[POGNAX] Réformes des retraites 2019-2020, et 2022-2023

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Le 24 mai : Retraites : la présidente de l’Assemblée nationale ne bloquera pas le texte d’abrogation du groupe LIOT
Citation :
Le camp présidentiel avait imaginé que Mme Braun-Pivet pourrait convoquer in extremis le bureau de l’Assemblée afin de prononcer l’irrecevabilité du texte au nom de l’article 40 de la Constitution, qui proscrit les initiatives parlementaires dégradant les comptes publics.
[...]
Mais le refus clair et net de Yaël Braun-Pivet fait s’évanouir l’espoir d’enterrer au plus vite l’initiative de LIOT.
Le 25 mai : Retraites : pour Yaël Braun-Pivet, la proposition d’abrogation est « de toute évidence » irrecevable
Citation :
« Il appartient au président de la commission des finances qui est saisi de cette question de l’article 40 [de la Constitution] de prononcer l’irrecevabilité » puisque « de toute évidence le texte de loi constitue une charge pour nos finances publiques et donc contrevient à cet article », a-t-elle estimé sur Sud Radio.
[...]
« Je respecterai à chaque étape les prérogatives des uns et des autres et effectivement, dans l’hémicycle, c’est moi qui suis comptable de l’application de l’article 40 », a-t-elle également averti, au cas où M. Coquerel ne prononcerait pas l’irrecevabilité.
On pourra dire tout le mal qu'on veut de LREM mais il faut saluer la force de leurs convictions.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par derioss
Oui j'applaudis aussi, la mise en œuvre de tout l'arsenal réglementaire afin de faire passer leurs convictions.
On n'oubliera pas de préciser que tout ça est légal, ce qui devrait suffire à tuer le débat.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Soumettateur
On n'oubliera pas de préciser que tout ça est légal, ce qui devrait suffire à tuer le débat.
C'est légal mais c'est pas dans les usages de l'AN de bloquer les débats de cette manière. Car si Braun-Pivet fait cela, elle prends le risque que l'opposition invoque l'article 40 à chaque loi que tentera de faire passer le gouvernement (parce que techniquement, il y a plein de lois votés qui ne respectent pas l'article 40, mais personne ne l'invoquait pour éviter d'initier un blocage législatif). Si elle ouvre cette vanne, ça va être compliqué de voir comment va se terminer (parce qu'au final l'opposition ira bloquer toutes les propositions de loi du groupe Renaissance).
Citation :
Publié par Anthodev
C'est légal mais c'est pas dans les usages de l'AN de bloquer les débats de cette manière. Car si Braun-Pivet fait cela, elle prends le risque que l'opposition invoque l'article 40 à chaque loi que tentera de faire passer le gouvernement (parce que techniquement, il y a plein de lois votés qui ne respectent pas l'article 40, mais personne ne l'invoquait pour éviter d'initier un blocage législatif). Si elle ouvre cette vanne, ça va être compliqué de voir comment va se terminer (parce qu'au final l'opposition ira bloquer toutes les propositions de loi du groupe Renaissance).
Bah on sait déjà comment ça va terminer, tu aura tous les porteurs de la bonne parole LREM dans les médias aux ordres pour dénoncer l'ignoble NUPES qui bloque les débats, n'est pas démocratique et veut transformer la France en Venezuela woke. Ils trouveront un nouveau passe passe institutionnel validé par le conseil constitutionnel et ses apparatchik dignes du Sénat galactique puis feront passer leurs textes contre l'avis de la majorité de la population.
Citation :
Publié par Anthodev
C'est légal mais c'est pas dans les usages de l'AN de bloquer les débats de cette manière. Car si Braun-Pivet fait cela, elle prends le risque que l'opposition invoque l'article 40 à chaque loi que tentera de faire passer le gouvernement (parce que techniquement, il y a plein de lois votés qui ne respectent pas l'article 40, mais personne ne l'invoquait pour éviter d'initier un blocage législatif). Si elle ouvre cette vanne, ça va être compliqué de voir comment va se terminer (parce qu'au final l'opposition ira bloquer toutes les propositions de loi du groupe Renaissance).
Alors le petit coté "rationalisation du parlement" dans l'article 40, c'est que ce dernier ne cible que les propositions de Loi (d'origine parlementaire donc) et non les projets de Loi (d'origine gouvernemental).

Voilà, c'était la minute droit constitutionnel de la 5ème République du jour, vous inquiétez pas, c'était parfaitement voulu par le Général et Debré pour pouvoir faire ce qu'ils veulent sans être enmm*rdés par la chienlit parlementaire.

