[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Zackoo

84% des francais contre les violence de ce week end, faire croire qu'il y'a une grosse partie de francais qui soutiennent les violences et que celle ci augmente au fil des années sans aucune donnée brute relève du mensonge.

Comme quoi, il suffit de poser la question directement, et la réponse est là.
C'aurait été très surprenant qu'ils l'approuvent. Un mouvement peut avoir des motivations légitimes et un mode d'action condamnable.

[Hark²]

Citation :

Publié par Quild

Du coup les serveurs au chômage technique qui font une croix sur leurs pourboires, pas de larmes ?
Le reste du personnel, idem ?
Les saisonniers qui seront pas recrutés cet été, np ?
L'impact sur l'hôtel et son personnel, la même ?

C'est marrant mais plus haut on parle de ne pas faire de "misérabilisme" (sic) sur la situation des gens en détresse aujourd'hui.
Pourtant ça en devient un argument anti-Gilet Jaune quand c'est dans la bouche de "ceux d'en face".

Ça me rappelle les réactions par rapport au vandalisme du véhicule d'un des porte-parole autoproclamé.

Citation :

Publié par Quild

Du coup les serveurs au chômage technique qui font une croix sur leurs pourboires, pas de larmes ?

Non, ils n'ont qu'a traverser la rue et trouver un taff qui paye plus et faire des heures supp.

Message supprimé par son auteur.

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par Quild

C'est quoi le tort du Fouquet's en fait ?
D'avoir un certain standing ? Une clientèle aisée/touristique ? Un emplacement cher ?
Parce que pour le coup c'est franco-francais en plus.
Et si tu regardes la carte, c'est pas non plus si luxueux/cher que ça aujourd'hui le Fouquet's.

Le Fouquet's c'est le groupe Barrière, qui possèdent entre autre casinos et hotels de luxe, en plus d'être un des symboles de Sarkozy et de la bourgeoisie parisienne.
C'est une cible toute trouvée pour les black-blocs qui se veulent les ennemis violents du capitalisme.

[Aragnis]

Pour rire un peu : https://www.20secondes.fr/accueil/ac...us-du-nombril/

EDIT : ça me paraissait évident mais il semble qu'il faut préciser ... ce site est parodique

Message supprimé par son auteur.

[HuPi]

Citation :

Publié par Aragnis

Pour rire un peu : https://www.20secondes.fr/accueil/ac...us-du-nombril/

Mdr pas mal celle-là.

Tirer sur des manifestants mais laisser Grenoble prendre feu pendant des jours à cause de branleur.

[Hutch]

Citation :

Publié par Sadd Black

Le drame ici, c'est que macron se fout éperdument de tout cela et persiste à appliquer son programme de casse sociale et à creuser les inégalités. L'électorat français est d'ores et déjà mûr pour qu'un populiste émerge et le cueille en 2022.

Une partie des Joliens et des français n'y croira pas, mais je ne pense pas que creuser les inégalités soit au programme de Macron, ni la casse sociale qui est plus un sentiment qu'une réelle conséquence de mesures prises. Notre pays a une des fiscalité les plus redistributives au monde et elle le restera après le quinquennat de Macron, pareil sur les protections du code du travail, pareil sur la sécu, sur les subventions sur les transports publics...

C'est pas l'état qui fait qu'on se sert la ceinture en France, c'est juste qu'on est pas aussi riche qu'on aimerait l'être. On pourra avoir tous les gouvernements qu'on veut ca n'y changera rien. Il n'y a pas de grande cagnotte qu'on cache au peuple et qui n'attend qu'un dirigeant sympa pour être débloquée. Tant pis si on doit passer par un gouvernement "populiste" pour s'en rendre compte.

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par Hutch

C'est pas l'état qui fait qu'on se sert la ceinture en France, c'est juste qu'on est pas aussi riche qu'on aimerait l'être. On pourra avoir tous les gouvernements qu'on veut ca n'y changera rien. Il n'y a pas de grande cagnotte qu'on cache au peuple et qui n'attend qu'un dirigeant sympa pour être débloquée. Tant pis si on doit passer par un gouvernement "populiste" pour s'en rendre compte.

ça c'est partir du postulat que l'accumulation des richesses au détriment des autres n'est pas un problème en soit.
Mais je concède que la société n'est pas prête d'évoluer de ce point de vue là, l'hyper-consommation n'a jamais été autant glorifiée (et en même temps contestée de manière de plus en plus violente, ouvrant la voie aux pires crasses du populisme).

