[Déposeur2bilan]

Pour une fois je suis d'accord il y'a toujours un front anti le pen, et j'en fais partie malgré tout car je veux la prison pour les délinquants mais pas emmerder plus que ça mes voisins de palier si c'est leur fils, c'est déjà suffisant. Enfin si on l'avait. Et je veux bien aussi la réinsertion, mais d'abord la punition, qui est actuellement ressentie comme inexistante (c'est plutôt là le "sentiment" d'insécurité et d'injustice).
Et quand je dis ça c'est pas mon horizon au contraire, c'est le minimum d'une vie sécurisée à laquelle j'ai eu droit à peu près et dont personne ne devrait se voir nier le droit effectif. Personne ne devrait rentrer chez lui avec la boule au ventre de croiser des racailles dans son entrée d'immeuble, et de baisser la tête face à leurs avanies et leurs crachats. Quand ça se passe bien. La colère populiste elle est dans cette anecdote multipliée par des millions, et qui se finissent parfois mal.

[Zarshka]

Si avec ce score Marine pouvait se retirer de la politique ça serait pas un mal mais ça n'arrivera pas, il faut bien vivre.


Macron va considérer son score comme une vote d'adhésion, vous avez aimé les 5 dernières années ?! Les 5 prochaines vont être la continuité, mais en pire.

[Jungle]

Elle va pas lâcher l'affaire la MLP, sauf qu'à mon avis y a une partie de ses électeurs qui en ont marre de son côté "loser" infinie et qui va aller chercher sa soupe ailleurs chez beaucoup plus radical.
J'espère que ça sera compensé par une partie "d'égarés" qui va lorgner sur sa gauche IYSWIM, sinon 2027 risque d'être la date qui va marquer les esprits avec le foutage de gueule Macroniste des 5 prochaines années.

[JNH]

[edit : nan finalement on va laisser Méluche et Coquerel s'époumoner tout seuls, je sature totalement de LFI au point de refuser cette coalition aux législatives et ne pas voter si le représentant est de LFI]

Citation :

Publié par Aurelesk

[...]

Tout pareil, ça me déprime d'avance...
Cependant le nom qui me crispe le plus c'est Sarkozy. Voir son ombre planer autour de cette présidentielle comme un vautour n'augure rien de bon. J'ai pu me forcer à faire barrage au RN avec Macron, avec Sarko je ne pourrai pas.

Citation :

J'espère que d'ici 2027, les nuages à l'horizon se dissiperont et qu'on y verra émerger les rayons radieux de l'espoir

[Aurelesk]

Citation :

Publié par JNH

Je promet que ce n'était même pas volontaire !

Vu la dérive droitière pendant qu'il était premier ministre, au point que les ex-socialistes qui ont rejoint la majorité présidentielle ont pas mal déchanté, j'ai espoir que les législatives pourraient finalement regonfler pas mal les effectifs du PS et forcer LREM de faire des compromis ou des alliances pour appliquer son programme.
Mais vu l'actualité, le PS a l'air de plutôt avoir envie d'aller se suicider à la place...
...pas facile pour moi quand on a la gauche la plus bête du monde en France.

J'ai honte de dire ça, mais ça me "rassure" si c'est lui (vu qu'il a ses chances et qu'on va pas se retrouver avec un duel à se pendre de style Sarkozy / MM Le Pen en 2027), mais je préfère encore Macron qui est un tantinet plus à gauche quoi. Ou même Hollande, je prends aussi. C'est dire à quel point j'ai mis la barre basse au point d'inclure des gens qui ne sont même pas/plus de gauche.

[Kian/Velatel]

J'y crois pas trop aux législatives.

J'ai du mal à voir PS et LR faire mieux et en cas de second tour larem vs rn/lfi ce sera toujours larem qui l'emportera.

[Borh]

Citation :

Publié par Anthodev

Probablement le chiffre que plusieurs personnes attendaient : 43% de votes utiles pour Macron sur ce second tour.



