[Aiina]

Bfx est dans les cordes, il encaisse, il encaisse.

[Ariendell]

Citation :

Publié par Baobab

Je dois rentrer ponctuellement en France en juillet et je me demande dans quelle mesure, avec ma certification de vaccination québécoise, je peux faire mon second vaccin en France. Quid de la reconnaissance des certification de vaccination inter États ? Si deuxième dose j'ai en France, est ce que ce sera considéré officiel et légal pour une rentrée au Québec ?

Je ne pense pas que ça soit possible ce que tu demandes là... ça foutrait un sacré bordel dans la gestion des doses, à un moment où les français n'ont pas fini de se faire vacciner. Déjà ils sont pas super chauds pour vacciner en 1ere/2e dose hors de la région d'origine hein.

[Bfx]

Citation :

Publié par Diesnieves

Soit tu ne comprends rien aux essais cliniques soit tu fais semblant. Pour infos, de part ma fonction j'ai (ou j'ai eu) connaissance de protocoles d'essais de la phase I à la phase IV (observatoires). Dans tous les essais cliniques de la phase I à III, obligatoirement, et phase IV selon le type d'études, il y a une partie pharmacovigilance (safety en anglais).
Pour infos, mais cela est facilement vérifiable à ton niveau genre avec un article wikipedia :
- phase I, on vérifie à quelle dose le vaccin est toxique, c'est à dire la tolérance, on définit ainsi la dose maximale tolérée (MTD, acronyme anglais). Dose au delà de laquelle la tolérance n'est pas acceptée, selon des critères définis par le promoteur et validés par l'autorité compétente (en France l'ANSM et aussi le CPP - comité d'éthique- puisque de toute façon un essai ne démarre pas si l'un ou l'autre n'est pas d'accord- c'est la différence avec la loi Hurriet Sériusclat de 88)
- phase II, on vérifie l'efficacité. Une fois qu'on connaît la dose maximale tolérée on va chercher la dose efficace. Ce type d'essai exige plus de patients. On part de quelques 10aines max de la phase I à une petite centaine en phase II
- phase III, c'est l'essai pivot. c'est l'essai où on vise à démontrer l'efficacité de la molécule. On part de quelques centaines de patients à plusieurs milliers, selon l'hypothèse statistique.
- phase IV ce sont des observatoires (donc pas interventionnels). Il s'agit essentiellement de prolonger la surveillance du médicament sur un effectif bien plus large que la totalité des essais précédents. Ils répondent à l'obligation qui est faite au détenteur de l'AMM, d'exercer une surveilllance sur la sécurité du médicament en clair ce qu'on appelle en France Pharmacovigilance, en anglais safety. Cette obligation est non seulement valable en France mais en Europe aussi.
Donc en clair et sans décodeur, la pharmacovigilance d'un médicament débute de la phase pré-clinique (essais sur animaux), continue avec la phase I puis la phase II puis la phase III puis la phase IV et même au-delà car le détenteur d'AMM a obligation d'envoyer chaque année des rapports de sécurité à l'ANSM ou à l'EMA (bientôt ça sera EMA d'abord ANSM ensuite).

Ta citation sert à quoi ? Je suis attaqué car je dis que les vaccins sont en phase 3 avec sources à l'appui et tu ponds un pavé wikipédia wtf.

Une réponse d'un organisme scientifique autre que les factcheckers de l'agence de presse reuters ou qu'un pavé wikipédia plz ?

PS : j'ai mis du rouge pour bien voir les informations nécessaires à la bonne compréhension du document

Source : https://www.clinicaltrials.gov/ct2/s...27#studydesign



Pour la phase 3 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_clinique#Phase_III

"En cas de positivité, elle conduit à une demande d'autorisation de mise sur le marché."

