[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Publié par Bardiel Wyld
Non, la rubrique Fake Off de 20 minutes sert à savoir SI c'est un témoignage bidon.
Là, la véracité a été confirmée par la société qui emploie l'ambulancier.
(c'est même marqué dans le titre...)
Quand bien même, ça reste jusqu'à preuve du contraire un cas anecdotique, qui a en plus pour caractéristique de correspondre à un des arguments "massue" des anti. Si c'était un problème généralisé, il y aurait (en toute logique) lieu d'en faire grand cas, mais pour le moment, c'est juste un cas (au pire) très rare, anecdotique, donc pas représentatif.
Parce que sinon, si demain tu te prends un piano sur la tronche (Tex Avery style) en allant chercher le pain parce que des déménageurs ont merdé, personne ne s'attendra à voir des gros titres du type "scandale, les boulangers impliqués: risques de chutes de piano en pleine rue", ce serait absurde.
C'est du même tonneau. Et c'est d'autant plus navrant que soit ça donne involontairement du grain à moudre aux antivax, soit c'est une volonté délibérée de gonfler un fait divers pour faire d'un cas particulier une généralité. Ce qui est au minimum inquiétant.
Je sais qu'on vit dans un monde médiatique et politique gouverné par l'émotion et les indignations du moment, et où l'on parle rarement des trains qui arrivent à l'heure, mais quand même...
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?

[Modéré par Episkey :]

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h29.
Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?
[Modéré par Episkey :]
C'est faux, tu peux avoir un passe sanitaire valide sans être vacciné.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h29.
Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?
[Modéré par Episkey :]
Qu'on demande qu'une personne qui viennent dans un hôpital soit en mesure de prouver qu'elle n'est pas contagieuse pour les autres pose un soucis ? C'est ne pas être sain d'esprit si on trouve que c'est normal ?
J'ai été hospitalisé 3 fois depuis le début du covid, on m'a toujours demander un PCR pour venir faire mon intervention j'ai trouvé ça normal. De même que si ça avait été demander pour chaque consultation avant l'intervention. Encore le cas y'a 10 jours, pourtant je suis totalement vacciner depuis 1 mois.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h30.
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Publié par ShlacK
la prise de paracétamol en amont ou avec le vaccin peut diminuer les production d'anticorps produit grace a la vaccination et donc est deconseillé. on peut en prendre que si on commence a avoir des petits effets secondaires comme une grippe car a ce moment la , ton corps aura bien réagi déjà. (c'est une règle pour tous les vaccins ce n'est pas spécifique au covid).
Après y'a d'autres produits que le paracétamol.
De mon côté à la seconde dose je suis monté à 39.4C donc là c'était tylenol et advil aux doses max.

Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?
[Modéré par Episkey :]
Bah tu fais ton test PCR et hop tu as ton pass sanitaire.
Pis quand tu es tanné de payer ton test PCR, tu fais ton vaccin, simple.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h30.
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Après y'a d'autres produits que le paracétamol.
De mon côté à la seconde dose je suis monté à 39.4C donc là c'était tylenol et advil aux doses max.
la paracétamol c'est de l'acetaminophen donc du tylenol. Je ne sais pas c'est quoi l'origine de cette difference de nomenclature entre l'europe et le continent americain car c'est chiant pour celui qui ne s'y connait pas. moi ado, mes parents, on pense/pensait tous que le tylenol etait plus fort. https://en.wikipedia.org/wiki/paracétamol

a 39.4 oui, prend ce que tu veux, ton corps a bien reagi a ce stade. pas besoin de dose max perso, les doses max c'est plutot pour les douleurs musculaires si necessaire.
Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?

[Modéré par Episkey :]
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Premièrement, j'aimerai bien avoir tous les tenants et aboutissants de l'histoire. Parce que si effectivement on demande aux gens de présenter un pass sanitaire (donc vaccin ou PCR négatif) avant de passer son examen, que la personne concernée le savait et a choisi de l'ignorer et de se pointer comme une fleur à son rendez-vous pour après chouiner que c'est une discrimination épouvantable (ce que je soupçonne, pour être honnête), alors oui, en tant que personne saine d'esprit, je pense que c'est une anecdote montée en épingle pour donner du grain à moudre aux antivax. Littéralement. Mais de toute façon, j'ai tendance à être extrêmement méfiant vis-à-vis de toutes ces vidéos postées sur les RS...

