[Sayn]

C'est un Pr en infectio, je pense qu'il est un minimum calé mdr.

Vu le taux de létalité faible en Corée et vu qu'on peut à priori avoir confiance dans ce qu'ils annoncent, bon, j'aimerais bien m'exciter mais il se passera pas grand chose imo.

[Malkav]

Citation :

Publié par lafa

C'est sérieux cette chose ?
Sinon il va passer pour un âne et ceux qui relaient cette information pour des idiots.
Je souhaite que ce soit sérieux.

Ca a l air serieux. J'espere juste qu il est meilleur medecin que climatologue.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Borh

Je suis d'accord c'est extrêmement risqué de maintenir ce match, et inutile.
Après, c'est une application bête et méchante des préconisations de l'agence de santé publique qui ne considère pas Turin comme une zone à risque (alors que Milan et Venise le sont).

J'ai vraiment pas de chance je me rends pile dans ces deux villes en mars !

[Borh]

Citation :

Publié par Eden Paradise

J'ai vraiment pas de chance je me rends pile dans ces deux villes en mars !

T'inquiète d'ici Mars, la zone à risque sera beaucoup plus large que juste ces 2 régions.

[Sewen]

On est le 25/02. Vous pouvez trouver des papiers sur la chloroquine dans Nature datant du 4 février. En 3 semaines, l'épidémie n'a pas réellement été enrayée...

https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0

[Borh]

Personnellement, je n'arrive pas à trouver de source fiable. Les médias chinois ont annoncé l'efficacité clinique de la chloroquine il y a 1 semaine, depuis plus rien. Et il ne se passe pas un jour sans que les médias chinois annoncent la découverte d'un nouveau traitement ou d'un vaccin efficace donc c'est très compliqué de trier.

Si ce que dit Didier Raoult est vrai, c'est qu'il a des informations de première main non publiées, ce qui n'est pas impossible vu sa position, mais rend l'analyse critique impossible pour le moment.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Borh

Personnellement, je n'arrive pas à trouver de source fiable. Les médias chinois ont annoncé l'efficacité clinique de la chloroquine il y a 1 semaine, depuis plus rien.impossible pour le moment.

Bein depuis, la courbe d'évolution du nombre de malade en Chine a pas mal commencé à se tasser : https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6
On passe de 2000 tous les jours à 500, c'est ptet lié ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Bein depuis, la courbe d'évolution du nombre de malade en Chine a pas mal commencé à se tasser : https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6
On passe de 2000 tous les jours à 500, c'est ptet lié ?

ça semble pas logique. Si un traitement efficace est mis en place, ça jouerait sur le taux de mortalité, pas sur le taux de contagion.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

ça semble pas logique. Si un traitement efficace est mis en place, ça jouerait sur le taux de mortalité, pas sur le taux de contagion.

Pas forcément, si ça influe sur les symptômes genre, tu tousses moins, bah tu risques moins de contaminer les gens.
Par exemple les traitements anti-rétroviraux pour le HIV diminuent les risques de transmission sans guérir les malades il me semble.

[Kirika]

Il reste à rester prudent.
Reste que, il parle en son nom, et en celui d'une structure publique (ou semi publique ?), bref il représente aussi un peu "l'état", j'espère juste qu'il se plante pas.
C'est, de base, plutôt une brute de ce que j'en comprend ? @Borh

[Borh]

Citation :

Publié par Kirika

Il reste à rester prudent.
Reste que, il parle en son nom, et en celui d'une structure publique (ou semi publique ?), bref il représente aussi un peu "l'état", j'espère juste qu'il se plante pas.
C'est, de base, plutôt une brute de ce que j'en comprend ? @Borh

Vu sa position c'est forcément quelqu'un d'important, après j'ai pas plus de compétence pour juger

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Borh

Personnellement, je n'arrive pas à trouver de source fiable. Les médias chinois ont annoncé l'efficacité clinique de la chloroquine il y a 1 semaine, depuis plus rien. Et il ne se passe pas un jour sans que les médias chinois annoncent la découverte d'un nouveau traitement ou d'un vaccin efficace donc c'est très compliqué de trier.

