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Invité
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04/12/2018, 11h27
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[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences
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Citation :
Si on focalise sur les riches quand on parle de salaires, on va finir par dire que ceux qui travaillent pour des riches peuvent gagner plus et les autres moins. |
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04/12/2018, 11h31
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2018, 11h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
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04/12/2018, 11h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
De même pour les pompiers, c'est pareil. Tant que l'on est dans le soutien et non dans la récupération, cela ne me dérange aucunement. C'est que je ne voudrais pas voir, ce sont des GJ dépossédés de leur mouvement pour qu'il serve la cause d'un autre... J'ai pas forcément beaucoup d'accointance avec les GJ mais je ne veux pas que cela finisse ainsi pour eux. |
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04/12/2018, 11h35
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Dieu suprême
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Citation :
 Même après les violences du 24 nov. "On garde le cap" D'ailleurs ils ont tjrs rien compris au gouvernement. Un moratoire ne suffira pas. C'est du pipi de chat, de la poudre de perlimpinpin. On va vers un acte 4 c'est certain. Le gouvernement a voulu jouer la carte de la fermeté. Dommage il a perdu. C'était après le 24 nov et les violences sur les Champs que le gouvernement devait agir. Maintenant c'est trop tard. |
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04/12/2018, 11h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le dialogue c'est du bull-shit qui à servis à endormir les syndicats qui on vite oublier que le meilleur moyen de se faire entendre c'était le pavé dans la gueule. Là c'est une bonne piqûre de rappel aux syndicats de ce qui est leur vrais force de frappe mais aussi aux Français. Citation :
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04/12/2018, 11h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
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04/12/2018, 11h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
Imo faut faire du cas par cas
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04/12/2018, 11h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le gilet jaune c'est juste le symbole de convergence du ras-le-bol général. Au final c'est toutes les "minorités sociales" (je sais pas comment le dire mais je pense que tu me comprend en ces termes) qui profitent d'une unité pour porter leurs réclamations qui sont inaudibles habituellement. Au final si on prend l'intégralité des revendications, elles peuvent toutes être recoupées sous la bannière de notre devise nationale, c'est en ça que pour moi, ce mouvement représente le peuple français, et n'a d'autres vocations que de reprendre le pouvoir aux élites. C'est bien entendu également ce qui le rend très imprévisible et potentiellement dangereux. |
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04/12/2018, 11h44
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[Tmpst]
Alpha & Oméga
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Citation :
Pour en avoir conscience, ce n'est pas donné à tout le monde, et la très grosse majorité consciente de ça, c'est les classes moyennes sup très/surdiplomées et qui ont volontairement choisi un mode de vie où ils se limitent et essayent de réduire leur empreinte carbone. Et pourquoi elles le font ? Parce qu'elles en ont encore les moyens. Les moyens intellectuels, mais aussi financier. Ce qui signifie que tu peux vivre avec un certains confort moderne sans verser dans le tout confort tout en payant un prix plus élevé pour le confort "standard". Parce qu'il y a connaissance du coût écologique, parce qu'il y a connaissance du fonctionnement consumériste, et parce qu'il y a des moyens financiers pour accepter de payer du circuit court / local / alternatif. Dans la limite du possible. Par exemple dans mon cas, impossible de ne pas payer d'essence, mais j'essaye d'optimiser les trajets pour limiter la consommation. Je ne râle pas sur la taxe carbone, au contraire je la souhaite (mais je souhaite qu'elle soit réellement affectée à la transition par contre, pas pour combler le manque à gagner de l'ISF / IFI). Toi tu as le niveau intellectuel pour comprendre, même si tu as moins de moyen, tu essayes de vivre autrement. Mais nombre de concitoyens n'ont pas l'un ET l'autre. Sans qu'ils soient stupides, juste pas assez instruits sur le sujet et comme ils sont limités en moyens, ils consomment en plus moins qualitatif, ce qui nécessite parfois plus de remplacement (principe du pas cher --> cher sur le long terme) et à crédit. C'est tout un travail à faire. Mais pour ça il faut : - lisser les inégalités et commencer à forcer les plus riches à remettre l'argent dans le circuit, pas leur permettre de le sortir encore plus - arrêter de parler sans cesse de croissance, sinon le seul message pédagogique que tu envoies c'est : "consommez pour la croissance !" Et ça, ça passe aussi bien par le discours politique que par une législation sur l'envahissante publicité qui gangrène chaque cm² d'espace utilisable. Même dans Ready Player One (pour prendre un exemple "culture pop" qui peut parler, surtout sur un forum de jeux vidéos) le fond du problème c'est : crédit qui aliène / publicité everywhere (IOI). |