Et surtout, vive la démocratie hein
Bah 64 ans de toutes façons vue l'espérance de vie et l'augmentation forte des dépenses de santé, ce n'est pas assez, il faudrait comme nos voisins aller jusqu'à 67 voire 68 ans, avec des adaptations par exemple un mi-temps "association" en fin de carrière, et des exceptions pour les métiers pénibles.
Après 5x ans (je sais plus exactement) ta durée d'indemnité Pole Emploi passe à 3 ans. LA stratégie optimale consistera donc probablement à finir avec 3 ans de chômage si l'on a déja 25 années avec un bon salaire.
Du coup, la mesure qui sera probablement poussée par la droite sera de ne plus prendre les X meilleures années mais de prendre toute la carrière même les années blanches. Comme ils le font désormais pour le calcul de l'ARE.
Message supprimé par son auteur.
Ce thread de François Malaussena explique bien comment la macronie s'apprête à encore aller plus loin dans le foutage de gueule démocratique : https://threadreaderapp.com/thread/1...480800768.html

Résumé : toute la jurisprudence prévoit que ce soient les parlementaires qui décident si la proposition de loi d'abrogation est recevable, mais l'exécutif a la possibilité de s'en foutre, et personne ne pourra rien faire.
Et ça donne un guide pas-à-pas parfait pour l'extrême-droite quand elle sera dans la même position.
Message supprimé par son auteur.
Après les arrêtés empêchant illégalement les casserolades, voilà que des manifestants commencent à recevoir des amendes pour y avoir participés, en utilisant les systèmes de vidéosurveillance :
Citation :
Certains manifestants dijonnais viennent de recevoir par courrier une amende de 68 euros pour “émission de bruit portant atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l’homme”. Le montant peut même atteindre 180 euros en cas de non paiement dans les 45 jours. Ces amendes font suite à la manifestation du 7 mai 2023 lors du premier anniversaire de la Cité de la Gastronomie à Dijon.

Selon le solidaires 21, certaines de ces amendes seraient le fruit d'une verbalisation par vidéosurveillance. Le syndicat appelle tous ceux qui en ont reçu une à prendre contact avec lui pour organiser la contestation, car selon son porte parole, certains n'ont fait l'objet d'aucune interpellation par les forces de l'ordre au moment de la manifestation. Plus inquiétant, d'autres participants à différentes casserolades organisées à Dijon, commenceraient eux aussi à recevoir le même type de courrier. Une réunion était prévue ce jeudi soir pour faire le point.

Source : https://www.francebleu.fr/infos/fait...-bruit-7472943
C'est la nouvelle méthode pour décourager les personnes à manifester ?

D'ailleurs (et ce n'est pas le sujet mais j'en profite), depuis que le Conseil Constitutionnel a refusé de statuer globalement sur l'usage des drones, la police les utilisent pour un peu tout et n'importe quoi, bien loin de ce qui a été "promis" (les évènements ayant un risque important de sécurité et de trouble à l'ordre public) à la base.
Depuis ce matin (il me semble) on a un simulateur officiel sur info-retraite si ça vous intéresse. Et ça confirme que travailler dans la culture c'est pas vraiment un bon plan .
Citation :
Publié par Dens
Et ce genre de discours sont criminels aux yeux de l’etat des finances publiques, et de la montee des populistes.
Tiens tiens, il semble que el famoso "cor" revienne de manière drastique sur ses prévisions et prévisions de croissance, et admette que ses calculs étaient éronés et la réforme était loin d'être suffisante ...

https://www.lopinion.fr/economie/le-...us-pessimistes

Un an plus tard on baisse les espérances de croissance de 1% à 0.7 % (ce qui est encore mille fois trop élevé)... A quand une mise en responsabilité des fossoyeurs de l'état de l'extreme droite et gauche qui vendent des discours complètement démagogiques ?

J'aimerais entendre tous les fervents anti réforme nous indiquer ou on va chercher l'argent cette fois ci ?
Citation :
Publié par Dens
J'aimerais entendre tous les fervents anti réforme nous indiquer ou on va chercher l'argent cette fois ci ?
En gros, ils ne connaissent qu'une stratégie: « aller chercher l'argent là ou il est » technique plus connue sous le nom de Robin des bois.
Citation :
Publié par Lionel90
En gros, ils ne connaissent qu'une stratégie: « aller chercher l'argent là ou il est » technique plus connue sous le nom de Robin des bois.
Ce n'est que partiellement exact: la stratégie serait plutôt "aller chercher l'argent la ou c'est le plus indolore pour le prélevé".
La différence est assez cruciale, parce que pour des raisons de répartition de la population, l'argent est techniquement chez les pauvres, mais le leur prendre est très douloureux à subir individuellement, alors que Arnault ne verra pas la différence si on ne lui laisse "que" 1 pauvre million par mois.
Citation :
Publié par Dens
Tiens tiens, il semble que el famoso "cor" revienne de manière drastique sur ses prévisions et prévisions de croissance, et admette que ses calculs étaient éronés et la réforme était loin d'être suffisante ...

