[Tonton Jack]

Citation :

Publié par Jet

pis alors faire un appel à un gestionnaire de patrimoine pour 20k euros, lol...après si t'arrive en disant "je veux m'occuper de rien"...je dirais on a les frais qu'on mérite.

This. Si l’OP arrivait avec un demi million avec ce discours, là le banquier aurait mijoté un ptit truc plus stylé en faisant attention a pas laisser filer le gibier. Mais clairement ici arriver avec 20k et "je m'en balek", c'est une double invitation à glisser des conditions ordurieres dans le contrat.

Les gars, faites au moins semblant de vous y intéresser pour éviter de vous faire plumer.

[Doudou Spuiii]

Non mais par définition, à partir du moment où c'est l'état qui propose, y aura probablement une douille, je vois ça un peu comme les PINELs ou autres trucs du genre, les frais d'entrée et de gestion, c'est n'importe quoi et t'es pas à l'abri de perdre du fric en plus, vaut mieux prendre directement des actions fr dans ce cas.

Après, tout à quand même sacrément augmenté, les actions Thales, j'en avais acheté quand ça valait 80€, je suis plutôt en train de les vendre progressivement que d'en racheter.

[Jet]

perso je déconseillerai d'investir en priorité dans les actions des grands groupes français, le risque politique, lié entre autres à l'instabilité et à la dette, pèse de plus en plus sur la valorisation des titres, et ce sur le long terme.

[Mortancia]

Citation :

Publié par Jet

perso je déconseillerai d'investir en priorité dans les actions des grands groupes français, le risque politique, lié entre autres à l'instabilité et à la dette, pèse de plus en plus sur la valorisation des titres, et ce sur le long terme.

Tu investirais dans quoi ?

[Jet]

Citation :

Publié par Mortancia

Tu investirais dans quoi ?

Tout ce que je peux conseiller c'est d'utiliser une IA pour faire l'analyse d'un titre avant toute décision d'investissement au doigt mouillé.

Perso j'utilise ce prompt pour du value investing 2025 sur horizon 3-5 ans, travaillé avec ChatGPT, il suffit de le copier coller et d'ajouter en première ligne le nom de la société, le ticker et éventuellement le ISIN pour éviter toute confusion. ChatGPT5 fourni une réponse très pro mais vraiment compliqué à lire mais c'est assez agréable avec Gemini 2.5 (deepsearch activé)

Citation :

// Rôle et Objectif
Agis en tant qu’analyste financier expert spécialisé dans le « value investing » à long terme. Ton objectif est de produire un rapport de recherche approfondi et critique sur l’entreprise citée ci dessus.
// Contexte de l’Investisseur
Je suis un investisseur individuel (horizon 3–5 ans). J’attends une compréhension fine du modèle économique, des avantages concurrentiels durables (Moat), de la qualité de la direction, des états financiers, des risques et des perspectives de création de valeur.
L’analyse doit être factuelle, sourcée, neutre et s’appuyer sur des données publiques à jour.
⚠️ Inclure dans chaque section :

• Les zones d’ombre potentielles, incertitudes ou contradictions détectées dans les sources, avec leur impact potentiel.
• Les tendances ou événements plus anciens (> 12 mois) encore actifs ou susceptibles d’avoir un impact futur significatif.
  

// Sources prioritaires et méthodologie
�� Sources prioritaires absolues (à privilégier pour tous calculs, estimations et données chiffrées) :

• Résultats semestriels 2025 (publication la plus récente, à analyser en premier lieu)
• Rapports annuels (dernier exercice clos)
• Dépôts réglementaires (SEC 10-K/10-Q, AMF, etc.)
• Transcripts d’appels/conférences investisseurs (≤ 12 mois)
• Autres sources considérés comme primaire
  

�� Sources secondaires :

• Notes d’analystes, données de marché reconnues, presse économique. (Bloomberg)
  

Vérification croisée : pour chaque donnée chiffrée ou affirmation clé, confirmer via au moins deux sources fiables (priorité aux sources primaires) et signaler toute divergence.
⚠️ Attention particulière aux événements récents (≤ 12 mois)
Dans chaque section, mentionner clairement tout développement majeur (actualité, M&A, litiges, régulation, catastrophes naturelles, annonces stratégiques, changement de direction, évolution technologique ou géopolitique) susceptible de modifier l’analyse ou la thèse d’investissement.
!!! Format de sortie du rapport !!!
!! La structure et l’ordre des sections doivent être respectés. !!

