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Alpha & Oméga
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Les français veulent peut-être que les OQTF soit plus strictement appliqué, mais ils seront les premiers à se plaindre (ou à reprocher) au gouvernement s'il y a des répercussions sur des français (dans les pays en question, comme des interdictions de territoire, des procédures administratives bien plus compliqués ou des pénalités commerciales par exemple). |
19/04/2022, 20h20
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[POGNAX] [Présidentielle 2022] l'Apocalypse
| Affichage des résultats du sondage: Présidentielle 2022 de l'Apocalypse : pour qui voteriez-vous ? | |||
| Marine Le Pen |
   
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176 | 37,13% |
| Jean-Luc Mélenchon |
  
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298 | 62,87% |
| Votants: 474. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage. | |||
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais dans l'élection législative, il n'y a plus de vote utile qui s'impose : les voix qui s'organisaient autour de Macron, Mélenchon, Le Pen, en particulier, vont se re-répartir. Qui voudra voter vert le pourra plus librement. C'est là que le Parti Socialiste existera encore ou les députés Les Républicains resteront présents, même s'ils seront en moindre nombre... C'est là aussi que, si Macron gagne et Le Pen perd, Zemmour peut espérer se faire connaître, au premier tour des législatives (peut-être d'ailleurs en empêchant des candidats Rassemblement National d'être bien positionnés !) Réitérer le score du premier tour de la présidentielle : 20%, aux législatives, pour Mélenchon ? Humm... Pas évident ! Mais je comprends qu'il le désire ardemment. Il semble qu'il va passer la main, après cela. On dit qu'il ne serait pas candidat pour 2027. |
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19/04/2022, 20h27
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Alpha & Oméga
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19/04/2022, 20h37
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Alpha & Oméga
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Il manque clairement le plan de coupe sur la tête de l'interviewer. |
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19/04/2022, 20h39
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 Je pense sérieusement qu'il faudrait faire des contrôles antidrogue et alcool sur les responsables politiques. |
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19/04/2022, 20h53
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Alpha & Oméga
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Pour une fois je ne vois pas le problème avec ce que dit Mélenchon sur un troisième tour dans urnes aux législatives. On en a eu des cohabitations.
Ca me paraît même un discours responsable au moment où certains de ses partisans excités appellent à un troisième tour dans la rue ou des blocages d'universités et de lycée parce que le résultat des élections ne leur a pas plu. |
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19/04/2022, 20h57
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Alpha & Oméga
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De fait j'étais une mauvaise langue, j'avais dit qu'il ferait pareil cette fois ci (surtout que c'était encore plus serré qu'en 2017). Par contre il rêve éveiller. Même si la gauche si on additionne a fait 32% au 1er tour, et en imaginant une forte mobilisation, sur le papier la gauche pourrait réussir à prendre Matignon. Bon on va pas se mentir faudrait vraiment que l'électorat de gauche se remobilise à fond mais pour ça il faudrait un candidat de gauche de gouvernement crédible. Or Mélenchon n'est pas l'incarnation de cette gauche et n'est pas crédible. Donc y a 0 chance que ça arrive, mais il a le droit de le dire d'autant que son but ça serait que LFI enterre le PS en devant la 1ère force de la gauche. Ce que, au risque de me répéter, serait une catastrophe pour la gauche. |
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19/04/2022, 21h02
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[FY]
Alpha & Oméga
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Ça l est déjà. Les gens ne se rendent pas compte qu il a enterré la gauche pour 10 à 15 ans.
Sa seule excuse est que certains l ont bien aidé. François si tu passes par là tu te reconnaîtras. |
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19/04/2022, 21h17
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Alpha & Oméga
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19/04/2022, 21h26
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Alpha & Oméga
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Vous vous attendez à quoi ? Qu'il dise à l'interviewer, "j'ai déjà perdu, votez pas pour moi" ?
