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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Citation :
Publié par Milkman
Le vaccin de Pfizer qui est un vaccin à ARN (méthode relativement récente), nécessite un stockage a -70°C ce qui complique un peu ça distribution
Genre la 6eme puissance mondiale n'arriverait pas a faire respecter les Bonne Pratique de Distribution d'un vaccin critique pour relancer l'activité economie.
Si c'est le cas, bah tant pis pour la France.

De toute façon, la population d'antivaxx n'en voudra pas.
On verra en 2024 quand le monde aura reussi mais pas la France.

Je n'ai plus aucune patience pour l'amateurisme sur le covid-19
Citation :
Publié par Curufinwe Melwasul
Genre la 6eme puissance mondiale n'arriverait pas a faire respecter les Bonne Pratique de Distribution d'un vaccin critique pour relancer l'activité economie.
Si c'est le cas, bah tant pis pour la France.

De toute façon, la population d'antivaxx n'en voudra pas.
On verra en 2024 quand le monde aura reussi mais pas la France.

Je n'ai plus aucune patience pour l'amateurisme sur le covid-19
Il y a cinq grand puissance avant et tu oublies juste que Pfizer est américain...

Après le coup de la boule de cristal est toujours aussi drôle. On ne sait déjà pas ce qui va se passer dans les 6 prochains mois alors dans 4 ans. Et je te trouve bien défaitiste.

Quel amateurisme ? L'amateurisme qui fait que personne ne sait rien sur le virus et que presque tout le monde navigue à vue ? Ou alors l'amateurisme de ceux qui disent qu'il fallait anticiper sur une épidémie dont on ignore le comportement ? Le procès en amateurisme est facile quand on ne propose aucune solution.
Citation :
Publié par Gratiano
Quel amateurisme ?
Moi je pense à cet amateurisme là :
https://jolstatic.fr/attachments/9/0/726/6/ODJhMTY1NmU2Njk4NjNmZmUyMzM4NzVmYWE1MWFiMjI/amateurisme.png
Macron fait aussi bien que Trump, Bolsonaro et Boris Johnson, à peu de choses près.
https://ig.ft.com/coronavirus-chart/...&values=deaths

Vous pouvez jeter un coup d'oeil sur le graphe pour faire apparaître d'autres pays et voir quels sont ceux qui gèrent bien et ceux qui gèrent mal. On remarquera que tous les pays du Nord de l'Europe ont bien géré, sauf la Suède.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : amateurisme.png
Taille : 3440x1440
Poids : 255,3 Ko
ID : 662709  
Blablabla personne ne sait rien du virus.
C'était valable en mars. ça ne l'est plus maintenant. Depuis des mois ils auraient pu anticiper (avec des masques qui contenaient pas des saloperies par exemple, ou des filtres à air pour les salles de classe), réduire les déplacements, injecter de l'argent dans les hopitaux pour améliorer les conditions (au moins un minimum), imposer le télétravail partout où c'est possible, ...

Ils ont essayé de sauver l'économie et la santé en même temps, sans faire de grosses mesures pour l'un ou l'autre, résultat des courses tout se casse la gueule.
Citation :
Publié par Aloïsius
Vous pouvez jeter un coup d'oeil sur le graphe pour faire apparaître d'autres pays et voir quels sont ceux qui gèrent bien et ceux qui gèrent mal. On remarquera que tous les pays du Nord de l'Europe ont bien géré, sauf la Suède.
Ca ne m'étonne pas la France n'a jamais rien fait de bon à l'Eurovision, ce sont toujours les vikings qui raflent tout .
Citation :
Publié par Aloïsius
Vous pouvez jeter un coup d'oeil sur le graphe pour faire apparaître d'autres pays et voir quels sont ceux qui gèrent bien et ceux qui gèrent mal. On remarquera que tous les pays du Nord de l'Europe ont bien géré, sauf la Suède.
République Tchèque et Belgique il se passe quoi ? oO
Citation :
Publié par Jungle
C'est plus aisé pour moi de te citer les choses farfelues dans ce reportage pêle-mêle qui est loin d'être un chef d'œuvre, vu que la majorité des interventions de scientifiques et autres va dans le bon sens pour moi.
Quels scientifiques? Quelles interventions?
@Aloïsius: Je ne suis pas tellement d'accord avec ce genre de logique.
D'une part parce que mesurer la compétence d'un gouvernement au nombre de morts que fait une maladie me parait hasardeux, d'autre part parce que ton exemple est biaisé. Si tu ajoutes l'Italie, l'Espagne ou la Suède et bien tu te rends compte que c'est à peu près similaire. La France s'en sort légèrement mieux mais il n'y a pas de quoi pavoiser. L'Allemagne reste un mystère pour moi car je n'arrive pas à comprendre la courbe. Qu'ont-ils fait que les autres pays n'ont pas fait ?