"Les résultats peuvent être moins probants que lors de la phase II (tout en conservant un degré de significativité) ou, parfois, infirmer, l'étude de phase II^"

Ici la phase 3 est en cours mais pas grave les vaccins sont déjà sur le marché, par contre oups, parfois les résultats de la phase III peuvent infirmer ceux de la phase II une fois qu'elle est terminée.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Bfx

https://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_clinique#Phase_III

"En cas de positivité, elle conduit à une demande d'autorisation de mise sur le marché."

"Les résultats peuvent être moins probants que lors de la phase II (tout en conservant un degré de significativité) ou, parfois, infirmer, l'étude de phase II^"

Ici la phase 3 est en cours mais pas grave les vaccins sont déjà sur le marché, par contre oups, parfois les résultats de la phase III peuvent infirmer ceux de la phase II une fois qu'elle est terminée.

Tu n'as jamais fait de proba ? Quand ton essai porte sur quelques 10aines de patients et que tu en fais un autre avec plusieurs centaines voire plusieurs milliers de patients :
- 1 - tu peux avoir de meilleurs résultats. Ben écoute, sur 3 lancers d'une pièce de monnaie tu peux avoir 3 piles, juste ce que tu veux. Si tu fais 30 lancés, tu as très peu de chances que tu puisses avoir tous des piles. Les statistiques appliquées aux essais de phase III nécessitent bien plus de patients car on veut éviter cet effet du hasard sur les résultats.
-2- tu peux plus facilement avec un effectif plus grand, voire les effets indésirables plus rares. C'est aussi la raison pour laquelle, l'entreprise est tenue de continuer à mettre à jour ses données de pharmacovigilance une fois le médicament en vente.
C'était mine de rien mon point, à savoir, que la pharmacovigilance (safety en anglais) est toujours active du début des essais à bien au-delà. Explique moi quels sont les effets de ces vaccins à ARNm après plusieurs millions d'administrations (voire plusieurs dizaines de millions).

[Okhalem]

[complot] On n'a pas assez de recul, ça se trouve cela vise à stériliser les plus pauvres et seuls les riches et membres des laboratoires pharmaceutiques ont accès au vrai vaccin. Donne moi la preuve du contraire !

[Colsk]

Citation :

Publié par Bfx

La source, c'est moi sur gimp, un problème ? J'ai rajouté les logos des entreprises pharma et fait un petit montage simple des pages du site :

Merci de ta réponse qui éclaire ma lanterne sur le type d'individu à qui je suis confronté.
Et tu vas nous théoriser que toi tu dis la vérité tout le temps et que les autres mentent sur les dangers des vaccins, c'est ca la suite ?

J'avoue que là, je n'ai plus rien à dire, je ne pensais pas qu'on puisse arriver à ce niveau sur un forum quand on demande des sources.

[Bfx]

Citation :

Publié par Diesnieves

Tu n'as jamais fait de proba ? Quand ton essai porte sur quelques 10aines de patients et que tu en fais un autre avec plusieurs centaines voire plusieurs milliers de patients :
- 1 - tu peux avoir de meilleurs résultats. Ben écoute, sur 3 lancers d'une pièce de monnaie tu peux avoir 3 piles, juste ce que tu veux. Si tu fais 30 lancés, tu as très peu de chances que tu puisses avoir tous des piles. Les statistiques appliquées aux essais de phase III nécessitent bien plus de patients car on veut éviter cet effet du hasard sur les résultats.
-2- tu peux plus facilement avec un effectif plus grand, voire les effets indésirables plus rares. C'est aussi la raison pour laquelle, l'entreprise est tenue de continuer à mettre à jour ses données de pharmacovigilance une fois le médicament en vente.
C'était mine de rien mon point, à savoir, que la pharmacovigilance (safety en anglais) est toujours active du début des essais à bien au-delà. Explique moi quels sont les effets de ces vaccins à ARNm après plusieurs millions d'administrations (voire plusieurs dizaines de millions).

Effets secondaires insoupçonnés à long terme ?