Donc près de la moitié de l'électorat qui a voté pour lui ne l'a pas fait pour son programme (ceci dit c'est une amélioration par rapport à 2022, à pondérer par le fait que l'abstention et le vote blanc/nul sont à priori supérieurs à 2017).

Intéressant mais c'est vraiment différent des autres élections ? On voit que côté MLP, c'est à peu près les mêmes proportions.
Je crois que c'est un peu le principe des 2ème tours.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par spooty

Sympa la répartition des bulletins actuellement.

Source le monde !

C'était quoi cette connerie ?

[Anthodev]

On a les résultats finaux : https://www.resultats-elections.inte...e-2022/FE.html

Les macronistes qui se gargarisaient que Macron avait 1M de voix en plus lors du premier tour, Macron fais 2M de moins qu'en 2017 au second tour quand Lepen fait pas loin de 2M de plus avec des non-votants dans quasiment les mêmes proportions qu'en 2017 (environ 34%)

En tout cas en terme de proportion, Macron est le président le plus mal élu depuis 50 ans.

[hoochie]

Citation :

Publié par HuPi

1 mois de campagne, pas un mot sur MLP

Le 10 avril a 20h01 : MLP est un démon. Il faut faire barrage au fascisme rampant. Plus jamais ça. Les électeurs de gauche qui n'iront pas voté seront responsable de la peste brune.

2 semaines de matraquage.

Le 24 avril à 20h01 : Il n'y a pas eu de front républicain. Les français ont voté massivement pour Macron et son projet. Jamais un présent depuis Chirac en 2002 n'a eu un tel score.
MLP est une adversaire républicaine et respectable contrairement à Mélenchon et la LFI.

La LREM a tout compris. Ces 5 prochaines années vont être très longues. Quel simulacre de démocratie.

Les politiques ne sont que des communicants dont le but n'est plus de convaincre mais de manipuler. Quand à ceux qui espèrent un 3e tour, vous êtes bien naïf.

Oui pendant un mois cela a été:
Est ce que MLP peut gagner?
Comment MLP peut gagner?
Pourquoi MLP pourrait gagner?

et
Est ce que EM peut perdre?
Comment EM peut perdre?
Pourquoi EM pourrait perdre?

[Matharl]

Citation :

Publié par Anthodev

En tout cas en terme de proportion, Macron est le président le plus mal élu depuis 50 ans.

Et pourtant, si il a le majorité a l'AN, il va continuer a mener sa politique comme si de rien était sans discussions possibles pendant que ces lemmings vont voter sans réfléchir les amendements LREM et bloquer tout les autres comme avec l'amendement AAH.
Au moins on a pas le FN au pouvoir mais paye ton baume au cœur quand t'es de gauche et que tu sais que l'on va continuer a dépecer la France a la finance avec McKinsey aux manettes...

J'ai pas voté pour ce second tour mais je compte bien faire barrage a LREM / au FN pour les législatives.

[Kerjou]

Citation :

Publié par Thesith

Ce n'est pas une fatalité en effet. Si la gauche arrive à nouveau à parler à la classe populaire, elle n'ira plus voter RN. Cet électorat populaire "hier" il votait à gauche, donc ne tient qu'à la gauche de les faire revenir à la maison si je puis dire.

Si on est honnête, des vrais racistes pure et dure (je parle de l'électorat) il doit plus en rester tant que ça. Parce que pourquoi serait il resté chez MLP qui a adouci son discours et quand tu as un Zemmour qui se lâche complètement. Pour ça que ça n'a pas de sens d'insulter de raciste tous les électeurs du RN. Y en a sûrement, mais e racisme n'explique pas le niveau du RN en 2022 ni en 2017.