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1. Thèse d’Investissement

Verdict sur le Profil de Risque (Horizon 3 ans) :

• Point clé 1
• Point clé 2
• Point clé 3
  

Verdict sur la Qualité de l'Investissement :

• Point clé 1 sur le Moat
• Point clé 2 sur la rentabilité
• Point clé 3 sur la gouvernance
  

Verdict sur la Confiance des Données :

• Point clé 1
• Point clé 2
  

Cours actuel et capitalisation boursière au [date précise].
Événements récents clés (≤ 12 mois) et signaux plus anciens encore pertinents.
Tableau de scénarios

Scénario	Probabilité (%)	Indicateur Clé Projeté (horizon 3 ans)	Principales hypothèses
Bear	xx%	BPA estimé : [fourchette], Multiple P/E implicite : [fourchette]	Hypothèses clés (macro, marge, multiples…)
Base	xx%	BPA estimé : [fourchette], Multiple P/E implicite : [fourchette]	Hypothèses « cas central »
Bull	xx%	BPA estimé : [fourchette], Multiple P/E implicite : [fourchette]	Hypothèses favorables

Les probabilités doivent sommer à 100%. Lier chaque hypothèse à des éléments de sources primaires lorsque possible.

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2. Description de l’Entreprise et Modèle Économique

• Activité, segments clés, sources de revenus.
• Mission, vision et stratégie déclarée (objectifs long terme).
• Changements récents ou passés encore actifs ayant modifié le périmètre ou la stratégie.
  

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3. Analyse Fondamentale Quantitative

• Tableau sur 5 ans : CA, marge brute, marge d’EBIT, BPA, FCF, CAPEX.
• Ratios clés : ROE, ROA, ROIC, endettement net/EBITDA, current ratio, ratio dette/actionnaires.
• Anomalies ou évolutions récentes notables.
• Inclure explicitement les chiffres des résultats semestriels 2025.
• Vérifier cohérence avec les sources primaires et signaler divergences.
  

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4. Domaines et Filiales Investis

• Principaux secteurs/filiales détenus.
• Impact stratégique et synergies sur la création de valeur.
• Derniers investissements ou désengagements significatifs et leur impact futur.
  

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5. Paysage Concurrentiel et Avantages Durables (Moat)

• Cartographie des concurrents (parts de marché).
• Avantages spécifiques (coût, marque, switching costs…).
• Nouveaux entrants ou technologies disruptives récentes ou émergentes.
  

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6. Innovation et R&D

• Poids de la R&D dans le CA et les dépenses totales.
• Projets clés et pipeline (timing, budget).
• Annonces ou percées récentes impactant la compétitivité.
  

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7. Performance ESG et Gouvernance

• Notes/évaluations ESG et indicateurs chiffrés (émissions CO₂, water usage…).
• Gouvernance : composition du CA, rémunération des dirigeants, détention d’actions, indépendance.
• Changements récents et incidents passés encore impactants.
  

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8. Analyse SWOT Stratégique

• Forces – Faiblesses – Opportunités – Menaces.
• Focus sur risques émergents et signaux faibles.
  

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9. Risques Majeurs

• Politiques et géopolitiques (sanctions, instabilité, guerres commerciales).
• Climatiques et environnementaux (exposition carbone, adaptation, régulations vertes).
• Dirigeants et gouvernance (succession, dépendance, litiges).
• Opérationnels et chaîne d’approvisionnement (fournisseurs clés, cybersécurité, logistique).
• Financiers et de marché (taux, change, liquidité).
• Événements récents et antérieurs encore actifs amplifiant ces risques.
  

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10. Retour aux Actionnaires

• Historique dividendes & rachats (montants, yield).
• Politique annoncée et cohérence avec le FCF.
• Changements récents ou prévus.
  

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11. Actionnariat

• Top 5 institutionnels, évolution 12 derniers mois.
• Pondération des insiders, activisme éventuel.
• Mouvements récents ou passés encore pertinents.
  