On attend la fin de la phase 3 (2023 pour pfizer et fin 2022 pour moderna) pour commercialiser, c'est le processus habituel, ici osef, on injecte à des centaines de millions, bientôt des milliards, de personnes oklm On verra si ça foire dans 2 ans nice

Citation :

Publié par Okhalem

[complot] On n'a pas assez de recul, ça se trouve cela vise à stériliser les plus pauvres et seuls les riches et membres des laboratoires pharmaceutiques ont accès au vrai vaccin. Donne moi la preuve du contraire !

C'est censé être drôle ? On décridibilise via l'ironie ? Sinon sur le fond un avis sur cette phase 3 non terminée ?

Citation :

Publié par Colsk

Merci de ta réponse qui éclaire ma lanterne sur le type d'individu à qui je suis confronté.
Et tu vas nous théoriser que toi tu dis la vérité tout le temps et que les autres mentent sur les dangers des vaccins, c'est ca la suite ?

J'avoue que là, je n'ai plus rien à dire, je ne pensais pas qu'on puisse arriver à ce niveau sur un forum quand on demande des sources.

Ok donc l'essai clinique en phase 3 du vaccin de moderna https://www.clinicaltrials.gov/ct2/s...27#studydesign c'est de la fake news

[Bjorn]

Citation :

Publié par Bfx

Je suis attaqué car je dis que les vaccins sont en phase 3 avec sources à l'appui et tu ponds un pavé wikipédia wtf.

Non, tu es attaqué car tu réponds à une personne, enceinte, qui s'inquiète des effets du vaccin sur son bébé, avec une infographie orientée et anxiogène de par sa présentation, comme Colsk l'a bien dit :

Citation :

Je dis juste que ton infographie est montée de telle sorte qu'elle est faite pour créer un doute et une méfiance alors qu'il n'y a pas lieu d'être amha.

infographie accompagnée de propos pour lesquels tu t'es fait modérer, mais qui sont eux aussi volontairement anxiogènes, et qui laissent sous entendre que si cette personne se fait vacciner elle servira de cobaye et prendra donc un risque non mesuré.

Donc non tu n'es pas attaqué sur les faits que tu énonces mais sur la manière dont tu les détournes. Et puisque tous les arguments que tu prétends énoncer ont déjà été débunké, à de multiples reprises, faut pas s'étonner non plus que les gens ne se fatiguent pas à le refaire.

[10ko]

Cet article détaille bien les différentes étapes préalables à la commercialisation d'un vaccin classique vs un vaccin @pandémie. On comprend facilement pourquoi et comment les délais sont raccourcis. Spoiler alerte : un virus à tué plus de 3 000 000 de personnes en 1 an et demi.

COVID-19 vaccines: development, evaluation, approval and monitoring | European Medicines Agency (europa.eu)

[Soroia]

Ce que tu oublies BFX, c'est que la situation pandémique actuelle est exceptionnelle et ça comprends aussi des mesures exceptionnelle.

En temps normal, on fait la phase 3 avec des centaines de testeurs et ça prend aussi énormément de temps parce qu'il faut trouver des personnes contaminées et volontaires. Pour le Covid, grâce à sa contagiosité, on en a plus de 44000 en quelques mois... Pour donner une idée, les vaccins actuels sont ceux où il y a le plus eu de volontaires et de tests faits. Les autorités ont jugé que les différents essais effectués étaient suffisants et ont jugé que la commercialisation était possible.

Qu'est ce qu'il aurait fallu faire ? Attendre deux ans juste pour attendre une date précise alors qu'on sait que c'est sans risque et qu'on aura pas plus de données dans deux ans ?

[Bfx]

Citation :

Publié par Bjorn

Non, tu es attaqué car tu réponds à une personne, enceinte, qui s'inquiète des effets du vaccin sur son bébé, avec une infographie orientée et anxiogène de par sa présentation, comme Colsk l'a bien dit :



infographie accompagnée de propos pour lesquels tu t'es fait modérer, mais qui sont eux aussi volontairement anxiogènes, et qui laissent sous entendre que si cette personne se fait vacciner elle servira de cobaye et prendra donc un risque non mesuré.