Que tu la compares à la saturation des hôpitaux ou encore au budget par habitant de la santé, je veux bien mais pas le nombre de morts, cela dépend de trop de facteurs qui ne dépendent pas forcément de décisions du gouvernement.

@Feldi: Mais je l'ai déjà écrit auparavant, il n'y a pas de réponses miracles. Il y aura forcément des décisions de merdes. Quant à ce que l'on sait sur le virus même si on en sait plus, on est loin très loin de tout savoir. (dernier exemple en date : la contamination/mutation du virus chez les visons ou encore que le souche virale actuel n'est pas celle du départ, il semble plus contaminant mais moins virulent. Six mois à l'échelle de la médecine c'est que dalle)
Et c'est quoi le secret des allemands, j'ai vu récemment une vidéo de berlin, il y a des rues avec plein de monde, des personnes sans masque, et ils ont un taux très faible... C'est assez incompréhensible
Citation :
Publié par Curufinwe Melwasul
Genre la 6eme puissance mondiale n'arriverait pas a faire respecter les Bonne Pratique de Distribution d'un vaccin critique pour relancer l'activité economie.
Si c'est le cas, bah tant pis pour la France.

De toute façon, la population d'antivaxx n'en voudra pas.
On verra en 2024 quand le monde aura reussi mais pas la France.

Je n'ai plus aucune patience pour l'amateurisme sur le covid-19
Il faut arrêté avec ce vaccin.
J'ai parler à un médecin; lui même ne le recommande pas: "il n'y a pas assez de recule pour juger de sa dangerosité et des risques liés aux maladies auto-immunes notamment".
Je lui ai sorti vos remarques sur la morale et votre tendance à faire passer ceux qui n'en veulent pas pour des monstres irresponsables/assassins, sa réponse texto: " et bien écoutez .. on sera deux".

Quand c'est un professionnel du corps médical qui te dit ça, tu peux me sortir tout ce que tu veux sur la morale antivaxx etc .. ça vaut peanut.

Et s'ils y en a qui ne sont pas convaincu, faites comme moi: une pause sur JoL et demandez l'avis à votre médecin
[Modéré par Episkey : Art 4 et 12]

Dernière modification par Episkey ; 18/11/2020 à 08h34.
Citation :
Publié par Darwhine
Il faut arrêté avec ce vaccin.
J'ai parler à un médecin; lui même ne le recommande pas: "il n'y a pas assez de recule pour juger de sa dangerosité et des risques liés aux maladies auto-immunes notamment".
Je lui ai sorti vos remarques sur la morale et votre tendance à faire passer ceux qui n'en veulent pas pour des monstres irresponsables/assassins, sa réponse texto: " et bien écoutez .. on sera deux".

Quand c'est un professionnel du corps médical qui te dit ça, tu peux me sortir tout ce que tu veux sur la morale antivaxx etc .. ça vaut peanut.

Et s'ils y en a qui ne sont pas convaincu, faites comme moi: une pause sur JoL et demandez l'avis à votre médecin
[Modéré par Episkey :]
On t'a pourtant déjà parlé via THX et Colsk du fait que les plus antivaxx sont les professionnels de santé.
D'ailleurs je ne prendrai pas la peine de te diriger vers ces interventions plus pertinentes que la tienne. Pfizer, c'est juste le vaccin le plus avancé dans la procédure d'enregistrement, du moins dans ce qui est communiqué.
[Modéré par Episkey : DSO]
Si finalement d'autres vaccins finissent par lui griller la politesse, qu'il en soit ainsi.
La problématique actuelle est de pouvoir sortir de cette crise sanitaire. Les simples mesures de distanciation ne suffisant pas nous avons droit à un 2e confinement. Pour arrêter avec cette logique nous avons deux solutions :
- laisser filer l'épidémie et se laisser guider par la divine providence, comme on disait dans le temps. Solution que je ne recommande pas
- tenter les vaccins

Dernière modification par Episkey ; 18/11/2020 à 08h35.
Citation :
Publié par Darwhine
Quand c'est un professionnel du corps médical qui te dit ça, tu peux me sortir tout ce que tu veux sur la morale antivaxx etc .. ça vaut peanut.
Attention avec l'argument d'autorité, des médecins complotistes , homéopathes convaincus ou que sais-je , ça existe aussi, on en a notamment l'exemple dans le machin "Hold-up" justement. Je dis pas que ton médecin dit ou fait de la merde mais un médecin ne dit pas forcément toujours la vérité.