Si ce que dit Didier Raoult est vrai, c'est qu'il a des informations de première main non publiées, ce qui n'est pas impossible vu sa position, mais rend l'analyse critique impossible pour le moment.

Il dit aussi que la France a perdu la guerre de 40 en grande partie à cause d'un effet de panique.
Donc le but de sa vidéo, clairement, c'est de rassurer.
Si ça se trouve il a pas plus d'infos que toi et moi qui tapons "chloroquine" sur google.
Après, je trouverais ça plausible quand même qu'il ait des infos vu sa position. On peut espérer qu'il n'a pas choisi au hasard une molécule dans la liste des tests :
https://vih.org/20200220/les-molecul...e-de-covid-19/

Cela dit on trouve quelques études déjà :
https://www.nature.com/articles/s41467-019-13940-6
J'ai pas le temps de faire une recherche biblio complète mais si les chinois sont capables de construire un hopital en 2 semaines, ils sont probablement capables de mener des campagnes d'essais de soins en deux mois.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Eden Paradise

J'ai pas le temps de faire une recherche biblio complète mais si les chinois sont capables de construire un hopital en 2 semaines, ils sont probablement capables de mener des campagnes d'essais de soins en deux mois.

Bah, des campagnes de tests sur des médicaments déjà testés, c'est pas super longs à faire, le truc est utilisé depuis des années, les effets secondaires sont connus, c'est pas du tout aussi compliqué que le test d'une nouvelle molécule.

Et sinon, l’hôpital construit en 10 jours est vide et prend la flotte, il me semble.

[Borh]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Il dit aussi que la France a perdu la guerre de 40 en grande partie à cause d'un effet de panique.
Donc le but de sa vidéo, clairement, c'est de rassurer.
Si ça se trouve il a pas plus d'infos que toi et moi qui tapons "chloroquine" sur google.
Après, je trouverais ça plausible quand même qu'il ait des infos vu sa position. On peut espérer qu'il n'a pas choisi au hasard une molécule dans la liste des tests :
https://vih.org/20200220/les-molecul...e-de-covid-19/

Cela dit on trouve quelques études déjà :
https://www.nature.com/articles/s41467-019-13940-6
J'ai pas le temps de faire une recherche biblio complète mais si les chinois sont capables de construire un hopital en 2 semaines, ils sont probablement capables de mener des campagnes d'essais de soins en deux mois.

Alors l'hôpital en deux semaines, aux dernières nouvelles, il était rempli qu'à 5% et le reste était non fonctionnel, donc attention au mythe.
Mais pour les tests cliniques, ils ont tout de même l'immense "avantage" d'avoir énormément de patients donc de pouvoir mettre facilement en place des tests randomisés sur des effectifs suffisant pour mettre en évidence des différences significatives entre les groupes. C'est pas en France avec nos 10 patients qu'on pourrait faire ça. Donc oui, faut compter sur les Chinois pour sortir un traitement efficace. On est sur une infection qui guérit tout de même spontanément dans la majorité des cas, donc pour mettre en évidence l'efficacité d'un traitement comparé à un groupe non traité, faut forcément de gros effectifs.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Eden Paradise

ils sont probablement capables de mener des campagnes d'essais de soins en deux mois.

J'attend avec impatience le moment où quelqu'un va vanter la vitesse à laquelle les Chinois ont testé tout ce qu'il leur passait sous la main contre le virus, pour saluer l'efficacité d'un régime qui agit, lui, "insérer ici une remarque sur les lenteurs administratives/les droits de l'hommistes".

[Malkav]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Bein depuis, la courbe d'évolution du nombre de malade en Chine a pas mal commencé à se tasser : https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6
On passe de 2000 tous les jours à 500, c'est ptet lié ?