Je n'arrive pas à comprendre ce que Mélenchon dit de si fou. Il en a dit des conneries, mais là je ne vois pas. C'est un discours normal de candidat. Dernière modification par Borh ; 19/04/2022 à 21h53. |
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19/04/2022, 21h29
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Dieu suprême
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Ce qu'il fait, c'est qu'il joue le rapport de force a gauche. Or, le PS n'a plus beaucoup de cartes a jouer. Tout ce qu'ils peuvent faire, c'est essayer d'endiguer l'hémorragie. Sauf que la gauche radicale/EG (PC/NPA) rejoindra l'Union Populaire sans difficulté. Toute la question se portera sur le postionnement d'EELV. Si EELV se joint a l'Union Populaire, plutot que sur le positionnement du PS, on peut clairement annoncer la fin du PS. Or, ca commence a tanguer au sein d'EELV, avec une forte contestation de la campagne menée par Jadot : https://www.lepoint.fr/presidentiell...72535_3121.php Le fait qu'il y ait un gros trou dans la caisse suite au resultat inférieur a 5% donne encore plus de grains a moudre aux contestataires. Alors oui, s'annoncer premier ministre est prématuré, mais il sait parfaitement qu'avec cette stratégie, il va forcer la main aux autres partis de gauche pour se positionner autour du programme de l'Union populaire, et si concessions ou debats il doit y avoir, ce sera sur les sujets désignés par l'Union Populaire. Il y a donc plusieurs questions qui se posent :
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19/04/2022, 21h30
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Alpha & Oméga
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Moi j'aimerais vraiment une cohabitation (mais pas JLM, pas à cause de LFI, juste que je pense qu'il ne saurait pas rester à sa place et ça risque d'être trop conflictuel... Pourtant qu'est-ce que j'aimerais bien un premier ministre qui a du chien). Macron tout puissant, on s'en est toujours pas remis.
D'ailleurs va-t-il enfin s'adresser pour de vrai aux jeunes lors du débat ? Parce que LFI c'est aussi beaucoup de jeunes, parmi les abstentionnistes également. Et surtout, faudrait aussi revoir sa copie concernant l'école publique :/ Et la Santé on n'en parle pas beaucoup durant cette campagne, même après une pandémie et les problèmes d'effectifs qui se multiplient. Je ne sais pas si j'aurai le courage de suivre cette clownerie demain. |
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19/04/2022, 21h32
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19/04/2022, 21h39
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Alpha & Oméga
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19/04/2022, 22h07
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Alpha & Oméga
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19/04/2022, 22h22
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Alpha & Oméga
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Parlez pas de malheur  Quoique si c est Marine qui est élue ils seraient capables de s'entendre
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19/04/2022, 22h35
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[Amz]
Alpha & Oméga
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19/04/2022, 22h50
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Alpha & Oméga
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Poutine en sangloterait de joie en tout cas.
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19/04/2022, 22h53
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[ZFC]
Alpha & Oméga
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Mdr la Macronie ne perd pas de temps pour s'attaquer à l'indépendance des médias pour ce second tour de la présidentielle. Vraiment Macron il va tous faire pour gagner avec une avance la plus large sur MLP, j'espère qu'il va gagné avec juste 51%
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19/04/2022, 23h19
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Invité
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Faut bien avouer que, quoi qu'on en pense vis à vis de Macron et de Le Pen, ça laisse furieusement songeur.
Surtout quand on regarde le milieu des personnes qui ont placé Macron à la présidence en 2017. L'actionnaire est ce qu'il est, mais, là où la version originale était assez neutre, la seconde est trop orientée pour un journal. Encore plus pour CE journal. Que le message changé soit vrai ou non, peu importe au final, et quand bien même je n'ai pas envie de voir Le Pen au pouvoir, ça me laisse un goût fort amer. Mais il a sûrement des intérêts à préserver le monsieur, intérêts qui ont du être assurés après un coup de fil, sûrement. |
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19/04/2022, 23h28
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Alpha & Oméga
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J'ai lu l'intervention de Jean-Luc Mélenchon. Il veut être, par les législatives, Premier Ministre...