On n'a plus qu'à espérer un grand revirement mondial accompagnée d'une immense prise de conscience écologique, ou à attendre le drame

[Quild]

Citation :

Publié par Hark²

C'est marrant mais plus haut on parle de ne pas faire de "misérabilisme" (sic) sur la situation des gens en détresse aujourd'hui.
Pourtant ça en devient un argument anti-Gilet Jaune quand c'est dans la bouche de "ceux d'en face".

Ça me rappelle les réactions par rapport au vandalisme du véhicule d'un des porte-parole autoproclamé.

Ben attends, moi aussi je peux faire de la rhétorique à deux balles.
Il paraît que les casseurs ne sont pas des gilets jaunes.
Du coup ceux qui se réjouissent d'un casse, ils ont pas l'immunité misérabilisme.

Et plus sérieusement, il y a un juste milieu entre se plaindre et se réjouir du malheur des autres.

Citation :

Publié par kirk

Non, ils n'ont qu'a traverser la rue et trouver un taff qui paye plus et faire des heures supp.

Ben en face c'est le Lido. Ça marche moins bien aussi depuis le début des gilets jaunes.

En fait l'économie de tourisme parisienne a pris un gros coup après les attentats de 2015 et s'en remettait en 2018. Depuis le début des gilets jaunes, elle reprend cher. Et faut pas croire que les impacts sont que pour les actionnaires ou grands patrons...

Citation :

Publié par Mangemouton

Aucune larme.

D'ailleurs pourquoi devrait-on pleurer ou se sentir triste pour ça ? Des boulots parmi les plus ingrats et les plus inutiles disparaissent, cela devrait être au contraire un moment de réjouissance pour tous.
Le fait que cela ne le soit pas indique un inversement complet des valeurs, un retournement qui fait de la servitude une liberté, des inégalités une richesse.

Sympa. tu fais quoi dans la vie de valorisant et utile ?
Tu as des connaissances dans l'hôtellerie ? Déjà vu des reportages dédiés à ce monde ?

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

Le Fouquet's c'est le groupe Barrière, qui possèdent entre autre casinos et hotels de luxe, en plus d'être un des symboles de Sarkozy et de la bourgeoisie parisienne.
C'est une cible toute trouvée pour les black-blocs qui se veulent les ennemis violents du capitalisme.

Oh, je sais bien que c'est le groupe barrière. Pas sûr que Nico Robin le savait et ça change rien en fait.
Je parle pas de l'impact pour le groupe mais pour les gens qui y travaillent.

Sarkozy a été une fois au Fouquet's. Une fois. C'est pas sa cantine (il préfère l'Epicure, un 3 étoiles bien plus cher. Hollande lui préfère "Le Laurent", aussi bien plus cher que le Fouquet's. Mitterrand allait bien plus au Fouquet's par contre).
Alors ouais, c'est symbolique, mais bof.
De toute façon sur les champs tu peux détruire n'importe quoi et dire que c'est symbolique.

[Caniveau Royal]

Je suis assez confiant qu'avec la remontée de l'amende pour participation à une manifestation non déclarée,
l'arrivée des CRS et l'annonce d'une police réactive aux débordements, le nombre de personnes qui vont avoir la velléité de dévoyer le cortège va être bien plus réduit cette fois.

Elle deviendra une manifestation normale, et c'est tout ce que l'on attend.
Toutes les manifestations se déroulent dans le calme, celle-ci doit y parvenir aussi.

[Matharl]

Citation :

Publié par Aragnis

Pour rire un peu : https://www.20secondes.fr/accueil/ac...us-du-nombril/

Le gorafi va finir par mettre la clé sous la porte avec des guignols pareils au pouvoir.

Message supprimé par son auteur.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Keyen

C'est un équivalent du gorafi, hein.

Oui parce que BDSM TV...

[Twan]

A mon avis les employés du Fouquet's (comme le kiosquier des Champs devenu star des médias, d'ailleurs - j'espère qu'il a songé à se faire rémunérer par Le Parisien, BFMTV, Le Point, Paris-Match et LCI pour ses interviews) auront moins de mal à se recaser* avec ce cv que les employés des MacDo "démontés" traditionnellement lors de manifs diverses, pour lesquels je n'ai jamais vu la presse s'inquiéter autant, sans même parler des licenciés d'usines.

Ça ne rend pas cette action moins superflue (quelques tags ou un pti bris de vitrine auraient suffit pour "s'attaquer au symbole" pas besoin de tout ravager) mais on pourrait effectivement arrêter le misérabilisme là dessus. Il n'y a que les assureurs de ces lieux qui sont vraiment à plaindre.