Deuxièmement, je réitère, est un cas rare (voire unique), ou les cas de ce type se multiplient-ils partout en France ? Parce que ce n'est pas tout à fait la même chose. Et encore une fois, merci de ne pas inclure les cas militants de personnes qui enfreignent délibérément des règles du jeu pour venir ensuite crier au scandale. S'il y a effectivement de nombreux cas de personnes de bonne foi qui sont dans des situations difficiles du fait du pass sanitaire, c'est autre chose. Mais jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas, et on crie au loup pour affoler et/ou manipuler la population.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h30.
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Publié par Aeristh
Qu'on demande qu'une personne qui viennent dans un hôpital soit en mesure de prouver qu'elle n'est pas contagieuse pour les autres pose un soucis ? C'est ne pas être sain d'esprit si on trouve que c'est normal ?
J'ai été hospitalisé 3 fois depuis le début du covid, on m'a toujours demander un PCR pour venir faire mon intervention j'ai trouvé ça normal. De même que si ça avait été demander pour chaque consultation avant l'intervention. Encore le cas y'a 10 jours, pourtant je suis totalement vacciner depuis 1 mois.
Donc on laisse crever les gens dehors comme des chiens sous prétexte qu'ils ont pas de pass sanitaire et qu'ils ont "peut être" le covid (ce qui est débile puisque tu peux quand même avoir le COVID en étant vacciné et transmettre la maladie) ?

Si la personne doit voir un spécialiste pour des problèmes cardiaques ou neurologiques et qu'elle a pas de pass sanitaire on attend qu'elle fait un infarctus ou un AVC pour que ce soit considéré comme une urgence ?

On est pas loin de ce qui se fait aux US la, sauf qu'eux en plus ils doivent payer avant d'entrer si ils veulent pas crever sur le parking de l'hosto.
Non ce qui est sain d'esprit c'est de prendre tout les malades en charge quitte à isoler les patients et leur faire faire un test PCR dés leur arrivée à l'hosto.

Déjà quand tu vois le temps d'attente honteux pour avoir un rendez vous chez un spécialiste alors que l'état du patient empire si en plus tu t'amuses à demander un PCR avant chaque rendez vous, avant chaque hospitalisation, à renvoyer les gens chez eux. Combien de gens meurent du cancer ou autres pathologies parce que c'est pas traité à temps ? Pourtant c'est pas considérés comme une urgence, forcement puisque tu dois d'abord faire les dits examens.

Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?
[Modéré par Episkey :]
Mais tellement, c'est incroyable l'hystérie des gens on dirait qu'ils ont perdus toute logique et tout bon sens.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h30.
Citation :
Publié par Poka
Si la personne doit voir un spécialiste pour des problèmes cardiaques ou neurologiques et qu'elle a pas de pass sanitaire on attend qu'elle fait un infarctus ou un AVC pour que ce soit considéré comme une urgence ?
Y'aura surement quelques couacs, mais à un moment, ça fait 2 semaines qu'on sais que le pass va être obligatoire partout à partir du 1 ou du 8 (je suis plus les dates perso, je suis vacciner donc j'osef de l’application précise), si dans 15 jours tu arrives à ton RDV cardiaque sans pass, le seul reponsable c'est toi même. Faut assumer ses conneries et ses choix.
Puis c'est pas comme si les PCR était payant et qu'on pouvais se faire vacciner depuis 2 mois. Non...
Citation :
Publié par Poka
Si la personne doit voir un spécialiste pour des problèmes cardiaques ou neurologiques et qu'elle a pas de pass sanitaire on attend qu'elle fait un infarctus ou un AVC pour que ce soit considéré comme une urgence ?
D'un autre côté, quelqu'un qui a des problèmes de coeur devrait être vacciné depuis bien longtemps.
Citation :
Publié par Echtelion Maelin
Quand bien même, ça reste jusqu'à preuve du contraire un cas anecdotique, qui a en plus pour caractéristique de correspondre à un des arguments "massue" des anti. Si c'était un problème généralisé, il y aurait (en toute logique) lieu d'en faire grand cas, mais pour le moment, c'est juste un cas (au pire) très rare, anecdotique, donc pas représentatif.[...]
Ah oui tout à fait, je suis d'accord. Je soulignais surtout que CR a répondu sans lire l'article.
Rappelons à toutes fins utiles que les tests antigéniques, accessibles dans quasiment tous les laboratoires et la plupart des pharmacies, et dont le résultat est disponible en 30 minutes, donnent accès au fameux pass sanitaire.

Et qu'une telle pharmacie se trouve vraisemblablement en face de la clinique qui a refusé cette dame.

A comparer aux 53 jours d'attente moyen pour obtenir un rendez-vous en cardiologie.