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12. Perspectives et Catalyseurs (Horizon 3–5 ans)

• Facteurs de croissance attendus.
• Catalyseurs récents ou à court terme (approbations, contrats, décisions politiques).
• Points clés des dernières conférences investisseurs.
  

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13. Éléments de Valorisation

• Ratios actuels vs historique et pairs.
• Valorisation DCF sommaire (hypothèses à but illustratif, ne constituant pas un objectif de cours).
• Impact de tout événement récent ou ancien toujours actif.
  

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14. Conclusion et Vérification

• Synthèse finale : opportunité d’investissement intégrant points forts/faibles.
• Vérification croisée et signalement des incohérences, priorité aux sources primaires.
  

ça ne vous évitera pas forcément de perdre de l'argent, mais comme ça vous y aller en toute connaissance de cause, ce qui n'exclu pas que l'analyse ai pu omettre un élément crucial.

si vous êtes chaud sur un titre, faites faire exactement la même analyse par une deuxième IA pour comparer, vous pouvez aussi faire croiser les rapports et vérifier les sources d'une IA à l'autre.

[Mortancia]

Merci beaucoup ! Je vais tester cela de suite .
Je n'avais pas pensé à l'analyse par une i.a

[ShlacK]

nvidia qui va atteindre les 200$ bientôt. aah

quand je pense que j'ai de la famille qui se blinde de thunes avec leurs actions nvidia et que j'en ai pas quand eux n'ont jamais eu de CG de leur vie.

C'est rageant :x

[Nasquyk]

Ça me termine les jugements de valeur. On est tous ici au courant que le random français a 0 culture financière. Si il peut ni s'adresser à son banquier, ni à un conseiller en patrimoine, il s'adresse à qui ?

Vous allez me répondre "il faut se renseigner", oui ok. Retour case 1 -> éducation financière inexistante et donc peur des marchés

Heureusement d'ailleurs que j'ai de bons résultats avec mon PEA pour "prouver", sinon mon pote aurait continué comme ça... Sauf que c'est pas mon métier quoi

Curieux de savoir combien ici, ont campés le threads BTC and co ces 10 dernières années, et ont pétés le million. J'imagine pas beaucoup (aucuns?). Donc, finalement, se renseigner est-il réellement suffisant... ?

[Airmed / Ildefonse]

Il y avait eu un test pour ce qui est bourse. Une comparaison entre les meilleurs financiers de l'époque et du quidam moyen, qui investissait sur des actions soit de manière réfléchie, soit plus au moins au pif.
Spoiler, c'est pas les meilleurs financiers qui ont fait les meilleurs résultats.

[Zarshka]

Citation :

Publié par Nasquyk

Ça me termine les jugements de valeur. On est tous ici au courant que le random français a 0 culture financière. Si il peut ni s'adresser à son banquier, ni à un conseiller en patrimoine, il s'adresse à qui ?

Vous allez me répondre "il faut se renseigner", oui ok. Retour case 1 -> éducation financière inexistante et donc peur des marchés

Heureusement d'ailleurs que j'ai de bons résultats avec mon PEA pour "prouver", sinon mon pote aurait continué comme ça... Sauf que c'est pas mon métier quoi

Curieux de savoir combien ici, ont campés le threads BTC and co ces 10 dernières années, et ont pétés le million. J'imagine pas beaucoup (aucuns?). Donc, finalement, se renseigner est-il réellement suffisant... ?

Un banquier est probablement ce qu'il y'a de pire comme conseiller en investissement, c'est un vendeur bancaire qui va te refourguer les merdes de la banque gavées de com où il prendra sa petite commission.
Les conseiller en patrimoine ne sont pas beaucoup mieux, à moins qu'ils aient une bonne connaissance de la fiscalité et de l'optimisation fiscale

En 2025, il y'a quand même plein de moyen de s'informer sur comment investir. https://www.youtube.com/@Finary
ChatGPT est très bien sinon.

Pas tellement besoin de s'informer pour faire un DCA mensuel sur un ETF monde (MSCI world) + OR + Bitcoin.

[Jet]

Citation :

Publié par Zarshka

Pas tellement besoin de s'informer pour faire un DCA mensuel sur un ETF monde (MSCI world) + OR + Bitcoin.

