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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Après vidéo-consultation de mon médecin, son verdict : "il y a de grandes chances que vous ayez le coronavirus, et de toute façon on va faire comme si". Jusqu'ici j'avais juste l'impression d'avoir une angine : gros mal de gorge quand j'avale ma salive, fièvre (mais pas de toux, pas de difficulté respiratoire, etc). Ça fait trois jours que ces deux symptômes persistent (et il me suffit d'un doliprane pour en atténuer grandement les effets). Si j'ai bien lu les spécialistes ou témoignages ici, ça peut durer jusqu'à 7-10 jours (sauf si aggravation) ?

D'ailleurs, autre question : si jamais j'ai la chance d'en réchapper , est-ce que je deviens immunisé ? Est-ce que je peux malgré tout en être encore porteur et contagieux ?
Citation :
Publié par Sango
Je redoute ce qu'il risque de se passer en Afrique noire, la faiblesse du système de santé, les croyances coutumières,les charlatans et la promiscuité ne vont pas aider. Je ne vois même pas comment on pourrait instaurer un confinement dans certains quartiers d'Abidjan alors qu'il s'agit d'une des villes les plus développées. On s'inquiète en France du nombre de jours confinés, cela parait dérisoire en regard du fait que la planète n'en aura probablement pas fini avec cette saloperie avant plusieurs mois.
et tu oublies la corruption pire que chez nous : pas de masque, pas de médicament... À part un vaccin, pas de solution pour l'Afrique.

Mais s'ils ont du pot et que la chloroquine marche c'est un médicament toujours très répandu, malgré avec les types de palu qui lui sont résistants ? Par ailleurs, leur population est nettement moins vieille.




Pour les partisans du confinement total, il faut être conscient que tout arrêter cela va un moment, mais le jour d'après, il faudra un pays qui pourra récupérer des dégâts économiques.. sinon en sortant de l'épidémie, il ne restera plus que des entreprises faillies et des millions de chômeurs.

Citation :
A cause de la pandémie, l’économiste Alain Trannoy prévoit un déficit public qui devrait atteindre à 4,6 points de PIB en France et alerte, dans une tribune au « Monde » sur le fait que la strangulation prolongée de l’activité économique ne peut pas être une solution viable.
Citation :
La strangulation de l’économie sur une courte période est une réponse au défi épidémiologique qui a du sens et reste encore supportable pour les finances publiques de notre pays. L’Etat va jouer le rôle du prêteur en dernier ressort pour l’ensemble de l’économie.
Citation :
Si, cette stratégie peut être actionnée pour une courte période, au-delà, on rentrera dans une terra incognita potentiellement très dangereuse pour la stabilité de notre système économique. L’argent ne tombe pas de nulle part. La France peut continuer à s’endetter à bas coût pour un certain temps.
Citation :
La strangulation de courte durée de l’économie a du sens pour gagner du temps sur deux plans. D’une part, pour casser la montée très rapide de l’épidémie qui menaçait de déborder notre système hospitalier et d’entraîner des décès simplement par incapacité de prise en charge médicale, comme c’est le cas dans certaines zones du nord de l’Italie. D’autre part, pour trouver un traitement raisonnablement efficace contre le coronavirus. Cette seconde raison n’est pas suffisamment explicitée aux Français.
Citation :
Du fait qu’un confinement ne marche jamais à 100 %, et qu’on ne peut espérer que toute la population française soit immunisée, en raison justement de la distanciation sociale opérée grâce au confinement. La bonne question est donc de savoir que faire ensuite. Le confinement n’a été envisagé comme une solution de secours qu’en raison de l’absence de traitement à proprement dit pour enrayer la montée de la charge virale du coronavirus chez un patient.
Citation :
Le coût d’une strangulation de l’économie nationale, disons pour un mois, peut-être chiffré en comparaison de la réduction de l’activité au cours du mois d’août qui voit une bonne partie de l’activité économique s’arrêter. En effet, c’est comme si on avait dit aux Français, prenez trois semaines de congés qui vont vous être payés sous forme d’indemnités de chômage ou de chômage partiel.
(suit un calcul par comparaison au mois d'août - mais sans le tourisme-)