La raison profonde c'est que cet électorat populaire qui vote RN, ce sont els perdant de la mondialisation, ceux qui n'ont pas vu la couleur de la croissance des dernières années, ceux qui ont vu leur situation se dégrader à mesure que d'autres concentrer els richesses à des niveaux plus vu depuis plusieurs décennies (et ça malgrès le niveau de prélèvement en France)
Et puis on l'a déjà dit mais y a aussi la justice et sécurité. Moi je vois bien je suis dans un quartier calme, petite commune et pourtant 2 fois j'ai eu un vol on m'a piqué mon système d'ouverture de mon portail..... en moins de 7 mois (ou 8 je sais plus). 300/400€ de ma poche à chaque fois.

Bon ben maintenant imagions le gars au smic qui lui vit pas dans un quartier aussi cool que le miens, subit des acte de vandalisme, de l'insécurité à gauche de la vente de drogue ou autre, les incivilité etc... et qui voit rien changer, pire ça se dégrade. Pas étonnant si on le voit plus voter à gauche, si le discours de la gauche c'est "sentiment d'insécurité".
Y a pas de sentiment d'insécurité pour moi, soit tu vis tranquille (et c'est mon cas excepté ce vol) soit tu subis de l'insécurité quelque soit la forme que ça peut prendre. C'est pas un sentiment l'insécurité, c'est terrible comme concept. Et c'est le genre de truc qui contribue à tuer la gauche et faire monter le populisme d’extrême droite.

[ ... ]

Je suis d’accord (bon je dis pareil forcément). Ce n’est bien sûr la la seule raison de la montée des populismes de droite, mais une importante.

Mais a priori, vu le discours des gens de gauche (celle qui rassemble en ce moment) sur le forum, c’est cuit, ça reste un « sentiment » et punir est un gros mot.

Donc à dans 5 ans pour la merde si Macron ne fait rien (les dernières mesures ça a été de filmer les audiences et permettre aux avocats de venir en perquiz, v’la le sens des priorités )

[Quild]

Citation :

Publié par Anthodev

En tout cas en terme de proportion, Macron est le président le plus mal élu depuis 50 ans.

Et c'est le premier président qui fait un second mandat depuis Chirac.
Depuis Internet, depuis la presse en ligne, depuis les réseaux sociaux.

Je dis pas ça dans le but de lui envoyer des fleurs mais pour faire remarquer que ce genre de comparaison, mouais, bof.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Anthodev

En tout cas en terme de proportion, Macron est le président le plus mal élu depuis 50 ans.

Ce calcul, comme beaucoup d'autres, est venu par Twitter après l'élection de 2017, et repris par JoL. Il est très apprécié des mauvais perdants.

C'est une multiplication des

• pourcentages d'électeurs votants au premier tour et second tour (c.à.d. ceux qui se sont exprimés pour lui),
• et parfois on met dans le produit la participation (c'est à dire le pourcentage des votes de tous ceux inscrits, plutôt que ceux qui se sont exprimés).
  

Dans le premier cas, on vous dit :
"Emmanuel Macron n'a eu que 27.85% des suffrages exprimés au premier tour et 58,54% au second, alors il ne représente que 16.3% de ceux qui se sont exprimés",
(Marine Le Pen, elle, avec ce calcul, en représentant 9.6%,
=> Jean-Luc Mélenchon, Fabien Roussel : 0%, puisque ayant fait 0% au second tour. C'est la limite de la formule...

Dans le second cas, on fait entrer en compte l'abstention en lui attribuant la signification d'un rejet (qui ne devrait être interprété que sur les votes blancs, au sens strict, mais bon...) et cela donne :
Emmanuel Macron est représentatif de 38.52% des inscrits du premier tour et 20.07% du second, et représenterait donc 7.7% des inscrits.
Marine Le Pen, pour sa part, en conséquence : 4.6%,
Jean-Luc Mélenchon, Fabien Roussel : toujours 0%

Savez-vous pourquoi ces interprétations et calculs ne sont jamais repris ailleurs, dans aucun journal ou institut de sondage ?

