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Affaire Griveaux: Un piège? peut être, un complot? nous verrons...

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Citation :
Publié par Aeristh
Quand tu est un personnage public, tu est encore protégé par la loi et à le droit aux respect de ta vie privé.
Oui, mais ça n'empêche pas d'avoir des gens qui ne respectent pas la loi et quand on est dans la position de Griveaux il faut être capable d'assumer.

Citation :
Publié par Aedean
Du coup, si en réunion devant tous tes collègues et tes chefs, on expliquait que tu aimes le bondage et le fétichisme, tu le vivrais bien ? Y compris si tes collègues se foutaient de ta gueule ? Et qu'à chaque nouvelle personne que tu rencontrais, elle t'associerait immédiatement au bondage.
M'est avis que ça lui ferait plein de nouvelles demandes sur Linkedin .
Citation :
Publié par Case Gibson
J'en ai rien à fiche, et si on me vire pour ca, je porterais plainte direct .

Je peux te parler de ma sexualité irl, m'en tape. Après tout j'ai toujours trouvé le sexe "normal" ultra ennuyeux. Mais encore une fois, il a soit été faible, soit calculateur , je sais pas en fait
Mais si tu portes plainte, tu te considères donc comme victime ?

Et Benjamin Griveaux ne serait pas victime ?

Etonnant...
Citation :
Publié par Ghalleinne
Mais si tu portes plainte, tu te considères donc comme victime ?

Et Benjamin Griveaux ne serait pas victime ?

Etonnant...
je ne porterais pas plainte contre celui qui a colporté la nouvelle mais contre celui qui m'a viré .

Car ca resterais de la discrimination.

Et Griveau peut porter plainte hein, j'ai jamais prétendu le contraire -et si vous pensez que oui, alors vous vous trompez- mais ca ne m'empeche pas de me dire "Bien fait, fallait pas jouer au con."
Citation :
Publié par Case Gibson
J'en ai rien à fiche, et si on me vire pour ca, je porterais plainte direct .
parce que tu t'estimerais victime qu'on retourne contre toi dans ton cadre professionnel ce que tu fais dans ta vie privée ? pourquoi t'assumes pas?

Je ne comprends pas comment on peut avoir cette position et cautionner la diffusion de la vidéo de Griveaux. oO
Citation :
Publié par Hutch
parce que tu t'estimerais victime qu'on retourne contre toi dans ton cadre professionnel ce que tu fais dans ta vie privée ? pourquoi t'assumes pas?

Je ne comprends pas comment on peut avoir cette position et cautionner la diffusion de la vidéo de Griveaux. oO
Déjà, j'ai jamais dit que Griveau DEVAIT etre viré, d'une part il s'est viré tout seul, d'autre part je pense qu'il n'aurait pas dû et que s'il l'a fait c'est qu'il avait quelque chose à y gagner.

La, on part du principe que je me fais virer et donc que c'est indépendant de ma volonté, il y a une sacré difference .

Pire encore, il faudrait que je l'ai dit moi même à quelqu'un de la boite avant de me faire virer, pour que ta remarque soit en adequation avec la situation de Griveau, bref differentes situations = differentes solutions.
Alors cela dit je suis d'accord avec toi.
Je pense qu'il aurait pu tenir, et il est parti soit car il a pété un câble, soit car sa campagne prenait pas... sans doute un peu des deux.
Sa carrière survivra mieux s'il n'est que le cas qui a eu sa bite sur internet, que s'il est le gars qui a fait un score minable à Paris et a eu sa bite sur internet!
Citation :
Publié par Hutch
Alors cela dit je suis d'accord avec toi.
Je pense qu'il aurait pu tenir, et il est parti soit car il a pété un câble, soit car sa campagne prenait pas... sans doute un peu des deux.
Sa carrière survivra mieux s'il n'est que le cas qui a eu sa bite sur internet, que s'il est le gars qui a fait un score minable à Paris et a eu sa bite sur internet!
Voila .
Citation :
Publié par Aedean
Bah à ce niveau de position comme dit Anthodev, il faut assumer en public tout ce qu'on fait en privé. Gabriel Attal qui s'est fait outé, c'est qu'il n'avait qu'à pas avoir ce type de sexualité.
Personne ne le savait ou il n'en avait simplement pas parlé ? Pas que ça change les choses fondamentalement mais c'est en quelque sorte la même chose que Griveaux à une différence près.