Attention tout de même pour les ETF, la fluctuation des devises peut ruiner une bonne partie des gains, il faut parfois préférer un fond couvert (hedged) même si les frais sont un petit peu plus élevés que les fonds non couverts, surtout avec le dollar maintenant qui perd pas mal de terrain face aux autres devises en ce moment.

https://avenuedesinvestisseurs.fr/et...que-de-change/

[Mortancia]

Bonjour à tous ,

je continue mes recherches pour mes futurs investissements , et je suis tombé sur " lise " , Lightning Stock Exchange .
https://www.lise.com/

C'est une bourse de nouvelle génération , qui devrait ouvrir début 2026 .
C'est la première bourse d’actions tokenisées en Europe .
On aura l'opportunité d'avoir accés aux IPO ( Initial Public Offering ) .

Sur le papier , ça à l'air bien .
Pourra t'on faire un lien avec son PEA ?

Vous en pensez quoi ?

[Saigneur]

Je ne connaissais pas, mais même si Lise bénéficie d’un cadre réglementaire exemplaire, la conjoncture n’est clairement pas idéale pour prendre position sur des PME françaises. Attendre une stabilisation politique et une meilleure visibilité économique serait plus prudent avant de s’exposer sur ce marché très innovant mais risqué dans le contexte actuel.

[Mortancia]

Citation :

Publié par Saigneur

Je ne connaissais pas, mais même si Lise bénéficie d’un cadre réglementaire exemplaire, la conjoncture n’est clairement pas idéale pour prendre position sur des PME françaises. Attendre une stabilisation politique et une meilleure visibilité économique serait plus prudent avant de s’exposer sur ce marché très innovant mais risqué dans le contexte actuel.

C'est ce que je pensais aussi .
Surtout que le gouvernement cherche à taxer davantage . ça n'encourage pas à investir .
Ma compagne travaille à la DIRRECTE , et le nombre d'entreprise en dépot de bilan augmente dans les Hauts de France , avec un grand nombre de PSE ( plan sauvegarde emploi )

[Jet]

les tokens RWA c'est probablement l'avenir (RWA real world asset), le Nasdaq a déjà envoyé une demande à la SEC en ce sens pour pouvoir proposer une forme tokenisée des titres.

Q&R : Nouvelle proposition du Nasdaq pour les titres tokenisés | Nasdaq

Et comme ils seront échangeables 5j/7j 24h/24h au lieu des heures d'ouvertures traditionnelles, l'adoption sera dans doute rapide, Kraken propose déjà quelques dizaines d'actions et ETF US tokenisés mais le cadre réglementaire est différent.

Pour lise, à votre place je vérifierai au moins 2 fois toute la réglementation avant d'investir dans une bourse sortie de nulle part, surtout en cas de faillite.

[Mortancia]

Citation :

Pour lise, à votre place je vérifierai au moins 2 fois toute la réglementation avant d'investir dans une bourse sortie de nulle part, surtout en cas de faillite.

oui , tu as parfaitement raison .
Surtout que le but n'est pas de perdre son capital investit !

Donc , pour l'achat de ce type d'actions tokénisées sur le Nasdaq , il faudra passer par notre " compte-titres " en bourse ?
Je suis chez Fortunéo pour mon PEA .
Je n'ai pas encore acheté d'actions / ETF américaine sur mon compte-titres .

[Nasquyk]

Citation :

Publié par Zarshka

Un banquier est probablement ce qu'il y'a de pire comme conseiller en investissement, c'est un vendeur bancaire qui va te refourguer les merdes de la banque gavées de com où il prendra sa petite commission.
Les conseiller en patrimoine ne sont pas beaucoup mieux, à moins qu'ils aient une bonne connaissance de la fiscalité et de l'optimisation fiscale

En 2025, il y'a quand même plein de moyen de s'informer sur comment investir. https://www.youtube.com/@Finary
ChatGPT est très bien sinon.

Pas tellement besoin de s'informer pour faire un DCA mensuel sur un ETF monde (MSCI world) + OR + Bitcoin.