Ben, parce qu'ils sont complètement fraises. Ils ne signifient rien et disent n'importe quoi.

[spooty]

Donc si on reprends les chiffres du monde :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...4_4355770.html

E. Macron : 18 779 641

Non exprimés (cumul blancs, nuls et l’abstention ) : 16 675 099

M. Le Pen : 13 297 760

On est bien loin de la majorité absolue... Mais bon seulement un peu plus de 3 Millions de blancs et nuls.

[Colsk]

Citation :

Publié par Anthodev

Probablement le chiffre que plusieurs personnes attendaient : 43% de votes utiles pour Macron sur ce second tour.



Donc près de la moitié de l'électorat qui a voté pour lui ne l'a pas fait pour son programme (ceci dit c'est une amélioration par rapport à 2022, à pondérer par le fait que l'abstention et le vote blanc/nul sont à priori supérieurs à 2017).

Un peu moins que pour LFI au premier tour donc, tout à fait raisonnable et cela suffit à dire que le programme est approuvé par tous comme LFI le dit et le demande.
Il va avoir une belle majorité.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Quild

Et c'est le premier président qui fait un second mandat depuis Chirac.

Tu noteras que dans les deux cas c'est parce qu'il y avait l'extrême-droite en face.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Savez-vous pourquoi ces interprétations et calculs ne sont jamais repris ailleurs, dans aucun journal ou institut de sondage ?

Ben, parce qu'ils sont complètement fraises. Ils ne signifient rien et disent n'importe quoi.

J'ai déjà commencé à l'entendre sur certains plateaux par des éditorialistes hier (sur LCI). Après c'est juste factuel, Macron vient d'être élu avec le corps électoral le plus bas depuis 1969, avec en plus en contexte que c'est face à l'extrême-droite (donc même pas on peut dire que cette faible est du vote d'adhésion car l'adversaire étant l'extrême-droite, ça fausse tout).

Donc qu'il ne s'étonne pas si ça pète une nouvelle fois dans la rue quand il tentera de faire passer des mesures au forceps alors qu'il a une très grande majorité de la population vraiment contre lui (alors que dans le passé c'était une simple opposition politique quand c'était Mitterand, Chirac, Hollande ou même Sarkozy, là les personnes en peuvent plus de Macron).

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Colsk

Un peu moins que pour LFI au premier tour donc, tout à fait raisonnable et cela suffit à dire que le programme est approuvé par tous comme LFI le dit et le demande.
Il va avoir une belle majorité.

Les électeurs de Mélenchon au premier tour sont 80% à approuver son programme. C'est le plus haut taux d'adhésion au programme à égalité avec Zemmour. Il serait intéressant d'avoir une étude similaire concernant Macron au second tour pour voir si c'est comparable.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Ex-voto

C'était quoi cette connerie ?

Le résultat du dépouillement à l'instant t.

[Caniveau Royal]

Un abstentionniste (c'est à dire, celui qui ne se déplace pas au bureau de vote) peut :
- n'avoir jamais été intéressé par une élection de toute sa vie,
- avoir toujours un donjon à faire, un named à killer ce jour-là,
- être complètement aux fraises et ne même pas savoir qu'il y a une élection
- préférer de toutes façons être en week-end ou vacances ailleurs
...

Un abstentionniste ne compte pas. Qu'on se garde bien de mettre des mots dans sa bouche, et lui donner des interprétations.

Mais 6.35% de votes blancs, eux oui, comptent. 1 électeur sur 16 a dit son désarroi devant le choix qui lui était proposé.

[Scrooge McDuck]

Au bureau de vote le maire adjoint m'expliquait que si tu rates 3 élections de suite tu es radié, donc ton abstentionniste vote de temps en temps, ou pour des raisons obscures se réinscrit périodiquement pour ne jamais aller voter

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Les électeurs de Mélenchon au premier tour sont 80% à approuver son programme. C'est le plus haut taux d'adhésion au programme à égalité avec Zemmour. Il serait intéressant d'avoir une étude similaire concernant Macron au second tour pour voir si c'est comparable.