Quand tu arrives à ce niveau de responsabilité et d'exposition, il faut s'attendre à ce que ce type d'information puisse sortir (plus par la presse que d'un "random" d'ailleurs, sauf si tu as mis beaucoup d'effort pour le cacher), après je ne vois pas en quoi ça pose problème qu'il soit gay, Riester et Majhoubi ont fait leur coming out avant (enfin Majhoubi ça s'est su très rapidement puisqu'il était en couple si je ne me trompe pas quand il a intégré LREM), la très grande majorité des personnes s'en foutent.
Citation :
Publié par Aedean
C'est un peu tordu comme logique, mais bon il était quand même au gouvernement, c'est pas n'importe qui. T'imagine si des services de renseignement s'étaient servis de cette information pour le faire chanter.
Le faire chanter en quoi ? Ce n'est pas comme s'il risquait quelque chose à être gay au sein du gouvernement (il n'y aura que les homophobes qui vont s'insurger 5min puis ils passeront à autre chose). Par contre s'il avait fait une vidéo comme Griveaux et diffusé comme lui, ça aurait été con de sa part également s'il ne voulait pas que ça se sache.

Et encore une fois, concernant Griveaux, il peut avoir des relations extra-conjugales (tout le monde s'en fout de ça au fond), qui plus est si c'est une pratique du couple, mais qu'il ne crée pas éléments qui peuvent être utilisés contre lui s'il n'est pas prêt à assumer derrière.

S'il avait dit "Je ne vois pas en quoi c'est un problème, je suis dans une relation libre avec ma femme", tout le monde serait passé à autre chose (enfin potentiellement pas car l'un de ses axes de sa campagne était la valeur "famille", dans le sens traditionnel, s'il n'avait pas utilisé ce point, cette vidéo aurait été potentiellement un non problème au final).
Citation :
Publié par Aedean
Pourquoi cela serait différent ? Tu affirmes que l'un des problèmes c'est le fait que ça donne un moyen de le faire chanter. Mais si des services de renseignement l'avait enregistré lui et cette fille, les deux à leur insu, ça n'aurait rien changé à la situation. C'est donc bien que le problème ne vient pas de celui qui prend la vidéo, mais de la vidéo en tant que telle.
La différence c'est qu'il a pris la décision d'enregistrer la vidéo lui-même et de la diffuser à quelqu'un et donc qu'il s'est mis en position pour que ça lui revienne potentiellement dessus à l'avenir. Le problème ce n'est pas la vidéo en elle-même, c'est la façon dont elle a été créé.

Car il a pu coucher avec cette femme, il peut mieux contrôler l'environnement (il peut décider où sera la rencontre, à quel moment, dans quelles conditions) qu'une vidéo qu'il diffuse. C'est une des principales différences.
Citation :
Publié par Lady Gheduk
Quel était le rôle exact de Joachim Soon Forgotten dans cette histoire ?
"juste" relayer sur twitter le lien permettant d'aller voir la vidéo en s'écriant "Oulalalalala j’espère que c'est pas vrai"
Citation :
Publié par Aragnis
Franchement vu l'historique qu'on nous fait ce cette dame, je pense qu'elle ment et que c'est sa meilleure défense car il sera difficile de prouver l'existence ou l'inexistence d'un vol.

Et de toute façon que ce soit volé ou pas ne change rien à l'inconséquence de Griveaux : on ne fait pas zizicoptère en vidéo hors mariage quand on est sur le devant de la scène politique.
Oui, je pense qu'elle a du se mettre d'accord avec Pavlenski qu'il allait tout se prendre sur le dos histoire qu'elle soit tranquille, lui est de toutes façons plus à ça près.
Citation :
Publié par Spectre Olaf
Alexandra de Taddeo nie avoir participé à la diffusion des dites vidéos. Si ce fait est vérifié, elle serait donc aussi une victime, victime du vol de ses données personnelles.



L'article indique néanmoins un élément à charge à son encontre :


https://www.lci.fr/justice/elle-a-re...x-2145700.html


Concernant Benjamin Griveaux, on peut imaginer qu'il se soit cru complètement protégé par la fonction d'autodestruction automatique du matériel vidéo qui envoyait. Hélas pour lui, une solution de contournement a facilement été mise en oeuvre par Alexandra de Taddeo.

C'est un des aspect retors de la technologie informatique. Il ne faut pas faire une confiance aveugle aux dispositifs assurant une protection illusoire.
présomption d’innocence tout ça, mais y a vraiment des gens pour y croire qu'elle n'est pas complice ?

Je veux dire Griveaux se film avec une application qui permet de faire disparaitre de suite la dite vidéo, mais elle installe une application qui justement permet de garder en sauvegarde les vidéos. Le tout en étant proche très proche même de Piotr mais aussi de l'autre zozo de Branco.
Donc faudrait la croire que comme par hasard elle décide d'approcher Griveaux, puis ensuite de garder des traces de vidéo que lui envoyait en direct et prévu pour être effacé, et qu'ensuite comme par hasard toujours ces mêmes vidéos se retrouvent diffusé par Piotr et visiblement avec l'aide de Branco (en tout cas y a bien quelqu'un qui a aidé Piotr avec son communiqué etc... vu qu'il maitrise pas assez le français pour le faire lui même)


bon après que ça soit vrai ou pas, ne change rien (sauf pour elle, elle serait alors aussi une victime) à savoir que ceux qui ont diffusés cette vidéo doivent être poursuivi et condamné. On est bien dans le cadre de la loi qui a été voté sur le revenge porn.