https://www.lopinion.fr/economie/le-...us-pessimistes

Un an plus tard on baisse les espérances de croissance de 1% à 0.7 % (ce qui est encore mille fois trop élevé)... A quand une mise en responsabilité des fossoyeurs de l'état de l'extreme droite et gauche qui vendent des discours complètement démagogiques ?

J'aimerais entendre tous les fervents anti réforme nous indiquer ou on va chercher l'argent cette fois ci ?
Tu es un peu hors propos et tu n'as pas du tout lire le lien que tu proposes qui par ailleurs est assez orienté. Je t'invite à lire l'article original qui va mieux t'expliquer le pourquoi de la chose et pourquoi le nouveau président du COR, nommé par notre président actuel, souhaite/préfère prendre, comme par un pur hasard, des hypothèses qui produiront un scénario qui ira dans le sens de notre exécutif actuel.
Et surtout, là où le COR émettait plusieurs projections financières suivant trois conventions comptables, lui souhaite une seule projection avec une seule convention et uniquement celle que souhaite l'exécutif.
A moins d'être un fidèle supporter de Macron, je ne vois pas qui soutiendra ce président du COR.
L'article qui détaille la situation :
https://www.lemonde.fr/politique/art...97_823448.html
Citation :
Publié par Dens
Tiens tiens, il semble que el famoso "cor" revienne de manière drastique sur ses prévisions et prévisions de croissance, et admette que ses calculs étaient éronés et la réforme était loin d'être suffisante ...

https://www.lopinion.fr/economie/le-...us-pessimistes

Un an plus tard on baisse les espérances de croissance de 1% à 0.7 % (ce qui est encore mille fois trop élevé)... A quand une mise en responsabilité des fossoyeurs de l'état de l'extreme droite et gauche qui vendent des discours complètement démagogiques ?

J'aimerais entendre tous les fervents anti réforme nous indiquer ou on va chercher l'argent cette fois ci ?
Amusant de passer sous silence que le président du COR à l'époque a été limogé et que celui qui propose une nouvelle méthode de calcul permettant d'aller dans le sens du gouvernement ait été placé là par Macron.
Sans doute une suite de hasards.
Quant à venir parler de fossoyeurs de l'état pour les partis qui n'ont jamais été au pouvoir, technique habituelle d'enfumage des incompétents en poste, ça se passe de commentaires.
C'est plutôt sympa de remonter le sujet, ca permet une petite piqure de rappel en vue des élections qui arrivent et du président qui "assume totalement" "le processus démocratique" qui a permis cette réforme.
Merci Dens.
Le fait que le président de la république ait les pouvoirs de manœuvrer pour que le COR produise des études menant aux conclusions qui vont dans son sens est une nième illustration des graves dysfonctionnements de nos institutions.

Dernière modification par Soumettateur ; 03/04/2024 à 22h01.
Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir, vous etes impayables ma parole.

Productivité en deca des previsions
Demographie (natalité) en chute libre
Croissance en berne et en deca des previsions
Deficit ++
Taux de chomage ++

« Non mais suffit de prendre a Bernard Arnault puis bon retraite a 60 ans c’est possible il faut un dialogue et pas forcer la main au peuple, puis trop facile de faire dire ce qu’on veut aux chiffres et nommer qui on veut»

Sous nos yeux ebahis se deroule le meme refrain que y a un an, on est face au mur mais pas de changement de posture.
Citation :
Publié par Dens
Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir, vous etes impayables ma parole.

Productivité en deca des previsions
Demographie (natalité) en chute libre
Croissance en berne et en deca des previsions
Deficit ++
Taux de chomage ++

« Non mais suffit de prendre a Bernard Arnault puis bon retraite a 60 ans c’est possible il faut un dialogue et pas forcer la main au peuple, puis trop facile de faire dire ce qu’on veut aux chiffres et nommer qui on veut»

Sous nos yeux ebahis se deroule le meme refrain que y a un an, on est face au mur mais pas de changement de posture.
Ouaip, c'est de pire en pire, malgré ce qui a été fait. Donc peut-être qu'utiliser les mêmes méthodes encore et encore en les durcissant toujours plus n'est pas la solution ?
Pas pire aveugle machin machin.
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