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04/12/2018, 11h48
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Alpha & Oméga
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Pour le reste, je pense que le gouvernement en a conscience vu le rétropédalage sur la taxe mais il est clair que ce n'est pas suffisant. Il faudra voir ce qui est proposé d'autre. Citation :
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04/12/2018, 11h54
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2018, 11h56
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Pour reprendre une vieille blague :
Avant la république était au bord du gouffre puis avec Macron, elle s'est mise en marche. |
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04/12/2018, 11h58
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/12/2018, 12h27
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Alpha & Oméga
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Il faudrait savoir : cela fait des semaines que les gens miaulent à propos de leur pouvoir d'achat et maintenant que le gouvernement prend une mesure qui l'accroît mécaniquement pour ceux qui possèdent une voiture, vous continuez à râler.
Etre contre le gouvernement par principe n'est pas une posture qui rend intelligent. En tout cas personne n'est dupe. |
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04/12/2018, 12h30
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Alpha & Oméga
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Les mesures du gouvernement :
Citation :
Je suis pas sûr que ça calme qui que ce soit  Ces mesures reviennent juste à mettre les problèmes sous le tapis quelques mois en comptant sur le fait que le mouvement se tasse d'ici là. Je vois pas trop l'intérêt si dans six mois on a de nouveau le même cirque.
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04/12/2018, 12h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
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04/12/2018, 12h35
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Alpha & Oméga
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Pour suivre le naufrage en direct:
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04/12/2018, 12h39
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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Et dans le meilleur des cas, dans 6 mois ça recommence.
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04/12/2018, 12h40
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Alpha & Oméga
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ben euh, si c que provisoire je vois pas l'intérêt, et pour moi le + important n'a pas été abordé, hausse salaire/smic. Et dire que ça profiterait surtout a la chine je suis pas d'accord. Les gens commenceraient déjà par se nourrir + correctement qu'en achetant des merdes industrielles, en privilégiant bio/local par exemple. pour moi c un cercle vertueux qui en + a des vertus écologiques
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04/12/2018, 12h41
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[FotS]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
C'est de taper ENCORE sur les même. Il n'y aurait pas d'autres mesures écologique importante à prendre ? Comme les poisons utilisés par nos agriculteurs ? Ou les territoires marins ? Non, il tape ENCORE sur les classes moyennes. Est-ce nécessaire ? Doit on lister le nombre de recul qu'il a pris sur l'écologie depuis qu'il est en poste ? Donc insulter les GJ car ils refusent d'être le dindon de la farce encore et encore, c'est vraiment dégueulasse de la part de certains posteurs. Faire un effort pour l'écologie, nous savons que c'est nécessaire. Le problème c'est le président et son idéologie. Quand la France aura un gouvernement juste et compétent, nous pourrons avancer. |
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04/12/2018, 12h41
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Alpha & Oméga
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Et bah, entre ce gouvernement et les GJ, la France est pas près de sortir de la merde où elle est.
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04/12/2018, 12h43
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Alpha & Oméga
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Bon ben les mecs RDV samedi car là le discours de Philippe c'est du vent.
Il cherche juste à gagner du temps. |
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04/12/2018, 12h44
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