Citation :
Et de toute façon que ce soit volé ou pas ne change rien à l'inconséquence de Griveaux : on ne fait pas zizicoptère en vidéo hors mariage quand on est sur le devant de la scène politique.
Que je comprenne bien, si un politique envoie une vidéo à sa femme et que la vidéo est diffusé c'est une victime.
Par contre le même politique en couple mais non marié, là c'est un incompétent ?
Le même politique qui se filme et envoie une vidéo à sa maitresse là pareil c'est un incompétent ?
Donc le mariage ça protège de l'incompétence ?

Pour moi quelque soit le cas de figure ça change rien. Est ce qu'un homme public doit éviter de se mettre dans cette situation ? Oui 1000 fois oui.
Mais est ce que s'il se met dans cette situation il doit payer le prix fort et être dégagé ? non
Ca reste un homme/femme comme les autres. On peut exiger d'un politique d'être honnête et pas piquer l'argent public, mais on ne peut exiger en plus qu'il soit encore plus moral que les autres sur les questions d'ordre de l'intimité/la sexualité.


Citation :
juste" relayer sur twitter le lien permettant d'aller voir la vidéo en s'écriant "Oulalalalala j’espère que c'est pas vrai"
Il a joué le rôle de l'idiot utile, enfin non pas idiot utile plutôt le "faux" idiot utile.
Mais bon
comme il dit
https://twitter.com/sonjoachim/statu...t-nous-verrons


Tremblez Joachim est dans la place....
Citation :
Publié par Thesith
présomption d’innocence tout ça, mais y a vraiment des gens pour y croire qu'elle n'est pas complice ?

Je veux dire Griveaux se film avec une application qui permet de faire disparaitre de suite la dite vidéo, mais elle installe une application qui justement permet de garder en sauvegarde les vidéos. Le tout en étant proche très proche même de Piotr mais aussi de l'autre zozo de Branco.
Pas besoin d'une application, elle a un iphone qui permet de faire des captures d'écran ou des captures vidéos.
Citation :
Publié par Thesith
Que je comprenne bien, si un politique envoie une vidéo à sa femme et que la vidéo est diffusé c'est une victime.
Par contre le même politique en couple mais non marié, là c'est un incompétent ?
Le même politique qui se filme et envoie une vidéo à sa maitresse là pareil c'est un incompétent ?
Donc le mariage ça protège de l'incompétence ?
Ça protège d'une certaine bien-pensance. Pour beaucoup de monde, envoyer zizicoptère à sa femme c'est pas pareil qu'envoyer zizicoptère à sa jeune maîtresse.

De plus, faire confiance à sa femme c'est autre chose que faire confiance à une jeune maîtresse.

Bref il s'est fait avoir comme un bleu parce que c'est un affolé de la zézette.

Citation :
Publié par Thesith
présomption d’innocence tout ça, mais y a vraiment des gens pour y croire qu'elle n'est pas complice ?
Perso non j'y crois pas. Mais je pense que toute jeune fille qui a un minimum de cerveau et qui se fait envoyer des vidéos sexuelles par un homme politique en vue aura l'intelligence de sauvegarder, "au cas ou".
Citation :
Publié par Aedean
Pas besoin d'une application, elle a un iphone qui permet de faire des captures d'écran ou des captures vidéos.
Je fais que reprendre ce que j'ai entendu au infos, il laissait entendre qu'il existait une application permettant de contourner le système d'effacement automatique.
Bon après moi et les applications ça fait 2... J'y connais rien et j'utilise jamais.
C'est pas moi qui enverrait une vidéo de ce genre à qui que ce soit, je trouve ça même idiot de le faire. Maintenant je vais pas faire parti de ceux qui considère que ceux qui le font comme Griveaux l'a fait, ça leur interdit tout poste politique car ça serait révélateur d'incompétence....

Ca me fait penser à Trump encore une fois, y a pas longtemps je sais plus sur quel média, il repassait le débat Trump/Clinton, le passage où elle l'accuse pour faire cours de ne pas avoir payé d'impôt depuis des années. Et que dit Trump ? "parce que j'ai été malin"
Et bien moi quand j'entends ceux qui explique que ce qu'à fait Griveaux relève de l'incompétence et le disqualifie, je repense à Trump quand il dit "j'ai été malin" et qu'auprès de ces soutiens ben oui ça tombe sur le sens, il a été malin. Donc il est qualifié pour le poste.
Et si on pousse plus loin ce raisonnement par l'absurde appliqué au cas Griveaux, si Griveaux n'avait pas été "pris" enfin plutôt qu'on avait pas diffusé ces vidéos, ça aurait mis en évidence sa compétence, celle de faire les choses sans que ça se sache. Et donc qu'il est compétent pour occuper un poste politique.
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