Donc non tu n'es pas attaqué sur les faits que tu énonces mais sur la manière dont tu les détournes. Et puisque tous les arguments que tu prétends énoncer ont déjà été débunké, à de multiples reprises, faut pas s'étonner non plus que les gens ne se fatiguent pas à le refaire.

à la limite, j'suis ok avec toi sur tout sauf le dernier paragraphe, le site du gouvernement clinicaltrials.gov aurait été "débuuuuuunké" ok merci je savais pas que le site du gouvernement américain sur les essais clinique était en réalité de la merde complotiste

Bonus Moderna: "The company's only commercial product is the Moderna COVID-19 vaccine. The company has 24 vaccine candidates, including vaccine candidates for seasonal flu, HIV, the Nipah virus, "

https://en.wikipedia.org/wiki/Moderna

Moderna n'a qu'un seul produit commercialisé, vous devinez lequel

Du coup, tous les autres c'est en cours d'acceptation ou refus après les différentes phases de test.

Dans notre cas, on a skip la phase 3 pour commercialiser l'unique produit

Et si la majorité des vaccins de moderna avaient passés la phase 2 mais pas la 3 ? Il se passera quoi fin 2022 à la fin de la phase 3 dans le cas où elle n'est pas concluante ?

Rien, moderna a signé une clause de non-responsabilité avec les gouvernements

[B£iss]

Citation :

Publié par Bfx

Une réponse d'un organisme scientifique autre que les factcheckers de l'agence de presse reuters ou qu'un pavé wikipédia plz ?

L'argument ultime de tout complotiste un peu chevronné. Quand tout est débunké point après point, on se met la tête dans le sable en criant juste avant que de toute façon tout le monde ment.

[Bfx]

Citation :

Publié par B£iss

L'argument ultime de tout complotiste un peu chevronné. Quand tout est débunké point après point, on se met la tête dans le sable en criant juste avant que de toute façon tout le monde ment.

Chaud de nier les sources gouvernementales du gouvernement américain clinicaltrials.gov et de me traiter de complotiste chevronné

C'est toi qui fait l'autruche, je prouve simplement que le vaccin est en phase 3 du coup j'attend toujours autre chose que reuters pour prouver le contraire.

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/s...27#studydesign

C'est possible d'admettre que vous avez torts une fois dans votre vie ?

[Bjorn]

Citation :

Publié par Bfx

à la limite, j'suis ok avec toi sur tout sauf le dernier paragraphe, le site du gouvernement clinicaltrials.gov aurait été "débuuuuuunké" ok merci je savais pas que le site du gouvernement américain sur les essais clinique était en réalité de la merde complotiste

Ca n'est pas le problème, ce qui a été expliqué de nombreuses fois c'est pourquoi il est normal et safe que le vaccin soit administré si rapidement par rapport aux durées des phases habituelles.

Citation :

Publié par Bfx (#31107702)


je prouve simplement que le vaccin est en phase 3 du coup j'attend toujours autre chose que reuters pour prouver le contraire.

Encore une fois, non, tu ne fais pas "simplement" ca, tu indiques que le vaccin est en phase 3 et que c'est donc dangereux / qu'on est des cobayes/ etc. Et c'est ca qui pose problème. Et surtout tu sous entend que ce sont les intérets privés et financiers qui guident ces décisions et non la sécurité sanitaire.

[ZeuYen]

Citation :

Publié par Bfx

Chaud de nier les sources gouvernementales du gouvernement américain clinicaltrials.gov et de me traiter de complotiste chevronné

C'est toi qui fait l'autruche, je prouve simplement que le vaccin est en phase 3 du coup j'attend toujours autre chose que reuters pour prouver le contraire.

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/s...27#studydesign

C'est possible d'admettre que vous avez torts une fois dans votre vie ?