J'aimerais comprendre la cohérence de ce que tu avances, sans source, avec ce qui a déjà été discuté à savoir que le vote utile représente 50% chez Mélenchon soit la part la plus significative chez tous les candidats.

[Vesper]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Au bureau de vote le maire adjoint m'expliquait que si tu rates 3 élections de suite tu es radié, donc ton abstentionniste vote de temps en temps, ou pour des raisons obscures se réinscrit périodiquement pour ne jamais aller voter

Je ne sais pas si tu es sérieux mais, au cas où... ton maire adjoint se trompe. https://www.insee.fr/fr/information/6436602

Ce n'est pas la première fois que j'entends parler de cette histoire, toujours avec ce chiffre 3; je me demande d'où c'est sorti.

[Estal'exilé]

En 2017 c'était aussi les vacances pour le second tour?

[Episkey]

Citation :

Publié par Taovos

L'extrême droite va continuer à monter avec 5 ans de plus de Macron à moins que ce coup si il fasse quelque chose contre la monté de la précarité. Le vrai inconnu c'est le pourcentage de vote de MLP du à ce qui ressembler à des idées de gauche, on ne peut pas additionner ses résultats et ceux de zemmour pour dire à présent l'extrême droite fait autant en France. Surtout que certains votent pour le candidat qui leur parait le plus présentable ou charismatique... Mais bon je pars pessimiste vu ce que l'on se tape comme président depuis Chirac, je n'aurait pas penser que je viendrai à le regretter mais il a aussi du faire face à une période de cohabitation, malgré tout cela reste le dernier président que l'on ait eu qui aimait la France et cela joue je trouve.

Les méthodes à appliquer pour "bloquer" l'extrême droite me paraissent anti-démocratique. Voire même anti-constitutionnels? Et du coup difficiles à mettre en place.
A part la dissolution des groupes au fur et à mesure, ça me parait, malheureusement, assez incompatible avec la notion de démocratie que l'on a en France.
Même si cela me paraît être une étape nécessaire.

Citation :

Publié par Zarshka

Si avec ce score Marine pouvait se retirer de la politique ça serait pas un mal mais ça n'arrivera pas, il faut bien vivre.

Macron va considérer son score comme une vote d'adhésion, vous avez aimé les 5 dernières années ?! Les 5 prochaines vont être la continuité, mais en pire.

1/ Bah non, surtout pas: Si Marine se retire, tu peux avoir quelqu'un d'autre de plus compétent/tranchant/plus rassembleur qu'elle. Qu'elle reste à la tête, ça vaut mieux pour la France.

2/ Bof: Il a déjà affirmé que non.

Citation :

Publié par Matharl

Et pourtant, si il a le majorité a l'AN, il va continuer a mener sa politique comme si de rien était sans discussions possibles pendant que ces lemmings vont voter sans réfléchir les amendements LREM et bloquer tout les autres comme avec l'amendement AAH.
Au moins on a pas le FN au pouvoir mais paye ton baume au cœur quand t'es de gauche et que tu sais que l'on va continuer a dépecer la France a la finance avec McKinsey aux manettes...

J'ai pas voté pour ce second tour mais je compte bien faire barrage a LREM / au FN pour les législatives.

Justement, je ne suis pas certain qu'il ait la majorité comme il l'a eu en 2017.
A l'époque, il a surfé sur une vague de "nouveauté", ce qui lui a permis d'avoir sa majorité avec le Modem.

Aux législatives, j'suis pas certain qu'il l'ait: Du coup, à mon avis il va devoir composer un peu plus avec d'autres groupes, notamment de gauche.
Après, la donne peut changer s'il avale les LR Macron-compatibles qui feraient sécession en raison d'une ligne plus dure poussée par Wauquiez/Ciotti. C'est possible aussi.