Citation :
on obtient un déficit public estimé au plus juste à 4,6 points de PIB, au-delà des prévisions officielles à 3,9.
Citation :
Au total, la France devra emprunter 60 milliards d’euros de plus sur les marchés. Le coût économique d’un second mois de confinement, le mois d’avril sera beaucoup plus considérable en raison de l’amplification de la contraction de l’économie.
Citation :
Comme chaque pays européen procède de la même façon, on aboutit à une extrême sollicitation des investisseurs du monde entier pour acheter des dettes des pays européens. Or, la zone euro présente une faille de ce côté-là, en raison de la situation très hétérogène entre le Nord et le Sud de l’Europe.

Citation :
La dette publique italienne atteint déjà 135 % de points de PIB et n’est certainement pas soutenable à l’heure actuelle. Si un blocage complet des économies persiste sur deux mois, c’est l’ensemble des dettes des trois grands pays latins qui sera attaqué à terme avec un écart de taux qui se creusera avec le taux d’intérêt de la dette allemande.
Citation :
Le rachat de 750 milliards d’euros d’obligations de la part de la BCE est une excellente mesure, il règle momentanément le problème du financement des dettes publiques dans la zone Euro. La politique du « quoi qu’il en coûte » laisse penser que l’Etat français peut emprunter sur les marchés autant qu’il veut.

Citation :
L’échelle des chiffres présentés indique nettement que ce freinage volontaire de l’économie ne peut être poursuivi sans danger au-delà d’un mois. L’Allemagne peut se le permettre, pas la France.
.. et l'Italie déjà surendettée ? Ce serait le premier domino à tomber.

Coronavirus : « Le freinage volontaire de l’économie française ne peut être poursuivi sans danger au-delà d’un mois »
https://www.lemonde.fr/idees/article...3922_3232.html
via Le Monde
Citation :
Publié par Christobale
En gros si on extrapole les chiffres on arrive à la mortalité d'une grippe banale (voir moins), donc oui c'est moins dangereux que la grippe qui elle tue des jeunes enfants. Le problème ici c'est que les personnes âgées qui sont le plus à risque n'ont jamais rencontré ce virus étant jeune comme c'est le cas pour la grippe et donc sont beaucoup plus sensible.
Non. La grippe n'envoie pas autant de gens jeunes et en bonne santé aux urgences. Nous n'en sommes qu'au début et l'engorgement du système de santé risque de faire exploser le nombre de morts. La grippe cloue rarement les patients lamba au lit pendant plus d'une semaine. Ce virus est bien plus dangereux qu'une grippe. On s'en fout que "si on avait une immunité ce serait moins dangereux qu'une grippe", on l'a pas. Si la grippe mutait en un virus qui zombie elle serait plus dangereuse, et on s'en fout puisque c' est pas le cas. Les supputations n'ont pas d'interet. Le cov19 est plus dangereux que la grippe, la, maintenant, et osef du reste.
Au fait, question conne: vu que la supposition actuelle est que le taux de réinfection est négligeable voire quasi nul, est ce que les victimes rétablies ne pourraient pas avoir un permis de circuler? Vu qu'elles ne peuvent ni tomber malade, ni infecter d'autres, pourquoi les confiner chez elles? Ca a du sens ou bien je rate un problème gros comme un éléphant?
Citation :
Publié par Hellraise
Au fait, question conne: vu que la supposition actuelle est que le taux de réinfection est négligeable voire quasi nul, est ce que les victimes rétablies ne pourraient pas avoir un permis de circuler? Vu qu'elles ne peuvent ni tomber malade, ni infecter d'autres, pourquoi les confiner chez elles? Ca a du sens ou bien je rate un problème gros comme un éléphant?
A part les faux certificats, non...