Je rangerais plus cette baisse dans les fruits de la quarantaine de dingue qu ils ont mis en place. Plus le fait que quand tu tousses aujourd'hui en Chine a mon avis tu reflechis a deux fois avant d aller te faire tester.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Malkav

Je rangerais plus cette baisse dans les fruits de la quarantaine de dingue qu ils ont mis en place. Plus le fait que quand tu tousses aujourd'hui en Chine a mon avis tu reflechis a deux fois avant d aller te faire tester.

Je sais pas mais si c'est lié, je vais avoir 2kg de pâtes et de riz dont je vais pas trop savoir quoi faire...

[Equinoxe]

Je suis pas vraiment inquiet sur le VIRUS en lui même, par contre quelque chose me choque mais je n'ai pas une grande connaissance en épidémiologie.

Vous ne pensez pas que le nombre de cas en Italie et en Europe plus globalement est très sous estimé, comme en Chine d'ailleurs et dans beaucoup d'autres pays. Comment avec 300 cas seulement en Italie, on peut en avoir en France, en Suisse, en Espagne e aussi peu de temps. Ok les gens voyagent de plus en plus mais ça me parait quand même fou qu'avec seulement 300 cas, on est une dissémination si rapide dans de multiples pays.

Ou alors un paquet de monde est en phase d'incubation et les cas vont bondir d'un coup dans quelques jours.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Hyr

Et pour les déclarations du docteur Raoult, il se base sur une publication datant du 19 février, celle-ci plus précisément : https://www.jstage.jst.go.jp/article...01047/_article

Il a visiblement plutôt l'air d'être en contact direct avec les médecins chinois, du coup ses infos doivent être plus fraîches.

[Bal'E]

Une équipe de Montréal sera en contact direct a chaque jour avec les chinois qui feront l'essai clinique sur 1000 malade :


chercheur Michel Chrétien à l'Institut de recherches cliniques de Montréal

Citation :

Les essais cliniques se feront sur 1000 malades à Wuhan, une ville du centre de la Chine où a démarré l'épidémie, dès que les comprimés y seront acheminés. Des caisses de médicaments devraient partir de la Suisse sous peu, selon le Dr Chrétien.

On va établir ici [au laboratoire de l'IRCM] une salle de communication permanente par vidéo pour être en contact 24 heures par jour avec les Chinois. Les résultats vont nous être rapportés tous les jours

Le médecin chinois qui s'assure de maintenir un lien avec l'équipe de chercheurs canadiens dans ce dossier est un ancien stagiaire de l’Institut, en plus d'être un ami personnel de Michel Chrétien, ce qui facilite le processus.


Traiter un patient avec la quercétine coûtera seulement 1,50 $ par jour


De jour en jour, c’est de pire en pire.Ca correspond a la définition d'une pandémie car c'est sur 2 continents

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle...TtQjk7E2AH3NG0

[Mahorn]

Citation :

Publié par Hyr

Pour ce qui est de la chloroquine, elle influence la pneumonie que subissent les patients.
Et pour les déclarations du docteur Raoult, il se base sur une publication datant du 19 février, celle-ci plus précisément : https://www.jstage.jst.go.jp/article...01047/_article

Il y a de nombreux médecins qui sont très dubitatifs, pour plusieurs raisons :

- pas d'étude publiée dans une grande revue ;
- course médiatique pour être le premier et c'est vite malsain (on avait vu ça avec le VIH à l'époque) ;
- le traitement contre le palu en question n'a jamais été testé in vivo (juste un essai in vitro) ;
- la chloroquine est connue pour avoir de gros effets secondaires.