[Modéré par Episkey :]

genre la [Modéré par Episkey : personne]qui ne croit pas au virus, considère le masque comme une muselière pour la population et fait des prescriptions fausses concernant des difficultés respiratoires pour que ses patients n'aient pas à le porter... lol
excuse moi, mais la pertinence de l'avis d'UN médecin, je la considère comme nul, suffit de voir comme ils se tirent tous dans les pattes parfois... et prendre l'avis du seul médecin qui aille dans le sens qui nous arrange est tout aussi inadéquat
Pour le vaccin, la raison incite juste à attendre et à la prudence, que ce soit un oui ou un non illico, ça n'a aucun sens

ps : on est bien d'accord Yesu ...

Dernière modification par Episkey ; 18/11/2020 à 08h36.
Citation :
Publié par Darwhine
J'ai parler à un médecin; lui même ne le recommande pas: "il n'y a pas assez de recule pour juger de sa dangerosité et des risques liés aux maladies auto-immunes notamment".
Citation :
Quand c'est un professionnel du corps médical qui te dit ça, tu peux me sortir tout ce que tu veux sur la morale antivaxx etc .. ça vaut peanut.
Lol.
Le mec il prend un médecin anonyme dont on ignore la spécialité ou les qualifications, et LUI il faut le croire, parce qu'il dit "oulala, je ne sais pas". Par contre, on pourrait lui donner des dizaines de spécialistes -pas anonymes- de la question ayant publié sur le sujet, et EUX il ne faudra pas les écouter.

Sinon, j'ai un autre médecin, qui aime bien aussi l'hydroxychloroquine et n'aime pas les vaccins :
https://indianexpress.com/article/ex...video-6531967/

Et en plus, elle dit que les vaccins servent à empêcher les gens d'être religieux. Elle a forcément raison, c'est un docteur !
Citation :
Publié par Darwhine
Quand c'est un professionnel du corps médical qui te dit ça, tu peux me sortir tout ce que tu veux sur la morale antivaxx etc .. ça vaut peanut.
Honnêtement à ta place je penserais comme toi.

Cette crise aura démontré qu'il y a pas mal de problèmes dans la communauté médicale mais pour le grand public (et les politiques et les médias), c'est très difficile de démêler le vrai du faux.


Je dois dire une chose, les études médicales, c'est avant tout de la technique et pas de la science. Comment faire un diagnostic, devant tels symptômes, quels autres symptômes rechercher pour poser un diagnostic puis quel traitement donner. Et c'est pas de la science, on apprend que très très succinctement comment designer un bonne essai clinique, comment analyser un article, distinguer une bonne d'une mauvaise étude. On apprend également que très très succinctement la santé publique et vraiment des trucs chiants (ça tourne plus autour de l'organisation et le financement du système de santé que des politiques de prévention).

De temps à temps, il y a des poussées de certains enseignants pour donner beaucoup plus d'importance à la science et en particulier mettre des analyses d'articles aux ECN (ça a même eu lieu certaines années). Je dois dire que j'étais le premier à être contre car je pensais que pour 99% des médecins, ça ne leur servirait à rien. Aujourd'hui, je pense que j'avais tort.
Citation :
Publié par Darwhine
Il faut arrêté avec ce vaccin.
J'ai parler à un médecin; lui même ne le recommande pas: "il n'y a pas assez de recule pour juger de sa dangerosité et des risques liés aux maladies auto-immunes notamment".
Je lui ai sorti vos remarques sur la morale et votre tendance à faire passer ceux qui n'en veulent pas pour des monstres irresponsables/assassins, sa réponse texto: " et bien écoutez .. on sera deux".

Quand c'est un professionnel du corps médical qui te dit ça, tu peux me sortir tout ce que tu veux sur la morale antivaxx etc .. ça vaut peanut.

Et s'ils y en a qui ne sont pas convaincu, faites comme moi: une pause sur JoL et demandez l'avis à votre médecin
[Modéré par Episkey :]
En l'état actuel, il a tout à fait raison.

A partir du moment où le vaccin aura reçu l'aval de l'ANSM pour sa commercialisation, il aura alors tord. A partir du moment où il aura reçu l'aval pour être commercialiser, cela ne veut pas dire que c'est sans danger pour tout le monde, je vais le répéter prendre n'importe quel médicament n'est jamais sans danger y compris de l'aspirine par exemple.
Maintenant s'il obtient l'autorisation, cela veut dire que le risque est très faible (1 chance de problème tous les 350k cas de mémoire au minimum (à confirmer)) d'avoir des effets indésirables.
Sinon je rappelle au besoin qu'environ 33 % du corps médical est réfractaire aux vaccins ce qui est beaucoup et problématique. Tout le monde s'accorde à dire qu'il y a un problème la dessus et qu'il faudrait revoir certainement la formation sur le concept de vaccin.

Dernière modification par Episkey ; 18/11/2020 à 08h37.
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