Mais c'est comme le reste : faut les tester pour prouver qu'elles n'ont plus le virus. Et on a pas de tests, pas de masques, pas de lits...
Citation :
Publié par Christobale
En gros si on extrapole les chiffres on arrive à la mortalité d'une grippe banale (voir moins), donc oui c'est moins dangereux que la grippe qui elle tue des jeunes enfants. Le problème ici c'est que les personnes âgées qui sont le plus à risque n'ont jamais rencontré ce virus étant jeune comme c'est le cas pour la grippe et donc sont beaucoup plus sensible.
Au bout du moment il faut arrêter d’être con....
Oui au 21/03/2020 selon ces chiffres, soit sur à peu prés 1 mois que le virus se développe chez nous. Il fait moins de mort que la grippe sur 1 année.
Super le scoop...

Je te signale juste en passant que la grippe ne fait pas plusieurs centaines de morts de manière journalière sur un territoire national, avec une évolution exponentiel et un pronostique qui annonce des millier de mort journalier dans peu de temps.

Allez cadeau va te promener dans un hôpital le plus proche histoire de te rendre compte ce que c'est TA putain de grippe !!!!

N.B: ici on a un service enfant covid, on a un service maternité covid. Bref ce n'est pas seulement la gériatrie qui est touché...
Citation :
Publié par fraanel
Allez cadeau va te promener dans un hôpital le plus proche histoire de te rendre compte ce que c'est TA putain de grippe !!!!
Heu non, qu'il reste chez lui, pas besoin qu'il vienne se contaminer et qu'il contamine les autres. Le coronavirus ne va pas rendre les gens intelligents, l'important c'est qu'ils respectent les consignes. S'ils en comprennent la raison tant mieux, sinon la peur de l'amende peut faire l'affaire.
Citation :
Publié par Hellraise
Au fait, question conne: vu que la supposition actuelle est que le taux de réinfection est négligeable voire quasi nul, est ce que les victimes rétablies ne pourraient pas avoir un permis de circuler? Vu qu'elles ne peuvent ni tomber malade, ni infecter d'autres, pourquoi les confiner chez elles? Ca a du sens ou bien je rate un problème gros comme un éléphant?
Déjà si on en croit certaines données il semblerait que comme pour le SRAS même une fois guéri y a des chances que tu sois encore contagieux pendant 7 jours.
D'ailleurs Raoult et d'autres observateurs parlent de 20 jours infections alors qu'officiellement on reste sur les 15 jours.
Bref en l'état (avec le risque de faux document) mieux vaut éviter de tenter le diable même si va falloir effectivement réfléchir à la question.


Citation :
Certaines autres de ses critiques me paraissent vraiment moins équitables.

Il dit que Raoult aurait du mesurer le virus dans les poumons. Oui, sauf que c'est carrément beaucoup plus invasif et difficile d'aller faire un lavage broncho-alveolaire aux patients tous les jours pour mesurer la présence du virus, il y a également beaucoup plus de risques de contamination pour le préleveur. Il aurait eu beaucoup plus de mal à recruter des patients qui acceptent ça et je suis même pas certain que son étude aurait été acceptée par un CPP. Je suis d'ailleurs curieux de savoir si dans tous les essais cliniques actuellement en cours sur le Covid-19, il y en a une seule qui fait ça.
Je me faisais la même réflexion, cette critique là je la comprends pas. Si il mesure plus de virus ou très peu, que les patients se sentent mieux et qu'on constate au bout de 7jours apr_s traitement que les patients sont en bonne condition sans passage en réa... Je sais pas ce qu'il veut de plus comme preuve, on a pas besoin d'aller voir les poumons... La seule chose pour l'histoire des poumons c'est si effectivement même en étant "guéri" y a encore en réalité du virus présent capable de contaminer d'autres personnes mais sans que le porteur soit lui en risque de complication. Là effectivement les tests de Raoult ne répondent pas à cette question.
Mais à priori si on table sur ce qui a été documenté faut compter 7 jours après guérison pour être "sûr" que le patient n'est plus contagieux. Donc sur le papier il suffirait d'appliquer le protocole de Raoult, le patient va mieux, et on lui dit de faire attention au moins 7/10 jours car il peut potentiellement être encore contagieux.
Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
Après vidéo-consultation de mon médecin, son verdict : "il y a de grandes chances que vous ayez le coronavirus, et de toute façon on va faire comme si". Jusqu'ici j'avais juste l'impression d'avoir une angine : gros mal de gorge quand j'avale ma salive, fièvre (mais pas de toux, pas de difficulté respiratoire, etc). Ça fait trois jours que ces deux symptômes persistent (et il me suffit d'un doliprane pour en atténuer grandement les effets). Si j'ai bien lu les spécialistes ou témoignages ici, ça peut durer jusqu'à 7-10 jours (sauf si aggravation) ?
Merci pour ce retour, ça m'a permis de confirmer à ma copine ce qu'aurait dit son medecin si elle avait insisté pour y aller: "Peut être le corona, donc faire comme si". Elle a à peu près les mêmes symptômes avec le même quotidien de Cell de Leydig avec des moments d'amélioration et d'autres de grosses fatigues. Elle en a pas mal souffert mais elle semble s'en sortir enfin. (On doit être au 6eme jour là).
J'ai eu de la chance pour ma part, juste de gros mal de crâne pendant 2/3 jours avec une grosse fatigue mais ça m'a pas empêché de bosser, même si réfléchir était bien plus compliqué. Par contre, je fais super attention quand je dois sortir maintenant et ma copine n'est pas prête de sortir non plus avant quelques jours encore.