Admettons, parce que franchement je vais pas aller vérifier tes dires, que ce point de détail soit vrai, donc, au final, tu préconises qu'on ne se vaccine pas ? Non parce que c'est pas le détail qui est important mais bien le message que tu cherches à faire passer. Alors ?

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Bfx

Effets secondaires insoupçonnés à long terme ?

On attend la fin de la phase 3 (2023 pour pfizer et fin 2022 pour moderna) pour commercialiser, c'est le processus habituel, ici osef, on injecte à des centaines de millions, bientôt des milliards, de personnes oklm On verra si ça foire dans 2 ans nice

Non le processus habituel c'est d'inclure dans la phase III une phase de surveillance. La plupart des phases III c'est quelques milliers de participants et des années d'attentes avant d'avoir assez de contaminés et là on en a 70.000 en pleine pandémie donc bon. Personne ne nie que la phase III continue, on relève simplement le fait que tu ne comprends rien à ce que cela signifie.

Mais bon je vais juste arrêter de te répondre parce que je ne vois même pas pourquoi tu n'es pas encore banni. Tes messages sont contraires à la charte qui veut que l'on poste des sources sérieuses.

[B£iss]

Citation :

Publié par Bfx

Chaud de nier les sources gouvernementales du gouvernement américain clinicaltrials.gov et de me traiter de complotiste chevronné

C'est toi qui fait l'autruche, je prouve simplement que le vaccin est en phase 3 du coup j'attend toujours autre chose que reuters pour prouver le contraire.

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/s...27#studydesign

C'est possible d'admettre que vous avez torts une fois dans votre vie ?

Cette mauvaise foi...

Bjorn t'a parfaitement répondu. Ce n'est pas que de l'information que tu donnes, mais de la désinformation. Je suis désolé que tu ne t'en rendes pas compte.

[Bfx]

Citation :

Publié par ZeuYen

Admettons, parce que franchement je vais pas aller vérifier tes dires, que ce point de détail soit vrai, donc, au final, tu préconises qu'on ne se vaccine pas ? Non parce que c'est pas le détail qui est important mais bien le message que tu cherches à faire passer. Alors ?

Je préconise rien, chacun fait ce qu'il veut, je dis juste qu'il y a un risque potentiel comme c'est encore en phase 3 et qu'on connait pas les effets à long terme

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Non le processus habituel c'est d'inclure dans la phase III une phase de surveillance. La plupart des phases III c'est quelques milliers de participants et des années d'attentes avant d'avoir assez de contaminés et là on en a 70.000 en pleine pandémie donc bon. Personne ne nie que la phase III continue, on relève simplement le fait que tu ne comprends rien à ce que cela signifie.

Hier tu disais que la phase 3 pour les adultes était terminée, va falloir se décider. Pour moi je vois > à 18 ans ici mais bon

"in Adults Aged 18 Years and Older"

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/s...27#studydesign

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ça a déjà été répété 2.000 fois et ça devient franchement lourd.

Les vaccins Pfizer et Moderna ont été approuvés sur des cadres extrêmement restreints ce qui a permis de les déployer plus rapidement.

Mais la phase III reste active pour les autres cas, ceux qui n'ont pas été couverts au moment de leur autorisation (et donc cas qui n'étaient PAS couverts lors de la mise en marché). Par exemple: les enfants et les ados.

La phase III pour les adultes est bien terminée.

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Mais bon je vais juste arrêter de te répondre parce que je ne vois même pas pourquoi tu n'es pas encore banni. Tes messages sont contraires à la charte qui veut que l'on poste des sources sérieuses.

Donc je dois être banni pour avoir utiliser le site du gouvernement américain sur les essais cliniques qui n'est pour toi pas une source sérieuse ? La remise en question tu connais ? On veut pas débattre, on censure + kick.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Bfx

Effets secondaires insoupçonnés à long terme ?

