si largement déjà vu.
En vrai ils auraient pu tourner la série sur... les mandaloriens (truc de ouf, c'est le nom de la série en plus), plutôt que sur du rien, mais non.
Car ok, ils donnent une carotte avec Baby Yoda, mais on sait bien qu'ils vont pas montrer de trucs concrets avant un bon moment, si jamais ils osent en montrer. Donc c'est pour ça que ça va jamais progresser cette histoire (enfin, très lentement quoi), je suis même pas sûr qu'ils savent où ils veulent aller, façon postlogie, ils vont broder au fur et à mesure. Est-ce qu'ils ont prévu d'entrée de jeu (vu qu'on voit Baby Yoda dès le 1er épisode quand même) qu'ils allaient développer cette race, la planète, d'où ils viennent, pourquoi ils ont la Force, etc ? J'aimerais vraiment le savoir, mais j'ai de gros doutes sur ça.
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