Et pourtant, une énorme majorité des Français ne fera rien d'autre que LDD/Livret A/LEP/Assurance Vie
On est pas sur discord pourtant, il faut remonter un peu plus haut dans le fil pour bien comprendre d'où on part

[Mortancia]

Citation :

Publié par Nasquyk

Et pourtant, une énorme majorité des Français ne fera rien d'autre que LDD/Livret A/LEP/Assurance Vie
On est pas sur discord pourtant, il faut remonter un peu plus haut dans le fil pour bien comprendre d'où on part

Je faisais parti de cette majorité il y à encore 2 ans .
j'ai pris une décision radicale du jour au lendemain ; j'ai cloturé mon livret A et mon LLD , qui étaient tous les deux plein à craquer !
j'ai investit dans l'or , un PEA , les cryptos .
Ca m'a rapporté plus en 1 an qu'en 10 ans de livrets !
le seul regret est de ne l'avoir pas fait avant !

[Nasquyk]

On est bien d'accord

Le livret A c'est toujours bien pour le matelas de sécurité. C'est peut-être aussi parce que j'ai mon entreprise désormais que je le pense (j'ai prévu large)
Cependant, je ne sais pas si mes nuits seraient aussi paisibles en ayant toute mon épargne en PEA. Quand Trump a fait des folies avec ses droits de douane, j'ai pu réinjecter et continuer à bien dormir.

[Leni]

Je garde quand-même un livret perso, dans la structure de mon épargne il y a un matelas de précaution. De quoi couvrir une grosse tuile qui tomberait d'un coup : voiture à remplacer complètement, dégâts importants sur la maison, accident grave, ce genre de bricole.

Après effectivement en s'y intéressant un minimum on peut structurer son épargne ensuite selon son profil en restant prudent ça économise beaucoup de frais, rien qu'en évitant les contrats avec frais d'entrée et des frais de gestion importants.

Faut juste éviter de tomber dans tout ce qui suscite l'appel au gain, si des rendements annoncés sont importants c'est que le risque est important aussi et la perte en capital est très possible. Donc à moins d'être très averse au risque on n'y met qu'une petite partie de son épargne.

[Mortancia]

Bonjour à tous ,

pensez vous que les actions de :
* strategy MSTR ( bitcoin )
* Bitmine BMNR ( Ethereum )

peuvent être intéressantes , vu la chute récente de leurs valeurs , sur du moyen et long terme ?

elles sont à 200$ pour MSTR , et 34 $ pour BMNR .

Certains d'entre vous en ont déjà acheté ? ou envisagent d'en acheter ?

attention pour MSTR :
* le mNAV est passé sous la valeur de 1 ( 0.96 ) : valorisation en dessous de celle de ses réserves en Bitcoin.
* risque de retracement fibonacci en dessous de 200$ , voir même 100$

[aziraphale]

Citation :

Publié par Mortancia

Bonjour à tous ,

pensez vous que les actions de :
* strategy MSTR ( bitcoin )
* Bitmine BMNR ( Ethereum )

peuvent être intéressantes , vu la chute récente de leurs valeurs , sur du moyen et long terme ?

elles sont à 200$ pour MSTR , et 34 $ pour BMNR .

Certains d'entre vous en ont déjà acheté ? ou envisagent d'en acheter ?

attention pour MSTR :
* le mNAV est passé sous la valeur de 1 ( 0.96 ) : valorisation en dessous de celle de ses réserves en Bitcoin.
* risque de retracement fibonacci en dessous de 200$ , voir même 100$

Tout ce qui a trait aux crypto ça se passe là : https://forums.jeuxonline.info/forum/768/cryptomonnaies
Ici on ne doit pas en parler.

[Mortancia]

Citation :

Publié par aziraphale

Tout ce qui a trait aux crypto ça se passe là : https://forums.jeuxonline.info/forum/768/cryptomonnaies
Ici on ne doit pas en parler.

Même quand il s'agit d'une action boursière ? MSTR ET BMNR sont des actions à la bourse US .

[aziraphale]

TOUT est a priori c'est un mot assez simple à comprendre.
Mais tu peux demander à un modérateur si tu penses que je dis une bêtise.

[Mortancia]

Citation :

Publié par aziraphale

TOUT est a priori c'est un mot assez simple à comprendre.
Mais tu peux demander à un modérateur si tu penses que je dis une bêtise.

Pas de soucis , je me plie à ta décision ....



De même , j'irai posté ma demande de conseil d'investissement sur les actions du cours du " soja " dans la section " cuisine " .