Rappelons également que les urgences ne réclament pas de pass sanitaire, et qu'une alternative aux tests, gratuite et bénéfique pour les autres, existe.
Citation :
Publié par Poka
Donc on laisse crever les gens dehors comme des chiens sous prétexte qu'ils ont pas de pass sanitaire et qu'ils ont "peut être" le covid (ce qui est débile puisque tu peux quand même avoir le COVID en étant vacciné et transmettre la maladie) ?

Si la personne doit voir un spécialiste pour des problèmes cardiaques ou neurologiques et qu'elle a pas de pass sanitaire on attend qu'elle fait un infarctus ou un AVC pour que ce soit considéré comme une urgence ?

On est pas loin de ce qui se fait aux US la, sauf qu'eux en plus ils doivent payer avant d'entrer si ils veulent pas crever sur le parking de l'hosto.
Non ce qui est sain d'esprit c'est de prendre tout les malades en charge quitte à isoler les patients et leur faire faire un test PCR dés leur arrivée à l'hosto.

Déjà quand tu vois le temps d'attente honteux pour avoir un rendez vous chez un spécialiste alors que l'état du patient empire si en plus tu t'amuses à demander un PCR avant chaque rendez vous, avant chaque hospitalisation, à renvoyer les gens chez eux. Combien de gens meurent du cancer ou autres pathologies parce que c'est pas traité à temps ? Pourtant c'est pas considérés comme une urgence, forcement puisque tu dois d'abord faire les dits examens.


Mais tellement, c'est incroyable l'hystérie des gens on dirait qu'ils ont perdus toute logique et tout bon sens.
Desinformation caractérisée !!
Toute urgence est admise sans pass sanitaire.

Si le rdv est pris depuis plusieurs mois, la personne a eu LARGEMENT le temps de pratiquer un test.
Citation :
Publié par Poka
Donc on laisse crever les gens dehors comme des chiens sous prétexte qu'ils ont pas de pass sanitaire et qu'ils ont "peut être" le covid (ce qui est débile puisque tu peux quand même avoir le COVID en étant vacciné et transmettre la maladie) ?

Si la personne doit voir un spécialiste pour des problèmes cardiaques ou neurologiques et qu'elle a pas de pass sanitaire on attend qu'elle fait un infarctus ou un AVC pour que ce soit considéré comme une urgence ?
N'importe quoi.
Ce n'était évidemment pas une urgence mais un examen prévu à l'avance.
Si elle souhaitait pouvoir se rendre à son rdv, il lui suffisait de faire un test pour obtenir son pass sanitaire.
Citation :
Publié par Christobale
D'un autre côté, quelqu'un qui a des problèmes de coeur devrait être vacciné depuis bien longtemps.
Surtout si elle se déplace en ambulance. Il y a de grosses chances qu'elle fasse partie des publics les plus prioritaires pour la vaccination, donc si elle n'est pas vaccinée, c'est selon toute vraisemblance parce qu'elle ne l'a pas voulu. Raison pour laquelle je soupçonne la manipulation médiatique. D'autant plus pour une vidéo qui devient virale aussi rapidement. Par quels circuits de diffusion s'est-elle propagée en premier ? Ca en dit souvent long sur les intentions de celui qui la poste...
Citation :
Publié par Echtelion Maelin
Surtout si elle se déplace en ambulance. Il y a de grosses chances qu'elle fasse partie des publics les plus prioritaires pour la vaccination, donc si elle n'est pas vaccinée, c'est selon toute vraisemblance parce qu'elle ne l'a pas voulu. Raison pour laquelle je soupçonne la manipulation médiatique. D'autant plus pour une vidéo qui devient virale aussi rapidement. Par quels circuits de diffusion s'est-elle propagée en premier ? Ca en dit souvent long sur les intentions de celui qui la poste...
Si elle se déplace en ambulance, c'est qu'à priori elle ne peut pas se déplacer tout court. Aucun lien avec une quelconque notion de prioritaire ou pas.
L'ambulance, c'est un transport allongé
La vidéo de l’ambulancier, c’est la même odeur que la vidéo du pompier médecin qui dit que au nom de tous les pompiers, il ne faut pas se vacciner, la réalité du terrain étant très différente de ce que raconte l’État (c’est à dire que le covid n’existe pas ou prou). On ne sait même pas qui il est, il a pu acheter son polo et son grade à 20€ sur internet... La dame avait rendez-vous ? Donc le temps d’avoir son pass sanitaire. En plus elle allait en clinique, pas à l’hosto. Et ce n’était pas une urgence. Et si, si, c’est vrai, ça reste une anecdote, à considérer, mais une anecdote tout de même.