« Je serai le premier ministre, pas par la faveur de M. Macron ou de Mme Le Pen, mais par les Français qui m’ont élu » Si cette cohabitation « ne convient pas au président, il peut s’en aller, moi je ne m’en irai pas ». ...de qui que ce soit : Emmanuel Macron ou Marine Le Pen. |
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20/04/2022, 00h10
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[F-FR]
Alpha & Oméga
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Citation :
Du coup c'est quoi l'idée, si jamais, par le plus grand des malheurs, MLP gagne le second tour, mais que suite à une mobilisation citoyenne, elle n'a pas de majorité du tout et qu'une cohabitation doit se mettre en place, tu veux dire que personne ne pourrait diriger le gouvernement parce qu'être le premier ministre de Le Pen serait une infâmie ? Donc on fait quoi ? Un peu de sérieux ça devient n'importe quoi là. |
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20/04/2022, 00h39
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Citation :
Sinon c'est le dernier coup de semonce de Mélenchon, je doute que ça fonctionne mais en tous cas c'est bien placé niveau timing. |
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20/04/2022, 00h57
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Alpha & Oméga
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Si l'extrême droite monte et prospère c'est typiquement pour ce genre de choses. On voit des OQTF jamais appliquées, des délinquants récidivistes jamais expulsés, des mecs en CRA qui sortent avant expulsion contre garantie de représentation et qui s'évanouissent dans la nature etc. Sans s'aventurer dans la politique pénale pour les délinquants de chez nous le simple fait que l'électeur lambda soit rassuré par une politique d'immigration maitrisée renverserait totalement la perception de ladite immigration qui à l'évidence est composée très majoritairement de gens qui veulent juste faire leur petite vie. Mais bon je vois à côté de chez moi des associations qui soutiennent des ressortissants étrangers qui distribuaient des faux papiers ou un type qui a tapé le chauffeur de bus d'un CADA afin qu'ils puissent rester sur le territoire national. Ben continuez comme ça les gars, vous alimentez l'amalgame que vous dénoncez et vous tombez sous le choc que l'extrême droite monte sans aucun effort. C'est le bout du monde de demander que les individus étrangers qui se rendent coupables de crimes et délits puissent être expulsés? A coté de ça pour soigner les stats de fin de mandat dans ce bordel ambiant, des MNA honnêtes pris en charge et accompagnés depuis 2ans par des services legit ne se voient pas attribuer de titre de séjours. |
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20/04/2022, 01h06
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Alpha & Oméga
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Je viens de revoir pour la première fois depuis longtemps des images du débat de 2017 et la vache, j'avais oublié à quel point certaines séquences de Le Pen étaient malaisantes...
Ça doit pas être simple de préparer un débat avec un tel historique derrière. Je matais une émission tout à l'heure où ils voyaient deux choix pour MLP sur ce débat : -Rester sur l''offensive comme en 2017 avec cette fois un vrai bilan présidentiel à attaquer mais avec le même risque de dérailler sur certains sujets (bon j'ose espérer qu'elle aura mieux révisé cette fois) ou de paraître trop agressive (rien que sa gestuelle en 2017 c'était quelque chose) -Se montrer un peu plus passive vis à vis de Macron et présenter plutôt son propre programme pour se donner une posture plus présidentiable, mais au risque de perdre une partie des électeurs prêts à voter pour elle ou à s'abstenir mais qui n'ont pas forcément trop envisagé les conséquences d'une présidence d'extrême droite. Le premier sujet du débat portera sur le pouvoir d'achat, ça devrait vite annoncer la tendance entre les deux approches. Je suis en tout cas vraiment curieux de voir ce débat et ses conséquences éventuelles sur les intentions de vote, même si je suis un peu plus rassuré par les sondages récents dans tous les cas. Et je ne vois aucun des deux candidats s'effondrer cette fois. |
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20/04/2022, 01h28
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