On attend la fin de la phase 3 (2023 pour pfizer et fin 2022 pour moderna) pour commercialiser, c'est le processus habituel, ici osef, on injecte à des centaines de millions, bientôt des milliards, de personnes oklm On verra si ça foire dans 2 ans nice



C'est censé être drôle ? On décridibilise via l'ironie ? Sinon sur le fond un avis sur cette phase 3 non terminée ?

On peut dire phase III de surveillance (safety) ou Phase IV. Moi je préfère dire phase IV car ça empêche les covidiots de jouer sur les mots.

[Gardien]

En medecine, ce qui compte, c'est le benefice risque.

Actuellement le risque de se faire vacciner par les vaccins ARN est "extrêmement faible" et le risque potentiel à long terme l'est encore plus. Le benefice (pas choper le covid, avec des varients de plus en plus contagieux, virulent et tapant de plus en plus jeune) est "énorme".

Donc clairement ne pas vouloir se faire vacciner avec un vaccin ARN actuellement, c'est soit être antivax/complotiste (donc pas serieux), soit se croire "invulnerable au covid" (donc pas serieux), soit avoir des problèmes de logiques / reflexions.

Après, personne n'ira dire qu'il n'y a aucun risque... Meme pas les fabricants... Mais prendre un doliprane, y a aussi un risque... Donc à ce tarif là, on utilise plus aucun medoc/vaccin/etc... Et on meurt d'un truc "bénin"..

[Laeryl]

Citation :

Publié par Elric

Tu nous fais une Françoise Nyssen ? Tu es sur un forum dont l'objet même est de débattre. Si l'idée que puissent s'exprimer des avis qui ne contreviennent ni à loi ni à la charte (en plus d'être factuelles) te pose un tel problème, tu devrais te trouver un "safe space".

Bah, il y a un problème dans ce que tu dis.

D'un côté tu dis que nous sommes sur un forum et que nous sommes là pour débattre (et là ok, on est d'accord vu que c'est c'est la définition première d'un forum).

D'un autre, tu n'es visiblement pas d'accord avec le fait que je puisse exprimer mon avis sur certains propos.

Désolé mais j'ai la même liberté que toi, et je m'en sers : du coup quand certains propos me semblent dangereux, ou problématiques, ou à limite de ce qui est acceptable , je prends la dite liberté de les pointer. Et ça me semble sain, dans un débat public où plein de gens nous lisent.

Si t'as un souci avec ça, c'est un peu ton problème j'ai envie de dire :/

Also me dire à moi que j'ai besoin d'un safe space... t'es sérieux là mdr ? ^^

Ca fait vraiment si longtemps que je suis plus passé sur JoL que tu as totalement oublié qui j'étais ?

[Aragnis]

Citation :

Publié par Gardien

Actuellement le risque de se faire vacciner par les vaccins ARN est "extrêmement faible" et le risque potentiel à long terme l'est encore plus.

Correction : il est inconnu mais supposé très faible.

Citation :

Publié par 10ko

On comprend facilement pourquoi et comment les délais sont raccourcis. Spoiler alerte : un virus à tué plus de 3 000 000 de personnes en 1 an et demi.

Je ne suis pas certain que le fait qu'en un an et demi ça ait tué 0,042% de l'humanité, dont majoritairement des personnes âgées et fragiles, soit le bon critère d'urgence à citer.

L'urgence elle est beaucoup moins sanitaire qu'économique, le comportement du gouvernement Français (entre autres) en est une des meilleures preuves.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Aragnis

Correction : il est inconnu mais supposé très faible.

Puisqu'on parle de bénéfices risques, le risque est quelque chose qui s'exprime en pourcentage. Le risque à long terme est très improbable, donc il est très faible, quelque soit la virulence de l'effet secondaire provoqué. L'effet peut être important, si sa probabilité est très basse, alors le risque est, factuellement, pas supposément, très faible. Donc ta correction est inadaptée, le risque d'un effet secondaire à long terme EST très faible.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Aragnis

Je ne suis pas certain que le fait qu'en un an et demi ça ait tué 0,042% de l'humanité, dont majoritairement des personnes âgées et fragiles, soit le bon critère d'urgence à citer.