Une belle saloperie, rien que les migraines violentes, j'ose pas imaginer les gens qui se prennent des symptômes encore plus importants.
Arrêtez de vous persuader d'avoir eu le virus parce que vous avez eu un petit symptome de rien du tout.
Y'a d'autres maladies, hein, au cas où vous n'étiez pas au courant.
Concernant l'Afrique effectivement malgré leur système de santé variant de inexistant à "peut-être" (si on excepte l'Afrique du Sud et le Maghreb), les Africains étant jeunes heureusement le nombre de morts ne devrait pas être très élevé... Par contre tous les vieux risquent d'y passer




Vous pensez au confinement total annoncé demain soir ? c'est-à-dire calque sur l'Italie avec suspension des activités non essentielles ? Parce que notre courbe suit invariablement celle de l'Italie pour l'instant (peut-être est-elle légèrement moins violente mais c'est une vue de l'esprit).

On a la chance contrairement à eux que notre système de santé est à peu près de même qualité sur l'ensemble du territoire. En Italie, l'état du système de santé dans le Sud et sur les îles est très préoccupant alors qu'en France, dans les régions les moins touchées : Bordeaux, Nantes, Tours... on a quand-même des CHU de très haut standing bien équipés. J'ai lu qu'à Bordeaux pour l'instant sur 300 lits disponibles, une grosse dizaine était occupée pour le Covid-19. On peut voir venir (mais ça va aller vite donc pas la peine de fanfaronner) et surtout on peut pour le moment épauler les régions saturées avec transfert de patients quand c'est possible.



Citation :
Publié par Neirdan
Arrêtez de vous persuader d'avoir eu le virus parce que vous avez eu un petit symptome de rien du tout.

Y'a d'autres maladies, hein, au cas où vous n'étiez pas au courant.
En fait au vu du nombre important de paucisymptomatiques (personnes ne présentant que très peu de symptômes), des médecins sur Twitter du Grand Est recommandaient purement et simplement par précaution de mettre un arrêt de 14j à quiconque présentait de la toux ou une gène dans la gorge associée même à de légères céphalées/courbatures. Bref le genre de petite fatigue passagère hivernale comme on a tous.

Parce que ça coûte pas grand chose à la communauté d'arrêter une personne par précaution mais si on peut empêcher cette personne de sortir de chez elle si elle a le virus c'est énormément de temps gagné.