* ce qu'ils n'auront probablement pas à faire de toutes manières, les assurances paieront, ce sera réparé, et ils retrouveront leurs tafs (assez vite d'ailleurs le Fouquet's a prévu de réouvrir dans une semaine), c'est tout, les casseurs ont juste donné du boulot à des entreprises du bâtiment/décorateurs là, on peut les blâmer pour la pollution engendrée par ce travail inutile, ou la mise en danger potentielle de gens, mais c'est à peu près tout.

Niveau dommages économiques ceux fait au tourisme me semblent autrement sérieux que les destructions en elles-mêmes (et encore à en croire une cousine qui y vit ça a surtout détourné les chinois vers des lieux comme Montmartre, et ne m'étonnerait pas aussi que des musées éloignés des Champs et de République profitent plutôt de la situation).

[Caniveau Royal]

Ces arguments !
"Les assurances paieront, ce sera réparé, et ils retrouveront leurs tafs" => Et d'ici là, c'est toi qui les paie ?
Sais-tu que plusieurs commerçants n'ont pas du tout été dédommagés et ont fermé après les dégradations ?

[Hark²]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ces arguments !
"Les assurances paieront, ce sera réparé, et ils retrouveront leurs tafs" => Et d'ici là, c'est toi qui les paie ?
Sais-tu que plusieurs commerçants n'ont pas du tout été dédommagés et ont fermé après les dégradations ?

Sais-tu que 15 000 personnes meurent du chômage en France chaque années ?
C'est du même niveau d'argumentation et ça fait pas avancer grandement le débat.

[Thana Khan]

@Episkey
Wow ! Le rapport avec ma config pc ? On en est où la niveau débat ?
Prenez notes citoyens, interdiction de débattre si vous avez un pc ! Non mais sérieux, c'est quoi le délire ?

[Ronsard]

Citation :

Publié par Hark²

Sais-tu que 15 000 personnes meurent du chômage en France chaque années ?
C'est du même niveau d'argumentation et ça fait pas avancer grandement le débat.

Et en 2016 il y a eu plus de 600.000 accidents du travail. Finalement, travailler, c'est encore plus dangereux...

ps: saurez vous trouver le 2nd degre ?

[gnark]

Citation :

Publié par Hark²

Sais-tu que 15 000 personnes meurent du chômage en France chaque années ?
C'est du même niveau d'argumentation et ça fait pas avancer grandement le débat.

Si on mourait du chômage certains ne feraient tant la fine bouche sur les postes
T'as des sources ?

[Matharl]

Citation :

Publié par Keyen

C'est un équivalent du gorafi, hein.

Citation :

Publié par Gratiano

Oui parce que BDSM TV...

Bordel j'ai même pas tiqué
Stop postez des articles bidons sans prévenir, l'actualité est telle qu'ils sont crédibles

[Gratiano]

Citation :

Publié par gnark

Si on mourait du chômage certains ne feraient tant la fine bouche sur les postes
T'as des sources ?

J'ai failli la faire celle-là . On meurt de beaucoup de choses mais pas du chômage pas encore...

D'autre part vous croyez sincèrement que les employés du Fouquet's seront redistribué ailleurs ? La vérité est sans doute qu'ils vont se manger du chômage technique (j'espère qu'ils seront payés pendant cette période....)

[Episkey]

Citation :

Publié par Thana Khan

@Episkey
Wow ! Le rapport avec ma config pc ? On en est où la niveau débat ?
Prenez notes citoyens, interdiction de débattre si vous avez un pc ! Non mais sérieux, c'est quoi le délire ?

Je ne te parle pas de ta config en tant que config, mais en tant que dépenses.

Tu parles de ton cas perso et de tes consommations et dépenses persos. Et je fais état que tu as choisi des priorités différentes par rapport à la situation que tu avais et des moyens que tu avais.

Tu dis avoir eu la peur au ventre à l'idée de sortir ta CB et de payer à un moment, et que cette peur, tu l'as encore. Alors que tu as dépensé à un moment une somme plutôt conséquente (pour ne pas dire démesurée) pour des loisirs, et que je pense que tu continues encore.

Tu as un discours hypocrite, tu continues de te plaindre, tu réclames du pouvoir d'achat, de plus d'argent pour consommer plus; en faisant preuve de déni, de manque de volonté de ta part, et surtout d'une absence de priorité.
Tu aurais pu revoir tes dépenses à la baisse, et être dans une situation plus confortable aujourd'hui.
Tu as une attitude irresponsable et tu penses, comme beaucoup d'autres dans les rues, que cette situation est à mettre sur le paltoquet du gouvernement. Alors que ce n'est absolument pas le cas.
Et ta façon de détourner le propos en appelant à une pseudo interdiction de débattre montre aussi que tu as un, à mon avis, un léger souci de maturité et surtout de remise en question personnelle.

[Caniveau Royal]

[Modéré par Zackoo : ... ]