Pas que, oui :

Citation :

Some reports of long-term illness after infection appeared early during the COVID-19 pandemic, including in people who had a mild or moderate initial infection as well as those who were admitted to hospital with more severe infection.
As of January 2021, the precise incidence was unknown. The incidence declines over time, as many people slowly recover. Some early studies suggested that between 20% and 33% of people with COVID-19 experienced symptoms lasting longer than a month. A telephone survey in the US in the first half of 2020 showed that about 35% of people who had tested positive for SARS-CoV-2 experienced a range of symptoms that lasted longer than three weeks. As of December 2020, the Office of National Statistics in the UK estimated that, of all people with a positive test for SARS-CoV-2, about 21% experienced symptoms for longer than five weeks, and about 10% experienced symptoms for longer than 12 weeks.
Some studies have suggested that some children experience lingering symptoms of SARS-CoV-2 infection.
Although anyone who gets infected can develop long COVID, people who become so sick that they require hospitalization take longer to recover. A majority (up to 80%) of those who were admitted to hospital with severe disease experience long-term problems including fatigue and shortness of breath (dyspnoea). Patients with severe initial infection, particularly those who required mechanical ventilation to help breathing, are also likely to suffer from post-intensive care syndrome following recovery. A study of patients who had been hospitalized in Wuhan found that the majority still had at least one symptom after six months. Patients who had been more severely ill still showed severe incapacity in lung function. Among the 1733 patients who had been discharged from hospital and followed up about six months later, the most common symptoms were fatigue or muscle weakness (63%), sleep difficulties (26%), and anxiety or depression (23%).
Some people suffer long-term neurologic symptoms despite never having been hospitalized for COVID-19; the first study of this population was published in March 2021. Most frequently, these non-hospitalized patients experienced "prominent and persistent 'brain fog' and fatigue that affect their cognition and quality of life."
In January 2021, a study in the UK reported that 30% of recovered patients were readmitted to hospital within 140 days, and 12% of the total died. Many patients had developed diabetes for the first time, as well as problems with heart, liver and kidney problems. The mode of insulin failure was at that point unknown.
In March 2021, the Indonesian Doctors Association, in a survey of 463 people, suggested that 63.5% of respondents self-reported lingering symptoms after SARS-CoV-2 infection. The exact set of symptoms was not specified, however, according to the article, fatigue and cough were the most commonly reported symptoms, followed by muscle pain and headache.

On en est à 163 millions de cas dans le monde, probablement bien plus (Inde...). Ce qui doit nous donner 50 millions de cas de covid long sur la planète. Dans le lot, ceux qui ont été hospitalisé pendant l'attaque initiale de la maladie peuvent désormais souffrir de diabète, d'atteintes cardiaques, hépatiques ou rénales.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Bjorn

Puisqu'on parle de bénéfices risques, le risque est quelque chose qui s'exprime en pourcentage. Le risque à long terme est très improbable, donc il est très faible, quelque soit la virulence de l'effet secondaire provoqué. L'effet peut être important, si sa probabilité est très basse, alors le risque est, factuellement, pas supposément, très faible. Donc ta correction est inadaptée, le risque d'un effet secondaire à long terme EST très faible.

Ca on le saura à long terme.

A court terme on sait déjà dire que tel vaccin provoque des thromboses à X% par exemple.

A long terme on a aucune stat possible à sortir vu qu'on a pas encore ce long terme.

Donc pour le moment on ne peut que supposer, en se basant sur les connaissances actuelles et on suppose que le risque est proche de 0.

Après si tu es capable de me sortir une étude qui démontre des %ages de risques à long terme je vais te demander de faire un tour dans ta machine à voyager dans le temps .