D’ailleurs, à partir de mi-septembre, les pompiers pro et volontaires non vaccinés ne pourront plus partir en intervention, ni en stage, ni en formation, ni en garde, ni rien. Dans le département, ils ouvrent un centre interne de vaccination pour faire face, car il semble qu’une partie non négligeable des pompiers ne soit pas encore piquée.
Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?
[Modéré par Episkey :]
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Je trouve parfaitement normal qu'on demande à une personne se rendant en hôpital (donc un lieu rempli de personnes fragilisées) de montrer qu'elle ne propagera pas une maladie mortelle pour les personnes fragilisées.

Je suis prêt à faire tester ma santé mentale quand tu le souhaites.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h32.
Citation :
Publié par Elric
On va refuser aux gens des examens médicaux mettant leur vie en danger parce qu'ils ne sont pas vaccinés. Et pour toi le problème que ça donne du grain à moudre aux antivaxx ?
[Modéré par Episkey :]
Et ça te dérange pas que cette personne mette la vie du personnel et des autres patients en danger ? Tout ça parce qu'elle a fait le choix volontaire de ne pas se vacciner ou de ne pas faire de test PCR avant ?

C'est le problème de ce pays, les gens pensent qu'ils ont tous les droits et aucun devoir. Et quand on les met devant leurs responsabilités, ils se prennent pour des persécutés comme des juifs pendant la seconde guerre mondiale.

Dernière modification par Episkey ; 01/08/2021 à 11h32.
Citation :
Publié par Poka
Donc on laisse crever les gens dehors comme des chiens sous prétexte qu'ils ont pas de pass sanitaire et qu'ils ont "peut être" le covid (ce qui est débile puisque tu peux quand même avoir le COVID en étant vacciné et transmettre la maladie) ?
Non. Et tu n'as aucune source, rien qui permette d'indiquer que la situation que tu décris existe, et encore moins qu'elle est régulière.

L'article, à supposer qu'il soit solide, parle d'un petit examen. Sûrement rien d'urgent non, la personne pourra revenir avec un pass sanitaire.
Il est bien évident que ce pass n'est pas demandé pour les situations d'urgence.
Et il devrait être évident pour tout le monde que pour un examen médical non urgent, la prise de précaution est normale et bienvenue. Personnellement si je dois subir un examen médical, situation à risque bien souvent puisque difficulté à appliquer les gestes barrières, j'apprécierai pas d'être contaminé à cette occasion.
Citation :
Publié par Poka
Donc on laisse crever les gens dehors comme des chiens sous prétexte qu'ils ont pas de pass sanitaire et qu'ils ont "peut être" le covid (ce qui est débile puisque tu peux quand même avoir le COVID en étant vacciné et transmettre la maladie) ?
Si tu as une source que la personne est morte ça m'intéresse et merci de la poster.
Dans le cas contraire c'est de la désinformation, et tu devrais t'éditer (si t'es intellectuellement honnête)
Citation :
Publié par Quint`
N'importe quoi.
Ce n'était évidemment pas une urgence mais un examen prévu à l'avance.
Si elle souhaitait pouvoir se rendre à son rdv, il lui suffisait de faire un test pour obtenir son pass sanitaire.
Vu que tu sembles sûr de toi, peux tu fournir le décret d'application permettant à la clinique permettant d'obliger la présentation du pass sanitaire a la date d'aujourd'hui ?
Mdr cette panique, c'est pas compliqué à comprendre pourtant:

  • Si tu as un rendez vous, en cardio comme si justement pris en exemple:
    • Soit tu as tes vaccins et donc ton pass sanitaire
    • Soit tu fais ton PCR et donc tu as ton pass sanitaire
  • Si c'est une urgence:
    • Tu n'as pas besoin de pass sanitaire
Donc on va laisser mourir personne. Par contre si t'es pas capable de faire un PCR alors que t'as un rendez vous, tu t'en prends à toi même.

Pis quand tu seras tanné de payer tes PCR, tu iras te faire vacciner gratuitement.

Le truc qu'on peut reprocher ici, c'est d'avoir mis en application une règle qui n'est pas encore en vigueur, ça c'est absurde, le client ne peut pas le prévoir, à moins que la clinique n'ai appelé tous leurs rdv pour leur faire part de la modification.
Pour avoir été admis dans une clinique pour une opération urgente ( mais pas vitale ) en mars, j'ai du faire un test pcr avant de voir le moindre médecin, ça a été fait sur place.
Et pour la 2eme opération en ambulatoire 14 jours plus tard, en ayant eu la date 2 jours plus tôt, j'ai du me démerder pour trouver un test, sinon pas d'opération.
Du coup demander le pass sanitaire, quand c'est validé par une vaccination complète ou un test pcr négatif de moins de 48 heures, ça semble pas illogique...
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