Donc vous avez une simple gêne à la gorge, un fébricule de rien du tout et vous vous sentez juste un peu fatigués avec des maux de tête qui passent très facilement avec Doliprane, eh bien la question de la téléconsultation se pose peut-être en fait.
Et avec un confinement plus stricte qui se profile, être hypocondriaque ça a du bon. Confinement et mesures d'évitement obligatoire, lol easy mode. Nan franchement limite je m'épanouis plus dans ce genre de situation et je peux m'adonner pleinement à mon plaisir, la désinfection de la maison et des objets, tous les jours.
Citation :
Publié par fraanel
Au bout du moment il faut arrêter d’être con....
Oui au 21/03/2020 selon ces chiffres, soit sur à peu prés 1 mois que le virus se développe chez nous. Il fait moins de mort que la grippe sur 1 année.
Super le scoop...

Je te signale juste en passant que la grippe ne fait pas plusieurs centaines de morts de manière journalière sur un territoire national, avec une évolution exponentiel et un pronostique qui annonce des millier de mort journalier dans peu de temps.

Allez cadeau va te promener dans un hôpital le plus proche histoire de te rendre compte ce que c'est TA putain de grippe !!!!

N.B: ici on a un service enfant covid, on a un service maternité covid. Bref ce n'est pas seulement la gériatrie qui est touché...
en france, je sais pas comment ça marche pour les décès. mais en belgique, je peux t'assurer que la plus part des docteurs ne s’emmerde pas avec la cause du décès. la plus part font juste mettre arrêt cardiaque. et ne font pas s’amuser a rentrer dans les détails.


c'est pareils pour les pacemaker par exemple, il y a une question pour l’obstacle à la crémation a cause du pacemaker. le nombre de docteur qui mettent aucun obstacle alors qu'il en a un.

les maladie contagieuse pareils, ils s'emmerdent pas avec ça. on met non c'est plus facile. j'ai déjà eu plusieurs cas ou le mort avait une maladie contagieuse. heureusement que de temps a autres les infirmières nous préviennent.

d'ailleurs on a les meilleurs médecins en belgique. heures du décès 8h heures du constat 8h. nos médecins sont tjs a coté du mort. ben oui, ils font pas dire qu'ils sont venus 4h après parce qu'un mort c'est pas urgent.
Le ministre de la santé sur le docteur Raoult (discours très clair et posé )

L'origine de la stratégie du RU serait Cunning. Conditionnel mais si ça s'avère vrai, Bojo a sérieusement intérêt à ce que ce soit moins grave que prévu.
Et l'Iran refuse toute aide américaine car le virus a été créé par les USA. C'est moins pire que le virus créé par la 5G.
Effectivement la nouvelle que ça teste sans symptôme ni rien à l'IHU a tourné, y'a plus de 100m de queue sur l'esplanade devant pour aller se faire dépister. Et malheureusement les distances ne sont pas vraiment respectées.
Citation :
Publié par fraanel
Au bout du moment il faut arrêter d’être con....
Oui au 21/03/2020 selon ces chiffres, soit sur à peu prés 1 mois que le virus se développe chez nous. Il fait moins de mort que la grippe sur 1 année.
Super le scoop...

Je te signale juste en passant que la grippe ne fait pas plusieurs centaines de morts de manière journalière sur un territoire national, avec une évolution exponentiel et un pronostique qui annonce des millier de mort journalier dans peu de temps.

Allez cadeau va te promener dans un hôpital le plus proche histoire de te rendre compte ce que c'est TA putain de grippe !!!!

N.B: ici on a un service enfant covid, on a un service maternité covid. Bref ce n'est pas seulement la gériatrie qui est touché...
grippe 2016/2017 20 000 morts en france.

On va dire que le plus fort de l'épidémie dure 5 mois en étant large. soit 150 morts par jours.

En sachant que : une immunité naturelle d'une partie de la population + une couverture vaccinale.


J'ai jamais dis que c’était pas grave et qu'il fallait faire n'importe quoi. Je dis juste que le virus n'est pas plus dangereux voir moins individuellement que la grippe.

Aujourd'hui on fait un focus sur ce virus car toutes les personnes qui toussent un peu vont appeler le 15.
On est pas tous égaux devant le confinement j'crois.