Concernant Raoult, on en avait déjà parlé sur ce thread et pas en bien

[Jungle]

Beh oui quand même un peu, le gars qui déclare en 2014 que "le réchauffement climatique est incertain et l'empreinte de l'homme totalement discutable" il vaut mieux se méfier un peu, même si les virus sont ses amis.
J'avoue avoir un peu abusé en le comparant au docteur Lulu mais en entendant rire son auditoire j'ai quand même vérifié qu'il ai pas joué dans la série H.
Pourvu que ce facétieux personnage ai raison quand même hein, mais si c'est le cas pas grand monde le prendra au sérieux avec ses salades qu'il raconte sur d'autres sujets que sa spécialité.
Tu rajoutes d'autres spécialistes capteurs de lumière ça ressemble assez à une course à l'échalote par moment en effet.

[Caniveau Royal]

@Sayn : Moi non, je suis bien plus paisible que les agoriens qui te déclarent ici qu'on devrait fermer toutes nos frontières avec l'Italie, alors qu'on a pas encore trente cas.

Mais en Corée-du-Sud, faut voir : ils ont franchi la barre des mille, et pas qu'un peu : 1 146 personnes malades.
Et l'Italie avec ses 320 cas promet une diffusion prochaine dans les pays limitrophes car l'épidémie a traversé ses régions en quelques jours. Que des frontières fermées n'arrêteront pas.
Le Japon contient encore le mal, mais avec 170 cas, plus pour très longtemps.

C'est une maladie, je m'y fais. Ce qui m'irrite, c'est que je ne crois pas davantage aux chiffres chinois qu'il y a quinze jours. Je ne vois pas d'où ça baisserait maintenant là-bas, alors qu'il me semblerait plus logique que les foyers existants grandissent dans d'autres villes voire mégapoles. Ou alors, c'est que ce sont des lieux stériles, des villes bâties en acier médical ?

Les chiffres qui sont ci-dessous sont majoritairement ceux d'autres provinces chinoises qu'Hubei, et n'ont peu ou pas bougé depuis trois semaines :


Et n'importe où ailleurs dans le monde, Hubei pour commencer, la maladie se répand largement dès qu'elle arrive dans le moindre coin.

Je pense que nous vivons un beau scandale en ce moment avec l'attitude et la complaisance de l'Organisation Mondiale de la Santé vis-à-vis de la Chine.
Et la seule chose que je prédis vraiment, c'est que cette crise finie elle va devoir rendre des comptes, et que ça n'en restera pas là. Certainement avant : si les pays européens se retrouvent tous avec mille cas dans trois semaines, elle sera sommée de s'expliquer à coup-sûr. Car la mansuétude et la tolérance diplomatique des états ont leurs limites.
Elle ne sera pas la seule : beaucoup de pays (l'Iran, le Cambodge...) mentent. De façon niaise et grossière, encore. Et par là, ont une attitude criminelle pas seulement vis-à-vis de leur population mais du monde entier aussi. Laisser transformer son pays en bouillon de culture par négligence ou désir de dissimulation, s'il y a perte de contrôle total, est de nature à provoquer de grands chaos. Leurs chiffres ne sont même pas ré-estimés par l'OMS : elle pourrait dire "Le Cambodge dit 1 cas, mais nous pensons plutôt : 3 000.", elle n'en fait rien. Où sommes-nous ? On n'en a pas la moindre idée. Et cela vaut pour toute l'Asie du Sud-Est, partie du continent que je pense en plein déni.

Ce qui est aussi périlleux, c'est que la Chine a déclaré (ou il a été établi) que 60% de ses entreprises faisaient face à de lourdes difficultés et 6% sont sur le point de faire faillite,
et, l'épidémie arrivant aux portes de tous les pays, les bourses commence à chuter. Épargnants, fonds de pensions et algorithmes d'hype-rtrading et leurs mécanismes de sécurité (pour les clients) vont y réagir et provoquer des ventes brutales comme ils font n'importe comment régulièrement, et des cours vont être suspendus. De baisses en replis, la crise économique n°3 qu'on attend après la dernière de 2008 pourrait s'enclencher rapidement.

[Ghim Lenain]

j'ouvre le premier lien sur "effet secondaire de la chloroquine" sur google :

"les personnes souffrant de psiorasis ne doivent pas prendre la chloroquine", ok 30% de paris va y passer !