En Belgique, ça fait 1 semaine maintenant, c'est plus light qu'en France et j'suis déjà à bout de nerf. Au début c'était censé être 3 semaines, maintenant voilà qu'on va probablement partir pour 3 mois avec des conditions qui se durcissent.

La colloc à 7-8 dans une maison vétuste ça passe quand on y habite pas vraiment et qu'on a pas les autres tout le temps dans les pattes, parce que tout le monde va bosser, parce qu'on peut sortir faire du sport le soir ou voir ses potes le WE ou peu importe, bref, qu'on y est que pour dormir - et parfois manger. D'autant que quand dans les tas y des grand stressés.

Après j'imagine qu'au moins j'peux toujours faire du télétravail, la belle affaire.

Les messages "Soyez responsable restez chez vous" deviennent de plus en plus inaudible pour moi. C'est sur que quand t'as ta maison, tes gosses (bon, ça aide clairement pas pour bosser par contre ça c'est sur) et ta compagne/compagnon ça rend les choses plus simple. Putain on parle parfois de fermer les parcs/bois maintenant car il fait beau et que les gens sortent. Allez vous faire foutre quoi.
Citation :
Publié par Neirdan
Arrêtez de vous persuader d'avoir eu le virus parce que vous avez eu un petit symptome de rien du tout.
Y'a d'autres maladies, hein, au cas où vous n'étiez pas au courant.
De ce qu'il se passe parmi mon entourage proche et très éloigné, c'est la saison du rhume des foins. Donc si vous n'avez pas de fièvre mais que votre nez se bouche sans avoir pris froid, que vous avez possiblement un œil qui pleure et/ou encore une gorge qui s'encombre, ne cherchez pas plus loin.

Il se peut aussi, si vous êtes confiné seul, de risquer un haut taux d'anxiété qui peut finir par faire une crise d'angoisse : mains qui tremble, poids sur la poitrine au point d'avoir difficultés à respirer. La vue qui se trouble, perte d'équilibre, possibilité d'evanouissement.

Dans le premier cas, je vous recommande Rhinallergie, cela va calmer votre rhinite en attendant de pouvoir voir un médecin pour la traiter.

Dans le second cas, manger un peu de sucres, mais pas trop, c'est bon pour votre cerveau. Reposez vous aussi, évitez les excitants comme le café. Et surtout, prenez votre téléphone et appelez des amis pour vous changer les idées ( mais pas ceux qui parlent exclusivement du covid-19, ça plomberait votre moral au risque d'une rechute).
Citation :
Publié par Christobale
grippe 2016/2017 20 000 morts en france.
Si je me souviens bien, puisque ça a déjà été débattu sur ce thread, le problème de ce chiffre c'est qu'il est décompté à postériori en prenant en compte non seulement les morts dues à la grippe mais également celles liées indirectement au virus.

Nous n'avons pas ce genre de chiffre encore pour le Covid, mais de la même façon les chiffres seront augmentés de la même manière en prenant en compte les morts liées indirectement au virus.

Si quelqu'un peut confirmer ? J'ai juste retrouvé un article du figaro datant de 2017 et s'étonnant de la différence entre les chiffres sur une année.

https://sante.lefigaro.fr/article/co...de-la-grippe-/
Hum, je pense qu'à choisir entre les colocs ou les gosses, la première option me semble être tout de même beaucoup plus enviable.

Après, il faut se dire qu'ils ferment les parcs parce que oui, les gens abusent. Le confinement est tombé aux beaux jours, bah faut faire avec et endurer. Ils ferment / vont fermer les parcs parce que les gens abusent et vont se dorer la pilule au lieu de simplement suivre les consignes. Et si c'est trop dur là avec en plus l'autorisation de sortir pour diverses raisons, qu'est ce que ce sera quand on sera en confinement total avec interdiction de sortir ?

Ils sont obligé de durcir parce que les gens abusent et quand je vois ton message, je me dis qu'ils ont pas tellement tord.
Message supprimé par son auteur.
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